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Questions au Gouvernement - le débrief - Questions au Gouvernement - le débrief du mardi 13 mai 2025
LCP Assemblée nationale
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13/05/2025
Tous les mardis, de 16h30 à 17h, LCP-Assemblée nationale prolonge la séance des Questions au Gouvernement en invitant des députés pour analyser les échanges intervenus dans l'hémicycle.
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Transcription
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00:00
Et nous voici de retour après avoir assisté à la séance de questions au gouvernement.
00:04
On la débriefe avec Marianne Maximi, bonjour.
00:06
Bonjour.
00:06
Député la France insoumise du Puy-de-Dôme, Ludovic Mendes, bonjour.
00:09
Bonjour.
00:10
Député Ensemble pour la République de Moselle.
00:13
On retrouve tout de suite Marco Pommier.
00:14
Qu'avez-vous retenu de cette séance de questions au gouvernement, Marco ?
00:19
Eh bien un échange entre le président du groupe Liotte et le Premier ministre François Bayrou.
00:24
Grâce à vous, grâce à cette question, je découvre cette réalité juridique que j'ignorais.
00:29
Les mots de François Bayrou à la question de Laurent Panifousse.
00:32
Le président du groupe Liotte a alerté le Premier ministre sur une anomalie de notre arsenal juridique.
00:37
Aucun texte français n'a aboli formellement le code noir.
00:41
Ce recueil de lois et de règles auxquelles étaient soumis les esclaves noirs.
00:45
Une question saluée par la quasi-totalité de l'hémicycle.
00:48
Alors le Premier ministre a pris un engagement.
00:50
Si le code noir n'a pas été aboli, il faut qu'il le soit.
00:54
Le Premier ministre s'est engagé à présenter un texte au Parlement prochainement
00:57
pour, je cite encore, réconcilier la République avec elle-même.
01:02
Merci beaucoup Marco Pommier.
01:05
Le Premier ministre avait dit son étonnement.
01:07
Il a promis effectivement de l'abolir ce code noir.
01:10
Vous avez été surprise aussi à Marianne Maximi ?
01:12
Alors moi je suis surprise que le Premier ministre soit souvent surpris
01:14
de découvrir plein de choses dans ce pays.
01:15
Alors c'est inquiétant pour un Premier ministre.
01:17
En tout cas, il a pris une décision qui est importante,
01:20
qu'il a annoncée et j'espère évidemment que ça ira jusqu'au bout.
01:23
Ludovic Mendes sur cette décision du Premier ministre en disant
01:26
qu'un texte va être déposé très rapidement.
01:28
Je crois qu'on l'a un peu tous découvert en même temps.
01:30
C'est un sujet dont on parle très peu et malgré les sujets de lutte contre l'esclavage
01:34
et les commémorations qu'on peut avoir dans notre pays,
01:36
c'est un sujet qui est rarement arrivé sur la table.
01:38
Et oui, je crois que quand il s'engage, on va s'engager avec lui
01:41
à dire qu'on va faire ce travail parce qu'il faut absolument nettoyer
01:45
notre République de cette ignominie.
01:48
Et concorde dans l'Assemblée à ce moment-là.
01:50
Allez, on retrouve Marco Pommier dans la Cour d'honneur
01:52
avec le ministre des Relations avec le Parlement, Patrick Mignola.
01:57
Oui, Patrick Mignola.
01:59
L'actualité demain, c'est bien sûr l'audition de François Bayrou,
02:02
auditionnée par une commission d'enquête sur les violences sexuelles et physiques à Bétarame.
02:06
Savait-il ou pas, pour l'instant, le Premier ministre a été assez confus sur le sujet.
02:11
Comment va-t-il prouver qu'il n'a pas menti demain ?
02:13
Le Premier ministre, il a d'abord été surtout critiqué, puisque de toute façon,
02:17
quelles étaient ses réponses, systématiquement, on expliquait que forcément, il mentait.
02:21
Parce que ceux qui posaient la question n'attendaient pas la réponse
02:23
pour condamner à l'avance la réponse.
02:25
Donc c'est une épreuve politique pour lui.
02:28
C'est aussi une épreuve personnelle.
02:31
Et évidemment, ce n'est pas moi qui vais annoncer ce qu'il aura annoncé
02:34
devant cette commission d'enquête.
02:35
Mais moi, je sais qu'il va apporter le maximum d'éléments
02:38
pour faire ce qu'il y a plus difficile à faire.
02:41
Prouver qu'on n'a pas fait quelque chose.
02:44
Parce qu'en général, quand vous êtes dans un procès,
02:46
c'est l'accusation qui a la charge d'apporter la preuve.
02:49
Là, c'est l'accusé qui doit apporter la preuve qu'il n'a pas fait quelque chose.
02:53
Donc c'est évidemment un exercice difficile,
02:54
mais il va s'y livrer dans le respect du Parlement.
02:56
Et cette audition sera à suivre sur LCP.
02:58
Autre sujet, la fin de vie, l'Assemblée en débat à nouveau.
03:01
Mais le gouvernement n'a pas engagé de procédure accélérée sur ce texte.
03:05
Cela veut dire que les débats pourraient s'éterniser entre l'Assemblée et le Sénat.
03:10
Est-ce que cette réforme sociétale sera adoptée avant la fin du quinquennat ?
03:14
Pour que ce soit clair, on n'engage jamais de procédure accélérée sur les textes sociétaux.
03:20
Ça, c'est l'engagement qui a toujours été pris par tous les gouvernements successifs.
03:23
Parce que dans ces domaines où c'est la liberté de conscience qui doit s'exprimer,
03:27
le temps ne doit pas être l'ennemi du débat.
03:29
Et donc, le travail a été très bien réalisé à l'Assemblée nationale.
03:33
Et moi, je veux rendre hommage à toutes les sensibilités politiques
03:36
qui ont de façon très digne travaillé en commission spéciale.
03:39
On va avancer à l'Assemblée.
03:41
Nous venons de décider d'ouvrir samedi et lundi matin dès 9h
03:46
pour que même une obstruction qui ne dirait pas son nom ne puisse pas s'exercer
03:51
et que le 27 mai prochain, les deux textes puissent être votés.
03:54
Ensuite, ce sera inscrit au Sénat.
03:56
Et nous mettons tout en œuvre pour que des réponses soient apportées
03:59
sur la question des soins palliatifs, parce qu'il y a urgence à le faire,
04:03
et sur la question de l'aide active à mourir,
04:05
où chacun va se prononcer en son âme et conscience,
04:08
quelle que soit son appartenance politique.
04:10
Je ne crois pas qu'il y ait de consigne de vote,
04:12
quels que soient les groupes politiques.
04:13
Et ce sera, si le choix est fait ainsi,
04:17
ce sera, je crois, un des textes sociétaux importants
04:20
qui marquera le deuxième quinquennat d'Emmanuel Macron.
04:23
Merci Patrick Mignola d'avoir répondu à mes questions sur LCP.
04:26
Merci à vous.
04:27
Merci beaucoup Marco Pommier.
04:28
On va revenir sur ArcelorMittal en un mot sur la fin de vie
04:31
qui occupe les députés, qui vont les occuper le samedi et dimanche.
04:35
C'est important que les deux textes puissent aboutir à un vote commun
04:38
le mardi 27 mai, Marianne Maximi.
04:40
C'est effectivement très important.
04:41
On aurait évidemment préféré que ce soit un seul texte,
04:43
un texte unique qui traite de ces deux questions en même temps,
04:46
qu'il ne soit pas saucissonné.
04:47
En tout cas, nous, on a à cœur que ce texte aille au bout,
04:49
dans de bonnes conditions, que les débats puissent se tenir
04:51
et qu'il y ait un vote de l'Assemblée nationale
04:53
qui est attendu par les Français et les Françaises.
04:55
Ludovic Mendes, sur l'autre sujet dont parlait Patrick Mignola,
04:57
l'audition de François Bayrou demain,
04:59
elle va être très suivie, évidemment par les oppositions,
05:01
mais aussi par le Bloc central.
05:03
Je crois qu'elle va être suivie par la France entière,
05:05
parce qu'on a besoin d'avoir des explications
05:06
sur un sujet qui est assez compliqué.
05:08
On parle d'une jeunesse maltraitée,
05:09
on parle d'un Premier ministre qui potentiellement aurait été informé,
05:12
mais dit le contraire,
05:12
donc il va pouvoir démontrer la réalité des choses
05:15
et je crois que nous avons tous une responsabilité,
05:17
quoi qu'il arrive, en tant que politique,
05:19
de protéger les jeunes
05:20
et c'est le moment de pouvoir accélérer sur cette procédure-là.
05:23
Allez, en quelques minutes,
05:24
et je m'en excuse, un sujet lourd, harcelor mital,
05:27
faut-il nationaliser ou pas ?
05:29
La France insoumise, pour vous c'est oui,
05:31
pour vous Ludovic Mendes c'est non,
05:32
pourquoi ?
05:33
Pour vous c'est la seule solution aujourd'hui,
05:35
c'est la nationalisation ?
05:36
En tout cas, c'est un des outils qu'on a à disposition
05:38
et qu'il faudrait utiliser.
05:39
On a aujourd'hui une saignée dans l'industrie,
05:41
dans le secteur notamment automobile,
05:43
mais aussi de l'acier,
05:45
et on a un gouvernement qui reste les bras ballants,
05:47
qui nous dit aujourd'hui
05:48
qu'ils vont accompagner les salariés
05:50
dans le cadre du PSE,
05:52
c'est tellement pas au niveau
05:53
de ce qui est en train de se passer.
05:55
Je rappellerai quand même que harcelor,
05:56
c'est une entreprise qui touche des aides publiques,
05:58
qui reverse des dividendes à ses actionnaires
06:00
tous les ans et de manière importante,
06:02
et que nous avons face à nous des ministres,
06:04
un gouvernement qui ne font rien,
06:06
et c'est pas que harcelor,
06:07
c'est aussi Auchan, c'est aussi Michelin,
06:08
c'est de nombreuses entreprises qui touchent des aides publiques
06:11
sans aucune contrepartie,
06:12
sans aucune condition,
06:14
et sans aucun critère qui leur sont imposés,
06:16
et ça ce n'est pas acceptable,
06:17
donc nationaliser, oui,
06:18
c'est un outil que nous proposons
06:19
et qui peut être efficace.
06:20
Et justement, sur cette question,
06:22
on dit secteur stratégique,
06:23
on dit qu'il faut réindustrialiser la France,
06:27
pourquoi pas nationaliser ?
06:28
Pour vous, c'est impossible,
06:29
Luno Vigmanes ?
06:29
C'est assez compliqué,
06:30
je rappelle que mon département de la Moselle
06:31
est touché malheureusement aussi par ses annonces,
06:34
donc la réalité,
06:34
c'est qu'on doit le garder en dernier recours,
06:36
si besoin.
06:37
Je rappelle, même en 2012,
06:38
ça a été malheureusement mis sur la table
06:40
et pas utilisé par François Hollande
06:43
et Arnaud Montebourg sur les hauts fourneaux.
06:46
Je crois qu'il y a d'autres leviers,
06:47
on doit mettre la pression
06:48
parce qu'il y a des aides publiques
06:49
et quand il y a des aides publiques,
06:50
l'État est en droit de demander des contreparties
06:52
et on a besoin que la Commission européenne
06:54
revienne aussi sur peut-être les accords
06:56
qui ont été passés avec la Chine
06:57
et de limiter l'importation d'acier chinois
07:00
pour valoriser l'acier européen,
07:02
l'acier français
07:02
et faire en sorte qu'on relance cette industrie
07:04
dans notre territoire.
07:06
Et moi, sur un département
07:07
qui a suffisamment souffert,
07:08
où on s'est battu il n'y a pas si longtemps
07:09
que ça pour gazer l'énergie,
07:11
on doit faire en sorte de maintenir nos emplois,
07:12
de maintenir une certaine connaissance
07:14
que nous sommes en train de perdre.
07:15
Mais la réalité,
07:16
c'est qu'en l'État,
07:16
la nationalisation doit être
07:17
le dernier critère potentiel
07:19
qu'on peut mettre sur la table.
07:20
C'est un outil,
07:20
vous avez raison,
07:21
mais je pense qu'on ne doit pas
07:22
le sortir tout de suite.
07:23
Il n'y a pas volonté
07:24
de fermer l'ensemble des sites,
07:25
mais on doit se battre,
07:26
quoi qu'il arrive,
07:27
parce qu'il y a des aides publiques
07:28
et parce qu'au niveau européen,
07:29
on a des leviers
07:30
et on doit les utiliser.
07:31
Les leviers européens,
07:32
Marianne Maximi,
07:33
dire à la Commission européenne
07:34
qu'il faut acheter de l'acier européen
07:35
et moins d'acier chinois,
07:37
notamment.
07:37
Il y a les leviers européens,
07:38
mais Arcelor organise lui-même
07:39
quand même sa concurrence
07:40
et le fait de faire aujourd'hui
07:42
pression sur les salaires,
07:44
sur les salariés.
07:45
Moi, je pense qu'on me dit
07:47
que c'est un outil
07:47
qu'on n'utilise pas.
07:48
Nous avons eu Vancorex
07:49
où il n'y a rien eu de fait.
07:50
C'est pourtant aussi
07:51
un secteur stratégique,
07:53
notamment sur le nucléaire,
07:54
qui n'est pas un petit sujet
07:55
dans notre pays.
07:56
Les salariés avaient des propositions
07:57
et en fait,
07:58
le gouvernement décide
07:59
de ne rien faire,
08:00
systématiquement de ne rien faire,
08:02
si ce n'est accompagner
08:03
avec bienveillance
08:04
des plans sociaux
08:05
qui sont aujourd'hui
08:06
défavorables aux salariés
08:07
suite à des réformes
08:08
organisées par Emmanuel Macron,
08:10
ministre à l'époque de Hollande,
08:11
mais aussi Emmanuel Macron,
08:12
président,
08:12
qui a affaibli le droit du travail
08:13
du côté des salariés.
08:15
Donc là,
08:15
le compte n'y est absolument pas
08:16
et on peut trouver
08:17
toutes les belles formules
08:18
de réindustrialisation.
08:20
C'est le contraire
08:20
qui se passe aujourd'hui.
08:21
300 000 emplois
08:22
sont menacés dans notre pays
08:23
et vous ne proposez pas
08:24
le début d'une solution.
08:25
Ludovic Mendes,
08:26
sur ce décalage
08:27
pointé par les insoumis
08:28
mais peut-être par des téléspectateurs
08:30
qui se disent
08:30
on dit l'industrie, l'industrie
08:31
et puis en fait,
08:32
on ferme plein de sites.
08:33
Est-ce qu'effectivement,
08:34
il n'y a pas là un problème
08:35
entre le discours et les acteurs ?
08:37
On ne ferme pas plein de sites.
08:37
Il y a des sites
08:37
qui se retrouvent en difficulté.
08:38
Il y en a eu par exemple
08:39
dans le département de la Moselle
08:40
qui ont été repris
08:40
il n'y a pas si longtemps que ça
08:41
par des Italiens,
08:42
par des Anglais,
08:43
par des investissements français aussi.
08:45
Malheureusement,
08:45
il y a des sites qui ferment
08:46
mais on ne peut pas les sauver tous
08:47
mais on essaie d'en ouvrir
08:48
à chaque fois.
08:49
À Dunkerque,
08:49
c'était le cas,
08:50
il y a des nouvelles créations
08:50
d'installations d'usines
08:52
et il y a la volonté
08:53
de continuer à développer
08:54
l'industrie dans notre pays
08:56
mais on n'est pas tout seul
08:57
et il faut le prendre aussi
08:58
en considération
08:58
et on a besoin aussi
08:59
de la Commission européenne
09:00
et on doit accompagner
09:02
le gouvernement
09:02
dans cette logique-là
09:03
et ne pas dire
09:03
que c'est simplement
09:04
la faute d'un seul homme
09:05
car malheureusement,
09:06
ce n'est pas vrai.
09:06
Merci beaucoup Ludovic Mendes.
09:08
Merci.
09:08
Marianne Maximi,
09:09
débat courant.
09:10
On a bien compris vos arguments
09:11
à l'un et à l'autre.
09:12
Merci à vous de nous avoir suivis.
09:13
Je vous donne rendez-vous demain,
09:14
émission spéciale
09:15
autour de l'audition
09:15
de François Bayrou
09:16
sur l'affaire Betaram
09:17
de 9h à 11h sur LCP.
09:19
Tout de suite,
09:20
l'antenne à nos collègues
09:21
de Public Sénat.
09:22
Bon après-midi à tous
09:23
sur les chaînes parlementaires.
09:24
Sous-titrage Société Radio-Canada
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