- 27/06/2025
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NotíciasTranscrição
00:00Agora a gente vai sair de política brasileira para a política argentina,
00:05só que estão fazendo uma comparação nessa história.
00:10O que aconteceu?
00:11A gente teve as prévias da Argentina, essas primárias, no caso,
00:15que alguns países podem ser chamadas de prévia, eles chamam de primárias,
00:18no país argentino, e tem um candidato que tem sido chamado por setores da mídia,
00:25por pessoas que conhecem a política argentina, de o Bolsonaro da Argentina.
00:30A gente está falando do deputado Javier Milley.
00:33Ele foi pré-candidato, foi o pré-candidato mais votado nas eleições primárias,
00:37que são essas eleições, e essas eleições são uma prévia da corrida presidencial
00:43do Brasil, Brasil não, perdão, da corrida presidencial para a presidência da Argentina.
00:48Elas aconteceram, as prévias aconteceram neste domingo,
00:52e é uma fase em que o voto é obrigatório, ou seja, os mais votados de cada coalizão,
00:58eles avançam para as eleições gerais, as eleições gerais, elas estão marcadas
01:02para acontecer no dia 22 de outubro, novamente, eleições na Argentina.
01:08Milley concorre como, concorria como candidato único do partido dele,
01:13ele teve mais ou menos uns 30% de todos os votos computados,
01:17e foi o resultado que surpreendeu bastante os analistas argentinos,
01:21porque as pesquisas não mostravam essa capacidade desse candidato,
01:26essa capacidade de inserção, essa capacidade de angariar votos do candidato Milley.
01:31Enquanto isso, a direita surpreendeu, disse lá que ele era o pré-candidato mais votado,
01:38e começou a apostar nele, e foi uma situação que deixou tanto a centro-direita
01:44quanto os peronistas que dominam a política argentina há décadas, ressabiados.
01:50Eu fui atrás de saber quem era esse candidato e ver quais são algumas das bandeiras dele,
01:54selecionei aqui alguns dos ideais que ele defendeu ao longo da campanha,
01:58e a gente tem.
01:59Algumas coisas são bem controversas.
02:01A gente tem eliminação do Banco Central, a gente tem tudo isso defesa dele,
02:06eliminação do Banco Central, dolarização da economia,
02:09lembrando que a dolarização da economia argentina foi uma situação já vivida pelos argentinos
02:14e que se mostrou um tanto quanto controversa em resultados econômicos.
02:19Reforma trabalhista, com o fim da indenização por demissão sem justa causa,
02:27ele também se coloca contra o aborto, contra a educação sexual nas escolas,
02:32contra a educação gratuita,
02:33ele é a favor da privatização do sistema de saúde público na Argentina
02:38e ele defende, acredite, o livre comércio de órgãos humanos,
02:42tudo isso seriam pontos que ele teria defendido durante a campanha.
02:46É um candidato, sim, controverso,
02:48é um candidato que surpreendeu muito,
02:52tanto, como eu disse, a centro-esquerda quanto os peronistas argentinos,
02:56e que se mostrou competitivo em um país que enfrenta muita dificuldade econômica.
03:03Quem conhece a Argentina sabe que ela vive em uma das crises mais acentuadas das últimas décadas.
03:10Agora eu vou chamar uma pessoa que eu sempre convido e sempre aceita o meu convite para estar aqui com a gente,
03:24que é o Marcelo Madureira.
03:26Oi?
03:27Está aí, Marcelo? Tudo bom?
03:29Oi, tudo bem, Júlia?
03:31Está me ouvindo bem?
03:32Tudo tranquilo?
03:33Siga aí, vai dar tango ou não vai?
03:37Pois é, a história da Argentina e da política argentina é um tango,
03:41um tango dramático,
03:43que é para você chorar no final.
03:46Lá vai, mais uma vez, a Argentina em direção à casca de banana.
03:54Já teve vários casos, só para lembrar,
03:56da Isabelita Perón, né, a segunda esposa do Perón,
04:04enfim, são vários e vários casos,
04:07a ditadura do Videla e sempre, sempre com um final funesto, né,
04:13um final trágico.
04:16A situação da Argentina, você mesmo mostrou, Júlia, é gravíssima,
04:19inflação altíssima, 40% dos argentinos estão abaixo da linha da pobreza,
04:27quer dizer, você tem problemas realmente muito grandes na economia,
04:31e isso leva, né, é campo fértil para a demagogia, para o populismo,
04:38e o Javier Milen nada mais é do que uma versão portenha do Bolsonaro, do Trump,
04:47e eu acho que a gente já tem exemplos suficientes
04:51para saber como é que essa história toda vai dar,
04:57quando você envereda para o populismo,
05:00para a extrema, se é uma extrema-direita ou extrema-esquerda,
05:03mas é um candidato que é estranhíssimo, né,
05:08porque, inclusive, a história de vida dele
05:11repudiou o pai, a mãe,
05:14mora com a irmã, tem cinco cachorros
05:18mastins, que são uns cachorros enormes,
05:21bravíssimos,
05:22enfim, é um cara
05:24muito esquisitão,
05:26a história dele é muito esquisita,
05:28e o discurso dele
05:29é muito radical,
05:31ele quer acabar com o Banco Central,
05:34ele quer que o dólar
05:35seja a moeda oficial
05:37da Argentina,
05:39ele propõe aí, além do
05:41legalizar o comércio de órgãos humanos,
05:46é um verdadeiro programa
05:48sem pé nem cabeça,
05:51e eu acho que,
05:54eu não sei, Júlia,
05:55tudo leva a crer, né,
05:59que, mais uma vez,
06:01talvez o desespero e a ignorância política
06:03vão levar a Argentina
06:06para um outro curralito,
06:08né, para uma outra crise profunda
06:10que a gente nunca sabe
06:12para onde vai,
06:14aonde vai acabar.
06:15O problema
06:16é que a Argentina
06:17é um país
06:19importante na América do Sul,
06:21é um país importante
06:22para o Brasil
06:23em termos econômicos,
06:25de relações e tal,
06:26inclusive uma das propostas
06:27dele, Júlia,
06:29é sair,
06:29a Argentina sair do Mercosul,
06:31quer dizer,
06:32é esquisitíssimo
06:34o que ele está propondo.
06:37Eu, sinceramente,
06:38estou muito preocupado,
06:39tenho muitos amigos na Argentina,
06:41e fico,
06:44até estou pensando
06:44em dar uma ligada para lá
06:45para ver o que eles estão achando.
06:47É grave, né, Júlia?
06:50É grave,
06:50inclusive, se você puder,
06:52até eu acho interessante também,
06:55se você tiver mais novidades
06:56ao longo da semana.
06:57Eu conheço um pouco de perto,
06:59porque, de alguma forma,
07:00eu tenho família lá e tal,
07:02tenho um pouquinho o pé
07:04nessa região,
07:05e é uma situação
07:07muito complicada,
07:09porque, como você bem disse,
07:10a Argentina é, sim,
07:12um país importante
07:13economicamente para o Brasil,
07:15então, não adianta,
07:16a gente pode até,
07:17tem muita gente fazendo
07:18alguns comentários,
07:19eu concordo aqui,
07:20em relação ao visual dele,
07:22o Wolverine disfarçado,
07:24o Austin,
07:25aquele atual Austin,
07:26Paulo,
07:27eu não lembro o sobrenome,
07:28e etc.
07:29e, assim,
07:32chega,
07:32e algumas das declarações dele
07:34chegam a ser assustadoras
07:36no sentido de,
07:36meu Deus,
07:37esse cara está realmente falando isso,
07:38mas, quando a gente sai
07:40de toda a parte jocosa
07:41e entra nos impactos,
07:43inclusive para o Brasil,
07:45a gente vê que pode ser
07:47uma coisa,
07:48uma jogada,
07:48um tanto quanto perigosa,
07:49até para o nosso país,
07:50porque a gente tem
07:51relações comerciais
07:52com a Argentina,
07:54e depende disso.
07:54E o que me faz,
07:56o que me vem à mente
07:57é o que teria levado
07:59a ele ter
08:00esse percentual de votação,
08:03se é aquela descrença
08:04ao extremo,
08:05a gente lembra que a Argentina
08:06é um país que a inflação
08:08lá chegou a três dígitos,
08:09não é mesmo?
08:10Tanto que virou um destino,
08:12um dos destinos mais procurados,
08:14quando a gente fala
08:15em roteiros de brasileiros,
08:17considerando toda a crise
08:18que a gente vive econômica aqui,
08:20acabou sendo a Argentina
08:20porque acabou sendo
08:21um país mais viável economicamente.
08:23Então, assim,
08:25é uma situação
08:26que preocupa um tanto,
08:27e eu não sei,
08:28Madureira,
08:28o que é que você acha
08:29que se passa,
08:30imagino que você também
08:31conheça o país bem,
08:33o que é que se passa
08:34quando a gente tem
08:36uma votação dessas
08:38num candidato como este?
08:41É o discurso, né, Júlia?
08:43O discurso dele
08:44é muito semelhante
08:46ao discurso do Bolsonaro.
08:48É um discurso
08:50de negação da política,
08:52de negação, né,
08:53vamos acabar com tudo isso
08:55que está aí.
08:56Sendo que ele, né,
08:57é deputado, né,
08:59ele tem mandato,
09:02mas o discurso dele
09:03é que se vão todos, né?
09:06A música, né,
09:07que anima os comícios dele
09:12é que se vão todos,
09:13ou seja,
09:13acabar com a classe política.
09:15Quando ele quer dizer
09:18vamos acabar com políticos
09:19eco-política,
09:21é um discurso
09:22que tem um viés
09:23claramente autoritário,
09:26né,
09:26claramente é um viés,
09:29assim,
09:30ele pode ser um protoditador,
09:32sei lá qual é o plano dele,
09:35mas o discurso dele
09:36é botar a culpa justamente
09:38na política,
09:39na democracia,
09:40nas instituições, né,
09:42vão acabar com tudo isso
09:43que está aí,
09:44para botar o que no lugar?
09:45Ele?
09:45Então,
09:47isso casa muito
09:50com o desespero
09:51das pessoas, né,
09:52quando você vê
09:53que o dinheiro
09:54não dá para comprar
09:55o mínimo,
09:57a alimentação,
09:58a cesta básica,
09:59né,
10:00o desemprego,
10:01a economia paralisada,
10:04as pessoas passando fome,
10:06tudo isso
10:07leva ao desespero,
10:09leva ao desespero,
10:10e o cara que eu já disse
10:13da minha primeira intervenção,
10:14isso é sopa no mel
10:16para a demagogia,
10:17para o populismo,
10:18e é um perigo
10:19para a democracia,
10:20é um perigo
10:21para a democracia,
10:22e a estabilidade
10:24da Argentina
10:25afeta o Brasil,
10:26afeta o Brasil,
10:27que eles são
10:28grandes compradores,
10:29né,
10:29nós temos uma troca
10:31grande com eles
10:31de produtos,
10:34e é um país, né,
10:37somos hermanos,
10:39né,
10:39a gente também fica,
10:41eu pelo menos,
10:42como tem muitos amigos lá,
10:43eu fico preocupado,
10:45né,
10:45com pena de ver um país
10:46que já foi um dos países
10:48mais ricos do mundo,
10:50né,
10:51você dizia rico
10:52como a Argentina,
10:54né,
10:54tá já
10:55há decênios
10:57nesse buraco
10:58que não sai
10:58de jeito nenhum,
10:59Júlia,
11:00eu,
11:01eu,
11:01eu fico assim,
11:03o que que eu posso dizer,
11:05né,
11:05eu posso dizer
11:05que eu estou preocupado,
11:06agora,
11:07como é que vai sair
11:07desse imbróglio,
11:08não tenho a menor ideia.
11:09Sim,
11:11eu até,
11:12eu não sei se a gente
11:12vai conseguir abrir,
11:13mas assim,
11:14eu estava até abrindo
11:15enquanto você fala,
11:16o La Nation,
11:17e eles falam
11:17em um tsunami eleitoral,
11:20essa,
11:21essa prévia que a gente teve
11:22no ano passado,
11:24no ano passado,
11:24não, perdão,
11:25no domingo passado,
11:26e eles trazem
11:28várias matérias,
11:29assim,
11:29quem,
11:30aí,
11:31falando desse tsunami eleitoral,
11:33atribui a Amilei
11:33esse raio cristianizador,
11:37não sei como traduzir,
11:38não saberia como traduzir
11:40o cristianizador,
11:41como se fosse um raio cristalizante
11:43sobre as massas,
11:45sobre massa.
11:47E aí,
11:48assim,
11:48a gente tem,
11:49então,
11:50esse,
11:51eu acho até,
11:52me corrija se eu estiver errada,
11:54esse alerta
11:56que foi ligado,
11:57aceso,
11:59após esse resultado
12:00da prévia do domingo,
12:02até mesmo pelos políticos argentinos,
12:05pelo que eu estive olhando aqui
12:06nos jornais da Argentina,
12:09há uma espécie de alerta,
12:12tipo assim,
12:12ele chegou até aqui,
12:13e agora,
12:14esse é o,
12:15vai ser o desfecho final,
12:17não é mesmo?
12:18Ou seja,
12:18eles viram que a sociedade
12:19não estava satisfeita
12:22com o que eles estavam entregando.
12:24Você tem aí dois candidatos,
12:27a Patrícia Burgues
12:29e tem o Sérgio Massa,
12:33que é da União Piela Prátria e tal,
12:38que é atual ministro da Economia,
12:39veja,
12:40olha só,
12:41do governo do Alberto Fernandes agora,
12:43então,
12:44justamente,
12:44o ministro da Economia
12:45é o candidato do governo,
12:47logo a economia que está aos frangários.
12:50E a Patrícia Burris,
12:51que ela era ministra da Segurança
12:55do presidente anterior,
12:58que era o Maurício Macri.
13:00Então,
13:01as alternativas que você vê na Argentina
13:04são muito fracas.
13:07Então,
13:07você tem aí todo um espaço,
13:10tem todo aí um terreno fértil
13:13para que o Javier,
13:16o Javier Milley
13:17comece a crescer cada vez mais.
13:20Ele era,
13:21ele não era,
13:23ele era tipo um azarão,
13:24não se esperava
13:25que ele ia ter nas prévias
13:27esse resultado,
13:28não.
13:29Achava que ele teria ali
13:30entre os cinco e tal,
13:31mas ele ficou
13:33com 37 pontos,
13:36se não me engano,
13:37o segundo colocado
13:38ficou com 20%
13:40das intenções de voto.
13:42É uma diferença muito grande,
13:44muito grande.
13:46A gente tem que ver,
13:48a gente tem que passar agora
13:49a acompanhar,
13:50não só Brasília,
13:52como também Buenos Aires,
13:53aquela velha história.
13:55A capital do Brasil
13:56passa a ser também
13:58em Buenos Aires,
13:59como diziam antigamente
14:00os mal informados.
14:04Eu estava aqui lendo
14:05algumas pessoas
14:06falando sobre
14:07esse resultado lá.
14:10Engraçado que a gente
14:10estava conversando
14:11antes de você,
14:12eu sei que você acompanhou
14:13também com o Otávio,
14:14falando justamente
14:15sobre essa questão
14:15dos juros aqui.
14:16então tem algumas pessoas
14:17falando sobre a inflação
14:20também aqui no Brasil
14:21e aqui falando
14:23o que teria levado aqui.
14:25O Elton Mazini
14:26disse que o que levou
14:27os argentinos a votarem nele
14:28foi a inflação
14:29com mais de 100%
14:31ao Banco Central,
14:33o governo imprimir dinheiro,
14:35e o atual presidente,
14:36constatar recentemente
14:38que está difícil
14:40de entender
14:40o que ele falou,
14:41mas enfim,
14:42ele puxou pela questão
14:43da inflação,
14:45que é um pouco
14:45dessa insatisfação mesmo
14:47com os resultados econômicos
14:49e como você bem observou,
14:50um dos adversários,
14:52num país em crise econômica,
14:54um dos adversários
14:55é justamente o equivalente
14:57ao nosso ministro da Fazenda.
14:58E aí
15:04E aí
15:04E aí
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