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NotíciasTranscrição
00:00A Polícia Federal pediu a quebra dos sigilos fiscal e bancário
00:03da ex-primeira-dama Michele Bolsonaro.
00:05A solicitação foi feita após a Operação Lucas 12-2,
00:09que foi deflagrada na última sexta-feira
00:11e atingiu aliados de Bolsonaro no caso das joias sauditas.
00:15Segundo a PF, um áudio de um diálogo entre Cid e Marcelo Câmara,
00:19que era assessor especial de Bolsonaro,
00:21aponta que um dos presentes teria sumido com o Michele.
00:25Abre aspas para o Marcelo Câmara.
00:27O que já foi, já foi.
00:28Mas se esse aqui tiver, ainda a gente certinho para não dar problema.
00:33Essa é aquela frase que eu falei que era parecida com o português.
00:37Porque já sumiu um que foi com a dona Michele.
00:39Então, para não ter problema, fecha aspas.
00:43E aproveitando o gancho, o ministro do Desenvolvimento Agrário, Paulo Teixeira,
00:46ensinou... Vamos deixar esse assunto aqui para depois.
00:50Primeiro, Greg, aliás, Wilson Lima.
00:52Wilson, a gente está vendo aí um pedido da PF de quebra de sigilo da ex-primeira-dama Michele Bolsonaro,
01:03em razão, portanto, de um áudio em que um assessor do Bolsonaro diz que ela teria sumido com uma joia.
01:14Será que isso vai para frente?
01:19Provavelmente sim, Felipe.
01:20A gente precisa entender que essa investigação da Polícia Federal,
01:24que mia o Mauro Cid, que mira a questão das joias,
01:28ela tem um objetivo muito maior,
01:30que é chegar no ex-presidente da República.
01:32É uma técnica clássica de investigação,
01:36de você ir cercando pelas beiradas.
01:38Ela vai cercando, cercando, cercando, cercando,
01:41até que você chegue definitivamente no alvo.
01:44Eu, conversando com alguns investigadores da PF,
01:47na semana passada e ao longo da segunda-feira,
01:50o que eles me falam, basicamente?
01:52O que eles não querem cometer,
01:54isso juridicamente,
01:56o que eles chamam de erros da Lava Jato.
01:58O que eles chamam de erros,
02:00pelo menos esses integrantes da PF?
02:03Eles querem que não ocorra com o Jair Bolsonaro,
02:07que não ocorra com o Jair Bolsonaro,
02:09o que aconteceu com o ex-presidente Lula.
02:12Que, enfim,
02:14que quando você teve aquele caso do triplex,
02:17a sentença do ex-juiz Sérgio Moro,
02:21enfim, ela foi questionada por algumas falhas,
02:23algumas pontas soltas,
02:24que ficaram naquele episódio.
02:26O que eles querem?
02:27Nesse episódio específico do ex-presidente,
02:30eles não querem deixar pontas soltas.
02:32Então, para não deixar as tais pontas soltas,
02:35eles estão circulando.
02:37Primeiro o Cid,
02:39aí vem o Silvio Neivasques,
02:41agora a Michele Bolsonaro,
02:42também já foi pedido,
02:44já foi pedido a quebra de sigilo bancária fiscal do ex-presidente.
02:48Enfim, a ideia é que você tenha um conjunto probatório substancial
02:51para que você, de fato,
02:55chegue ou estabeleça uma questão de culpa ao ex-presidente.
02:59Hoje, inclusive, Felipe,
03:01saiu até uma informação de que já há integrantes da PF
03:04que falam até num possível indiciamento da Michele Bolsonaro.
03:09só que, lógico,
03:10estão buscando ainda o motivo pelo qual ocorreria esse indiciamento.
03:15Então, Felipe,
03:16essa é a técnica e essa é a ideia,
03:19que você crie, de fato,
03:20uma narrativa,
03:23crie ali um conjunto probatório
03:25que, de fato,
03:26possa chegar ao ex-presidente.
03:28Agora, lógico,
03:29se vai chegar,
03:31se tem batom na cueca,
03:32se tem um elemento que, de fato,
03:34incrimine o ex-presidente sobre esse caso,
03:36se a Michele teve participação ativa ou não,
03:41se ela foi,
03:43se coube a ela
03:44colocar as joias numa malinha,
03:46colocar no avião da FAB e levar para Miami,
03:49enfim,
03:50isso tudo vai dependendo do que a Polícia Federal
03:52vai conseguir puxar a partir de agora.
03:54O fato é que
03:55essa investigação do caso das joias,
03:58ela não começou especificamente sobre as joias.
04:00É bom lembrar que esse caso,
04:01ele já vem, ó,
04:02desde antes,
04:03já vem desde aquela
04:05primeira investigação relacionada
04:07ao cartão de vacina do Coronel Cid.
04:09A partir dali,
04:10você conseguiu puxar o fio
04:11primeiro do Cid
04:12e aí você já tem todo esse novelo
04:15envolvendo a família do ex-presidente da República.
04:20É.
04:21Essas comparações aí com a Lava Jato,
04:23é óbvio que elas precisariam ser
04:25muito especificadas
04:28para a gente analisar.
04:31Na verdade,
04:31você tem um monte de atitudes
04:34que estão sendo tomadas
04:35no âmbito de inquéritos
04:36comandados pelo Alexandre de Moraes
04:38que se fossem tomadas pela Lava Jato
04:40seriam consideradas o absurdo completo.
04:42Nessa mesma operação,
04:44você tem uma suspeita
04:45ali sobre o Frederico Wassi,
04:48que é advogado da família Bolsonaro.
04:50Sempre que se tem suspeita
04:51sobre advogado,
04:52você tem todo um lobby corporativista
04:56que não é feito por todos os advogados,
04:58mas por vários grupos aí proeminentes
05:00contra qualquer tipo de medida
05:03que seja tomada contra um advogado,
05:07como se ele pudesse escudar na categoria
05:10para cometer alegados crimes.
05:13E não pode.
05:14Se você tem ali um conjunto de indícios
05:17mínimos
05:20para fazer uma operação
05:22de busca e apreensão
05:23que seja como foi do Frederico Wassi,
05:24você tem que fazer.
05:26E houve muitos indícios
05:28em relação a advogados
05:31na época da Lava Jato,
05:33só que aqueles advogados
05:35não poderiam ser autos,
05:36porque eles eram
05:37de determinado grupo,
05:39do grupo das pessoas
05:41supostamente iluminadas
05:43e muito influentes,
05:44que não estavam
05:45com todo um desgaste de golpismo.
05:48Diga.
05:50Não, Felipe,
05:50só para deixar uma coisa clara rapidinho,
05:52mas assim,
05:53quando eu falo,
05:53desculpa te cortar, Felipe,
05:55mas acho que esse clarecimento...
05:55Não, você está com razão,
05:57eu não estou discordando de você, não.
05:58Eu entendi o que você falou.
06:00Não, não, não.
06:00Nem isso, querido.
06:00Você falou da alegação
06:01da Polícia Federal.
06:02É, exatamente,
06:04que a gente tem que deixar
06:04essa coisa muito,
06:06deixa muito claro, assim.
06:07Quando eu falo
06:08que tem integrantes
06:09da Polícia Federal
06:09que não querem deixar
06:10pontas soltas,
06:11não estou dizendo
06:12que na Lava Jato
06:13houve pontas soltas,
06:14é outra história.
06:16Tem isso.
06:17O conjunto probatório
06:18Lava Jato,
06:19ele é cristalino,
06:19não tem o que se discutir ali.
06:21Mas, de novo,
06:23aí os caras sempre
06:24aproveitam o episódio anterior
06:26para falar,
06:27olha,
06:27não quero fazer
06:28como no passado,
06:30enfim,
06:30já para dar aquela
06:31justificativa
06:33sobre o cenário atual.
06:35Então,
06:35é bom lembrar
06:36que uma coisa é uma coisa,
06:37outra coisa é outra coisa,
06:38só para deixar muito claro
06:39que naquela época
06:40de fato não teve pontas soltas.
06:41mas hoje os caras
06:43estão dizendo,
06:43ah,
06:44mas para não deixar pontas soltas,
06:46para não acontecer
06:47o que aconteceu no passado,
06:48estamos fazendo isso,
06:49isso,
06:50isso,
06:51e é isso.
06:51Só para deixar
06:51essa aspas clara
06:53como água,
06:55meu amigo.
06:55não, sim,
06:57é a alegação deles,
06:59seja de pessoas
07:00que são mais próximas
07:01do petismo,
07:02sejam daquelas pessoas
07:03que não querem
07:04que uma investigação sólida
07:07seja varrida
07:08para debaixo do tapete
07:09e estão fazendo
07:10algum tipo
07:11de alegação política
07:12para que isso
07:13não ocorra.
07:15Mas,
07:16enfim,
07:16em termos de análise aqui,
07:17a gente precisa apontar
07:18as nuances,
07:19porque
07:20o que eu estou querendo dizer
07:23é que muita coisa
07:23bem feita
07:24contra a polícia,
07:25não estou dizendo
07:25que tudo foi bem feito,
07:27mas é que tem muita coisa
07:28que é bem feita,
07:29só que é varrida
07:30para debaixo do tapete
07:31mesmo tendo sido
07:33bem feita,
07:34sob alegações
07:35absolutamente rasteiras,
07:37como a gente tem visto
07:38e até analisado
07:39nesse programa,
07:40em relação a sacolas
07:41de supermercado,
07:43em relação a outras
07:44coisas que são usadas
07:46para aliviar a barra
07:47de um monte de gente,
07:48justamente porque
07:49as provas são cabais,
07:51porque se não fossem,
07:52não precisavam alegar
07:53falta de formalismo
07:55em determinado pontinho,
07:57etc.
07:58Tudo aquilo que foi
08:00o conjunto probatório
08:01quando foi
08:02debidamente julgado
08:03resultou em condenação,
08:06mas aí você usa
08:08essas questões
08:11de formalidade,
08:12muitas vezes até
08:13forçando a barra
08:16para deixar
08:16todo mundo impune.
08:18Então, assim,
08:18agora,
08:19qual é o ponto?
08:21O ponto é que agora
08:22você não tem
08:24para defender
08:25todos os alvos
08:27desse inquérito,
08:28o lobby
08:29que você tem
08:30para defender
08:31todos os alvos
08:32da Lava Jato,
08:33porque há um desgaste
08:34do bolsonarismo
08:35e nessas cortes superiores,
08:37apesar desses dois
08:38que ele colocou
08:39no STF
08:40e dos outros contatos
08:41em conversas secretas,
08:43você não tem
08:44uma maioria
08:45bolsonarista
08:46como o Lula tem.
08:49Então,
08:49tem uma diferença.
08:51Isso não exime
08:52de responsabilidade
08:53qualquer um dos alvos.
08:54A gente aqui vai apontar
08:55sujeira de todos os lados,
08:57bandidagem de todos os lados,
08:58trambique de todos os lados,
09:00manobra jurídica
09:01para aliviar todos os lados.
09:02Isso é uma coisa,
09:03uma coisa,
09:03outra é outra.
09:04Às vezes você tem
09:05até vício de inquérito
09:06que é usado
09:08pelo alvo dele
09:09para tentar fingir
09:10que não tem culpa
09:11sobre o próprio
09:12ato de delinquência.
09:13quer dizer,
09:13o ato de delinquência
09:14é uma coisa.
09:15Se ele vai ser investigado
09:16no âmbito do inquérito
09:17X ou Y,
09:18qual seria o mais adequado,
09:20é outra.
09:21A delinquência
09:22tem de ser responsabilizada,
09:25quer dizer,
09:25o delinquente,
09:26o autor do ato
09:27tem de ser responsabilizado
09:28e punido.
09:30A gente pode analisar
09:31qual seria o melhor caminho,
09:32etc.,
09:33mas que precisa ser,
09:34não resta a menor dúvida.
09:43E aí
09:49o
09:51Obrigado.
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