- 27/06/2025
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NotíciasTranscrição
00:00Ele disse, o Walter Delgatti, que Jair Bolsonaro afirmou
00:04que havia obtido um grampo de Alexandre de Moraes, ministro do STF.
00:08A declaração do ex-presidente teria ocorrido durante uma ligação
00:11mediada por Carlos Zambelli.
00:15Aliás, depois também, o Marco Feliciano, deputado federal bolsonarista,
00:22ele soltou um áudio do comediante Morgato, imitando Jair Bolsonaro.
00:29Ele não falou primeiro que era o comediante, ele soltou simplesmente a voz,
00:33mas pelo conteúdo, brincando com a falta de título mundial do Palmeiras, etc.,
00:37todo mundo percebeu.
00:39E ele estava questionando se o Walter Delgatti tinha alguma evidência
00:44de que a voz que ele teria ouvido falando que tinha obtido um grampo do Moraes
00:49realmente era do Jair Bolsonaro.
00:52Ou se ele simplesmente ouviu uma voz que ele achou que era do Jair Bolsonaro
00:57porque a pessoa por trás da voz estava se identificando como tal.
01:00Quer dizer, o Walter Delgatti, ele realmente tem evidência
01:05de que era o Jair Bolsonaro do outro lado da linha?
01:08Ele viu um número específico?
01:11Há algum documento que prove?
01:13Isso, claro, quando você rastreia chamadas e, eventualmente,
01:18se houver um pedido de quebra de sigilo,
01:21você pode ver se naquele dia, naquele horário,
01:24houve uma chamada de algum celular próximo de Jair Bolsonaro
01:27para o Walter Delgatti.
01:29Mas estou dando aqui um panorama dos pontos em que houve esse tipo de embate
01:34para averiguar a veracidade ou não.
01:38Então, o Hecker afirmou ainda que Bolsonaro lhe pediu para assumir a autoria do grampo
01:42e lhe prometeu um indulto caso ele fosse preso.
01:46Ou seja, o Bolsonaro disse que já tinha um grampo feito contra o Alexandre de Moraes,
01:52algo que teria sido articulado em termos tecnológicos até de fora do país,
01:58de acordo com o relato do Delgatti.
02:00E ele precisava do Delgatti para assumir que fez esse grampo,
02:04porque seria o hacker do bem,
02:08como é que a esquerda poderia contestar aquele hacker
02:11que ajudou, direta ou indiretamente,
02:14a soltura e a descondenação do Lula.
02:17Então, essa é a tese.
02:19E aí, disse que o Bolsonaro prometeu um indulto,
02:21quer dizer, um saldo conduto.
02:23Olha, você vem aqui, atua com a gente, etc.,
02:26e eu com a caneta presidencial vou indultar,
02:28que nem indultei o Daniel Silveira depois da condenação no STF.
02:35Repito, o que o Greve colocou também.
02:37O Delgatti fez um monte de acenos ao Lula ao longo dessa sessão.
02:42E, atualmente, e o depoimento foi dado hoje,
02:47o governo é do Lula.
02:48Então, assim, quem eventualmente pode indultá-lo é o Lula.
02:52Mas quem ele está acusando de ter prometido um indulto é Jair Bolsonaro.
02:57Vamos acompanhar esse trecho.
02:58E nisso, eu falei como presidente da República,
03:01e, segundo ele, eles haviam conseguido um grampo,
03:03que era tão esperado à época, do ministro Alexandre de Moraes.
03:06Mas, segundo ele, esse grampo foi realizado já,
03:12que teria conversas comprometedoras do ministro,
03:16e ele precisava que eu assumisse a autoria desse grampo,
03:18lembrando que, à época, eu era o hacker da Lava Jato.
03:23Então, seria difícil.
03:24A esquerda...
03:26A esquerda...
03:30Questionar?
03:31Sim, questionar essa autoria, porque lá atrás eu havia assumido a Lava Jato,
03:37que realmente fui eu, e eles apoiaram.
03:39Então, a ideia seria o quê?
03:41O garoto da esquerda assumir esse grampo.
03:43Você está me dizendo que o ex-presidente da República,
03:48naquele momento, no telefone,
03:51que a Carla Zambelli lhe passa em mão,
03:53lhe propõe você assumir um grampo
03:55do ministro do Supremo Tribunal Federal,
03:58Alexandre de Moraes,
04:01e, segundo ele, um grampo que já havia sido feito.
04:04É, ele disse no telefonema que esse grampo
04:06foi realizado por agentes de outro país, ele me disse.
04:12Não sei se é verdade, se realmente aconteceu o grampo,
04:14porque eu não tive acesso a ele.
04:16E disse que, em troca, eu teria o prometido indulto,
04:20e ele ainda disse assim, ó,
04:21se caso alguém te prender, eu mando prender o juiz.
04:24Ele usou essa frase.
04:26Não, eu não entendi.
04:28Ele disse assim, fique tranquilo,
04:30se caso algum juiz te prender, eu mando prender o juiz.
04:32E deu risada.
04:34Ele mandaria prender o juiz
04:38que, porventura, ele prendesse.
04:40Sim, porque esse grampo, ele seria suficiente
04:43para alguma ação contra o ministro
04:48e que as eleições seriam refeitas, né?
04:53Muito bem, está aí o trecho.
04:54E o Fábio Weingarten, assessor e advogado do Bolsonaro,
04:58que atua ali como um porta-voz do bolsonarismo
05:01nas redes sociais, principalmente o Twitter,
05:03rebateu as acusações do Delgat.
05:06Abre aspas.
05:07Nunca jamais houve grampo, nem qualquer atividade ilegal,
05:11nem não republicana contra qualquer ente político do Brasil
05:14por parte do entorno primário do presidente.
05:19Mente, mente e mente.
05:21Feche o asco.
05:22Eu dei uma risada aqui por causa desse primário, né?
05:25Olha, no entorno secundário, aí eu já não sei, né?
05:29No entorno secundário, eu não boto minha mão no fogo.
05:33Mas no primário aqui, naqueles que eu defendo diretamente e tal,
05:37aí sim, eu garanto que não houve nunca nada ilegal e blá blá blá.
05:42E quem está mentindo é o Walter Delgat, de acordo com o Fábio Weingarten.
05:46E agora, como eu estava explicando,
05:49como fica palavra contra palavra,
05:52sem uma prova documental,
05:54sem uma gravação de áudio,
05:56sem um vídeo,
05:57fica fácil você ter esse embate
06:02sem que a gente possa chegar
06:04a muitas conclusões sobre o que de fato aconteceu.
06:08O dado, o Wilson Lima,
06:11para acordar você aqui no Papo Antagonista,
06:13é o seguinte,
06:16isso aí não estaria acontecendo,
06:17nada disso,
06:19dessa sessão de hoje,
06:21se Carlos Zambelli e Jair Bolsonaro
06:23nunca tivessem recebido hacker.
06:25Não tem um ponto,
06:28que é o ponto da absoluta burrice
06:30de Jair Bolsonaro,
06:33principalmente,
06:34que era um presidente da República,
06:36uma parlamentar aloprada,
06:37já tem um histórico e tal,
06:39mas o presidente é ainda mais grave,
06:44que ele ande com o hacker.
06:45E o hacker que violou
06:47os aplicativos de celulares
06:49de autoridades ligadas
06:51à operação anticorrupção,
06:53que revelou a corrupção dos adversários dele.
06:55quer dizer,
06:57é de uma burrice,
06:58eu tenho que falar o português
06:59com todas as letras,
07:01sem tamanho.
07:05Obviamente,
07:06a gente já comentou várias vezes
07:08sobre essas alopragens,
07:09sobre essa burrice,
07:11sem jamais eximir
07:14de responsabilidade
07:15por algo mais grave.
07:17Quer dizer,
07:17a tentativa de você
07:18eventualmente fraudar,
07:20urna para provar
07:21sua alegação de fraude,
07:22tudo isso que está sob apuração,
07:24e outras iniciativas
07:26que já foram comentadas
07:27nesse programa,
07:28mas o simples fato
07:29de alguém
07:30com o protagonismo político,
07:32chefe do executivo,
07:33representante do Brasil
07:35em missões internacionais,
07:37nas quais ele ganhava uns presentinhos,
07:39que estão dando problema,
07:40o sujeito se reunir
07:41com um delinquente digital,
07:43já de fama,
07:44e que tinha atuado
07:47em benefício
07:48do campo político
07:49e ideológico contrário,
07:51é realmente algo assim,
07:54não digo estarrecedor,
07:55porque o Bolsonaro
07:56não surpreende,
07:58mas é a causa,
07:59esse é o meu ponto
08:00aqui no comentário,
08:01é a causa
08:02de tudo isso
08:02que a gente está assistindo.
08:04E, de fato,
08:06o Delgat,
08:07como vários
08:09do campo antipetista
08:11mostraram,
08:12tem um histórico
08:12não só de hackeamento,
08:14mas de estelionato.
08:16Quer dizer,
08:16ele é um mentiroso,
08:18alguém que violou a lei,
08:19alguém que foi condenado
08:20várias vezes,
08:21depois a gente vai ver
08:22um embate dele
08:23com o Sérgio Moura
08:23a respeito disso,
08:24que teve um caso
08:25que foi prescrito,
08:25mas no qual
08:26ele foi devidamente condenado.
08:29Então, assim,
08:29há dúvidas
08:30sobre os relatos dele,
08:31ele não tem
08:32muita credibilidade.
08:33Agora,
08:34ele só está aí
08:35porque Zambelli e Bolsonaro
08:37abriram as portas para ele.
08:41É exatamente isso, Felipe.
08:42E, durante o depoimento dele,
08:46quando ele fala
08:47da voz do Bolsonaro,
08:50enfim,
08:50ele conversando
08:51com o Bolsonaro
08:52e eu associando
08:54agora ao deputado
08:56Marco Feliciano,
08:57eu confesso
08:58que eu fico imaginando
08:59esse diálogo,
09:00assim,
09:00mais ou menos
09:01nessa linha, Felipe.
09:02Ô, Delgat,
09:04vai fazer
09:07Raquel
09:08ou Alessandro de Moraes
09:09porque eu mando
09:09o presidente a juiz,
09:10ok?
09:10Deve ser uma coisa
09:14meio absurda
09:15meio nessa linha.
09:16Agora,
09:18tem um detalhe
09:18da CPI
09:19que acho que a gente
09:19tem que também
09:20trazer um pouco
09:21até fazer
09:22uma linha
09:23cronológica
09:24e trazer
09:25até um pouco
09:26antes, Felipe.
09:27Você falou
09:28uma coisa
09:28que eu achei
09:29que eu acho
09:30que a gente
09:30tem que reforçar
09:31é que nada
09:32disso teria
09:32acontecido
09:33se a Carla
09:34Zambelli
09:35não tivesse
09:35tido a ideia
09:36de gênio,
09:37gênio com J,
09:38de levar
09:39o Delgat
09:39lá para
09:40apresentá-lo
09:42ao presidente
09:43da república,
09:43ao ex-presidente
09:44da república.
09:45E eu te digo
09:46mais,
09:46nada disso
09:47também teria
09:47acontecido
09:48se essa
09:50ala
09:50bolsonarista
09:51não tivesse
09:52tido também
09:52a ideia
09:53brilhante,
09:54brilhante,
09:56com um B
09:57bem minúsculo
09:57de inventar
09:59uma CPI
10:01para querer
10:03minar o governo
10:04Lula
10:04sem maioria
10:06no congresso.
10:08Eles estavam
10:09imaginando o quê?
10:10Que o governo
10:11Lula ia ficar
10:12ali de braços
10:12cruzados
10:13e não ia reagir?
10:14O que aconteceu
10:15hoje, Felipe,
10:16e aí nós precisamos
10:17falar sobre isso,
10:19é o seguinte,
10:22a oposição
10:23ao governo Lula
10:24hoje
10:24levou
10:25a paulada
10:26por simples
10:29falta de
10:29estratégia,
10:31por simples
10:32falta de
10:33estratégia,
10:35esse é
10:35que é o ponto,
10:37sabe?
10:39Então,
10:40Felipe,
10:43no momento
10:43em que eles
10:44simplesmente
10:44deixaram,
10:46no momento
10:46em que eles
10:46deixaram,
10:49em que eles
10:49simplesmente
10:50deixaram
10:51que esse trabalho,
10:52deixaram que a CPI
10:53tomasse conta,
10:55né,
10:56que a base
10:56do governo
10:57tomasse conta
10:57da CPI,
10:59eles ficaram
10:59literalmente
11:00abertos a esse
11:02tipo de confusão,
11:04sabe, Felipe?
11:05Ficaram abertos
11:05a esse tipo
11:06de acusação
11:07que, de novo,
11:08a gente está falando
11:09de um hacker,
11:10estamos falando
11:10de um criminoso,
11:12estamos falando
11:13de alguém
11:14que, enfim,
11:16se vangloria
11:17de ter
11:18destruído
11:19a Lava Jato,
11:20mas foi de forma
11:21ilegal,
11:22absolutamente
11:23legal.
11:25Então,
11:26Felipe,
11:27de novo,
11:27se a oposição
11:29ao governo
11:29do Lula
11:29tivesse um pouquinho
11:30mais de inteligência,
11:32adotasse com um pouco
11:33mais de estratégia,
11:35nada disso
11:35teria acontecido,
11:37isso não seria
11:37nenhum problema,
11:40isso não teria
11:40ocorrido
11:42nessa
11:43acessão que a gente
11:45tinha visto hoje,
11:46essas acusações
11:47a Bolsonaro,
11:47nada disso
11:48sinceramente
11:49teria acontecido.
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