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NotíciasTranscrição
00:00E vamos falar da família Bolsonaro.
00:03Um ex-sócio de Flávio Bolsonaro entrou na justiça
00:05para que o senador pague uma suposta dívida de R$ 1,4 milhão.
00:10Alexandre Ferreira Dias Santini foi sócio de Flávio
00:13na loja de chocolate Copenhagen, um shopping no Rio de Janeiro.
00:18Em 2021, o estabelecimento foi vendido
00:20após ser alvo da investigação sobre as mal chamadas rachadinhas.
00:24É um esquema de peculato que estava na mira
00:26do Ministério Público do Rio de Janeiro.
00:28Segundo o colunista Rodrigo Rangel, do Metrópolis,
00:32que já foi repórter, editor da Cruzoé,
00:36Alexandre tem agido, não o nosso aqui, o Santini,
00:40tem agido para pressionar Flávio a acertar a suposta dívida
00:44sob pena de revelar segredos capazes não apenas
00:47de abreviar a carreira política do filho 01 de Jair Bolsonaro,
00:51mas também de levá-lo para prisão.
00:53Procurado pelo portal, Flávio Bolsonaro afirmou
00:55que tem recebido recados esquisitos do ex-sócio.
01:00Greb, eu começo a rodada por você.
01:04O Flávio foi investigado pelo GAEC,
01:09o Grupo Anticorrupção do Ministério Público do Rio de Janeiro.
01:12Eu sempre gosto de lembrar, porque eu sou do Rio de Janeiro,
01:14acompanhei tudo nas minúcias,
01:16que o GAEC foi dissolvido, ele foi extinto.
01:22Então, exatamente como aconteceu na esfera federal com a Lava Jato,
01:27por meio do Procurador-Geral da República, Augusto Ares,
01:31aconteceu na esfera estadual com o GAEC,
01:34por meio do Procurador-Geral de Justiça, o Luciano Matos,
01:37que é o chefe do MP do Rio, escolhido pelo governador Cláudio Castro.
01:41Aliado, pelo menos até outro dia, mas ainda é,
01:45ele tenta ganhar nas duas, da família Bolsonaro.
01:49Aliás, quando o Wilson Witzel foi empichado,
01:51a família foi lá conversar com o Cláudio Castro
01:54para ver se ele topava fazer as coisas
01:56de acordo com os interesses bolsonaristas também.
01:59E o Flávio era o mais interessado naquela aproximação.
02:03Tem até foto de um entregando medalhinha para outro, etc.
02:06Então, aquele grupo que fez um trabalho minucioso,
02:11que mostrou a movimentação financeira atípica,
02:16com o relatório do COAF de 27,
02:20quer dizer, de assessores de 27 deputados estaduais,
02:22entre eles o Flávio, aquele grupo acabou.
02:25Porque todo mundo que atinge os tubarões da política
02:28acaba sendo neutralizado de alguma forma,
02:33no seu trabalho, evidentemente.
02:35Não vamos remeter aqui ao vocabulário
02:38que a gente usa para cobrir a faixa de gás.
02:40Mas agora, o ex-sócio do Flávio está reclamando
02:45porque aquele escândalo, quando estourou,
02:47quando a investigação apontou que a lojinha de chocolate
02:50estava sendo usada para lavagem de dinheiro,
02:53começou a ficar difícil vender chocolate, Graeta.
02:57Ficou complicado, né?
02:59E agora o ex-sócio está reclamando.
03:01O que você destaca nessa história?
03:03Não sei nem por onde começar, né?
03:10Enquanto você estava falando do Gaia,
03:11que eu estava me lembrando da nossa entrevista
03:13com o Bruno...
03:15Ai, meu Deus.
03:16Brandão.
03:17Brandão, perdão.
03:19Com o Bruno Brandão,
03:20e ele chamando a atenção para a maneira
03:22como o modelo das forças-tarefa
03:28tinha sido fundamental para o combate à corrupção.
03:32juntamente com as inovações legais, né?
03:35A delação premiada, o acordo de leniência,
03:38melhor delimitado e tal.
03:40Que essas duas, esses dois pilares
03:43tinham sido aqueles em cima dos quais
03:46o combate que a gente viu acontecer.
03:49De 2014 até 2019, sei lá, eu mais ou menos,
03:53antes, né, talvez,
03:55estavam parados.
03:58A gente viu também o desmonte
04:02ou a tentativa, a suspensão, na verdade, né?
04:07Depois voltou.
04:08A suspensão da autorização para que o COAF
04:14mandasse avisos, alertas para a Polícia Federal
04:18em relação a movimentações suspeitas de dinheiro, né?
04:24Então, outra coisa que tem tudo a ver
04:29com a blindagem que acabou acontecendo
04:32em relação ao Flávio, né?
04:35Então, a gente viu um caso
04:40em que as provas eram abundantes,
04:42claras, fáceis de entender,
04:45ser desmontado.
04:47Mas fatos são teimosos, né?
04:52As histórias teimam em sumir.
04:55E agora tem esse homem aí
04:57que não conseguia mais vender os chocolatinhos dele
05:00cutucando o Flávio Bolsonaro.
05:04A história foi embrulhada,
05:07mas o monstrinho que está lá dentro do embrulho
05:10continua chutando, né?
05:11Espero que incomode o Flávio Bolsonaro para sempre.
05:15É.
05:17A gente fica na dúvida
05:18se isso vai para frente, Madá,
05:21porque, a princípio, pelo que a gente vê
05:22de um ato processual,
05:25o sujeito está querendo ser ressarcido.
05:27Então, está fazendo ali
05:29a pressão possível
05:30para que os prejuízos
05:33que ele diz
05:34ter sido,
05:35de que ele diz ter sido alvo, né?
05:37Ter sido vítima,
05:38sejam compensados
05:40de alguma forma.
05:42Será que o Flávio Bolsonaro
05:43vai voltar a tomar cafezinho
05:45com ministros do Supremo Tribunal Federal?
05:47Só, just in case.
05:49Acho que vai tomar cafezinho
05:50com muita gente ainda,
05:52porque a gente vê assim, olha,
05:54você sabe, tem uma coisa
05:55que eu gosto demais da família Bolsonaro,
05:57que eu acho que ela é muito necessária
05:59para o Brasil,
06:00que quando a gente acha
06:01que a nossa família
06:01está esculhambada,
06:04você entra e olha
06:05a família Bolsonaro,
06:06aí você fala,
06:06gente, que família maravilhosa
06:08eu tenho.
06:09Então, eu acho
06:10que a família Bolsonaro
06:11é uma família
06:13muito importante
06:14para a gente dar valor
06:15à nossa família.
06:17porque quando está
06:19naquela situação,
06:20sabe, aquela situação
06:21que tem um que não presta
06:23e rola o que acontece,
06:25você fala,
06:25gente, está ruim?
06:27Está,
06:28mas podia ser um almoço
06:29de domingo
06:30da família Bolsonaro.
06:31Porque olha
06:32o tipo de relação
06:34que eles vão cultivando
06:35com todo mundo,
06:37o tipo de coisa
06:38que acontece,
06:39que assim,
06:40sinceramente,
06:41se você é filho
06:42do presidente da República,
06:44está envolvido
06:45num esquema de corrupção,
06:47isso vaza,
06:48você tem um sócio,
06:50como é que você
06:51não dá conta
06:52de equacionar
06:53esse sócio?
06:54É tudo na chinelagem,
06:56assim,
06:57é aquela,
06:58é uma coisa que falo,
06:58uma coisa que há no Brasil
07:00é que a gente democratizou
07:02a criminalidade.
07:03O cara não precisa mais
07:04ser um Paulo Maluf,
07:06ser um Ademar de Barros,
07:08ter aquele talento
07:10para a corrupção.
07:11Não!
07:12Qualquer pé de chinelo
07:13está fazendo,
07:14porque a impunidade
07:15deixa o pé de chinelo
07:16confiante.
07:17Isso de você ser filho
07:18do presidente,
07:20ter um sócio
07:20num empreendimento corrupto
07:22que já vazou
07:22para a imprensa
07:23toda a história,
07:24e não equacionar
07:26esse sócio
07:26a ponto do cara
07:27entrar num modelo
07:30desespero
07:31de ir para a mídia
07:32abrir a boca,
07:33isso mostra o nível
07:34de chinelagem,
07:35de falta de organização,
07:36que é o que a gente viu
07:37no governo.
07:38Que o maior mérito
07:39do governo Bolsonaro
07:40é ele ter sido
07:41tão zoado
07:42que trouxe o PT de volta,
07:44não houve cabo eleitoral
07:47para o Lula
07:47maior do que o próprio
07:50Jair Bolsonaro.
07:50O Bolsonaro
07:51trouxe o PT de volta,
07:53que era uma coisa
07:53que o Brasil
07:53não imaginava
07:54que pudesse acontecer.
07:55E agora a gente vê
07:56por quê?
07:57Como desfecho,
07:59muito provavelmente,
08:00assim, gente,
08:01agora ele está falando
08:02contra o Bolsonaro,
08:03vai virar um herói
08:04que falou,
08:05não sei o que,
08:06não sei o que lá,
08:06mas ele é o sócio
08:07do negócio.
08:08Ele não é assim,
08:10ah, eu sou uma pessoa
08:11lesada.
08:13Não, não.
08:14Ele é o...
08:15Ele estava lá
08:16no esquema também.
08:17Então, eu acho que
08:18a medida em que
08:19o prejuízo que ele teve
08:21for mitigado,
08:23ele é uma pessoa
08:24que se mete
08:24nesse tipo de coisa,
08:25ele não tem nem interesse, né?
08:27Estava lá na sociedade, né?
08:29É.
08:29Como você diz,
08:30estava na sociedade,
08:31porque ele alega
08:31que não sabia de nada,
08:33que a parte dele
08:36estava totalmente correta,
08:37que se o Flávio
08:38fez mau uso da empresa,
08:39problema dele, etc, etc.
08:42Só para registrar aqui,
08:43para depois não chegar
08:44notinha aqui
08:45e a gente ter que fazer isso.
08:47Mas chocolate
08:48é complicado mesmo, né, Felipe?
08:50É uma operação...
08:50Panetones.
08:51É, é uma operação
08:52complicadíssima.
08:53E era assim,
08:54quando a gente vê, né?
08:56Porque o Garek
08:57fez um trabalho
08:57tão minucioso,
08:59o Ministério Público do Rio,
09:00que foi fazer
09:01uma comparação
09:03do volume de vendas
09:04da loja de chocolate
09:05em relação
09:06a outras lojas do ramo.
09:08E aquilo é sensacional,
09:09porque a loja de chocolate,
09:10ela vende mais quando, pessoal?
09:13Ela vende mais na Páscoa
09:14e no Natal,
09:16que é a data
09:17em que as pessoas comem,
09:18assim, chocolate,
09:19compram para dar presente,
09:20porque aí, enfim,
09:22tem o ovo de chocolate,
09:23tem o panetone,
09:24tem os feriados,
09:26em que aquele prato
09:27é típico.
09:29E aí,
09:30era Natal
09:31em outras épocas do ano,
09:33entendeu?
09:33Na lojinha de chocolate.
09:35Era Páscoa
09:36em outras épocas do ano.
09:38Coincidentemente,
09:39você tinha outras épocas
09:42em que saía o dinheiro lá
09:44dos assessores
09:46de gabinete
09:48do Flávio Bolsonaro,
09:49que sacavam o dinheiro,
09:51que repassavam
09:51para o Fabrício Queiroz,
09:53de acordo com a investigação.
09:55E, estranhamente,
09:56você tinha um dinheiro lá.
09:58Enfim,
09:58eles fizeram tudo
09:59muito minuciosamente.
10:01Tinha uma diferença
10:03da nota fiscal
10:03do panetone
10:05para se enfiar o dinheiro lá
10:07e tentar esquentá-lo
10:08de acordo
10:09com as acusações,
10:11evidentemente.
10:13Enfim,
10:13então,
10:14é um caso
10:14que já rendeu
10:15muitas piadas.
10:17Diga.
10:17Eu quero aqui
10:18deixar
10:19uma dica
10:20para político
10:21que quer se meter
10:22em corrupção.
10:23Pega a visão aqui.
10:25Não se mete
10:26com panetone.
10:28Não se mete
10:30com panetone.
10:31eu acho que
10:32desde o Zé Roberto Arruda,
10:33governador
10:34do Distrito Federal,
10:35o político brasileiro
10:37já devia saber
10:38que é uma coisa
10:39amaldiçoada.
10:41Não ponha
10:42panetone
10:42perto de dinheiro
10:43que você está desviando
10:45porque a casa cai.
10:47O castigo
10:47vem a cavalo.
10:49Pois é,
10:49mas a casa
10:50aparentemente
10:51caiu
10:52para o ex-sócio,
10:53porque a do Flávio Bolsonaro
10:54custa seis milhões
10:56de reais.
10:57Foi erguida lá
10:57e está morando
10:58uma mansão.
10:59Você imagina,
11:00Alexandre,
11:01para o ex-sócio,
11:03como é difícil
11:04ver o sujeito lá
11:05numa mansão
11:06de seis milhões
11:07de reais,
11:07senador da República.
11:09E é curioso
11:09o caso da mansão,
11:10porque se disse
11:11lá no começo
11:12que ela foi comprada
11:14com dinheiro
11:14da venda
11:15de um imóvel
11:16no Rio de Janeiro.
11:17Só que aí você vai
11:17analisar as minúcias
11:18da investigação
11:20e você vai ver
11:21que aquele imóvel
11:22no Rio de Janeiro
11:23cujo dinheiro
11:24da venda
11:25foi usado
11:26para comprar a mansão,
11:27ele estava
11:28apontado lá
11:29na investigação
11:30do MP do Rio
11:31como tendo sido
11:32uma das formas
11:35de lavagem de dinheiro
11:36do esquema
11:36de rachadinha
11:37de gabinete.
11:39Então, quer dizer,
11:39você compra uma mansão
11:40com o dinheiro
11:41da venda
11:42de um imóvel
11:42que estava sujo
11:44na praça ali
11:45de acordo
11:45com os investigadores
11:46e fica tudo bem,
11:48porque já é
11:49a compra
11:50depois da venda,
11:51é como se a falcatrua
11:53fosse ficando
11:54lá para trás
11:55e aí ela pudesse
11:56ser esquecida.
11:58E aí depois
11:58houve mais dificuldade
12:00ainda,
12:01porque veio toda
12:01uma pressão
12:02para ele justificar
12:03de onde teria tirado
12:04tanto dinheiro
12:05com o salário
12:06de deputado estadual
12:07até então.
12:08Ele tinha acabado
12:09de virar
12:09senador da República.
12:11Aí o que o papai
12:12fez com a caneta
12:13presidencial?
12:14Isso que é maravilhoso.
12:15Tem muita gente
12:16que não acompanha,
12:17acha que bolsonarismo
12:18é isso,
12:18é Deus,
12:19pátria e família.
12:19Aí o papai
12:21foi lá
12:22e deu uma canetada
12:23para dizer
12:24que contratos
12:25verbais
12:26de prestação
12:28de serviços
12:29advocatícios
12:30poderiam ser
12:32utilizados
12:34para você
12:35comprovar
12:36uma fonte
12:36de renda.
12:38Olha que maravilhoso.
12:39Aí Flávio
12:39Bolsonaro,
12:40esse grande
12:41advogado,
12:42mas quem é
12:43que não conhece
12:44o histórico
12:45de Flávio
12:46Bolsonaro
12:46no exercício
12:47do direito,
12:47não é mesmo?
12:48Aí começou
12:49alegando,
12:49veja bem,
12:50tem vários
12:50contratos
12:51verbais
12:51como advogado,
12:53etc.
12:53É para justificar
12:54a fonte
12:55de renda
12:56que conseguiu,
12:57que fez ele
12:58conseguir comprar
12:59aquela mansão
13:00com milhões de reais.
13:01É um caso
13:02maravilhoso,
13:03lembrando que o foro
13:04privilegiado dele,
13:05retroativo,
13:06que nunca tinha existido
13:07antes,
13:07deputado estadual
13:08que vira senador,
13:09aí ele mantém
13:10como senador
13:11o foro
13:11de deputado estadual.
13:13É um negócio
13:13incrível
13:14que foi
13:15mantido
13:16pela segunda
13:17turma do STF
13:18com voto
13:19dele,
13:20Gilmar Mendes,
13:21junto com
13:21Ricardo Lewandowski
13:22e Cássio Nunes Marques,
13:24colocado lá
13:24pelo papai.
13:26Então,
13:26eu precisei
13:27lembrar aqui
13:27esse contexto
13:28porque ninguém
13:29lembra, né?
13:29Então,
13:30Alexandre,
13:30fala aí.
13:32Aliás,
13:33você citou
13:34esse apartamento
13:35do Atlântico Sul
13:36aqui na Barra.
13:37Eu me lembro,
13:38aí você me corri
13:39se eu estiver errado,
13:40mas até onde eu vi
13:42não consta lugar nenhum
13:43que esse apartamento
13:44foi vendido.
13:44ele falou
13:46que ia vender,
13:47que era o dinheiro
13:48da venda
13:49daquele apartamento
13:50que pagaria
13:51a entrada
13:52da mansão,
13:53mas até a última
13:55vez que eu vi
13:55em lugar nenhum
13:56está registrado
13:57a venda
13:58desse apartamento
13:59aqui no Rio de Janeiro,
14:01um apartamento
14:02de alto padrão
14:03aqui de frente
14:04para o mar
14:04aqui na Lúcio Costa
14:05na Barra da Tijuca.
14:07Mas uma coisa
14:07que eu acho
14:08que é interessante também,
14:09vocês já falaram
14:10bastante do caso,
14:11eu acho que é interessante
14:12também uma digressãozinha rápida
14:15sobre essa ideia
14:17de como a esquerda
14:19que foi oposição
14:20ao bolsonarismo
14:21tinha dificuldade
14:23de combater o lado
14:24da corrupção
14:25do bolsonarismo.
14:26Você percebe
14:27que a esquerda
14:29ela gosta de brigar
14:31por crimes
14:31entre aspas
14:32ideológicos,
14:33isso é da história
14:35da esquerda,
14:35então ela gosta
14:36de chamar de direita,
14:38de fascista,
14:39de não sei o que
14:39e tal,
14:40isso eles fazem
14:41com uma paixão
14:42porque o que está
14:45por trás da acusação
14:46é um crime
14:47de pensamento,
14:49você pensa
14:49diferente do que eu penso
14:51e o que eu penso
14:52é o bem,
14:53é o certo,
14:54eu sou de esquerda,
14:56eu sou comunista,
14:56eu cuido dos pobres,
14:58aquela coisa toda,
14:59eu me preocupo
15:00com as minorias,
15:01então se você pensa
15:02qualquer coisa diferente,
15:03você é uma má pessoa.
15:05E aí quando entra
15:06na equação
15:07o governo
15:08de direita,
15:09extrema direita,
15:10na cabeça deles
15:11e tal,
15:11e esse governo
15:12tem uma série
15:13de escândalos
15:14de corrupção,
15:16você percebe
15:17que a esquerda
15:17que estava na oposição,
15:19que podia ter mergulhado
15:20nisso,
15:21eles sempre tiveram
15:22muita dificuldade
15:23de focar
15:24desde esse caso lá,
15:26desde a furna da onça,
15:27ainda em 2018,
15:29ainda na eleição,
15:30até recentemente,
15:31por exemplo,
15:31no caso das joias,
15:33quer dizer,
15:33você teve a família
15:35Bolsonaro recebendo
15:36milhões e milhões
15:37de joias
15:37do governo saudita,
15:39uma coisa
15:39que assim,
15:41tem,
15:43como é que é,
15:44igual o lobo mau lá,
15:46tem olho de lobo,
15:48tem orelha de lobo,
15:49tem boca de lobo,
15:49quer dizer,
15:50tem cara de corrupção,
15:51tem orelha de corrupção,
15:52tem boca de corrupção,
15:52enfim,
15:53mas a esquerda
15:54ia lá,
15:55fazia uma piadinha,
15:56fazia uma brincadeira e tal,
15:58mas daqui a dois minutos
15:59volta a gritar
16:00fascista,
16:02não sei o que,
16:02o que é o que eles gostam,
16:03eles,
16:04na cabeça deles,
16:05se você pensa diferente,
16:07você tem que ser criminalizado
16:08pelo seu pensamento,
16:10e se você pensa igual,
16:12você pode até ser corrupto,
16:14mas você é um corrupto,
16:14tudo bem,
16:15esse,
16:16a relação da esquerda
16:18com o governo Bolsonaro
16:19sendo oposição,
16:21é,
16:22a escancaração
16:24desse,
16:25desse tipo de pensamento,
16:26eu me lembro quando eu fui
16:28da bancada do Roda Viva
16:29uma vez,
16:29que fui entrevistar
16:30um autor americano
16:31de esquerda,
16:32que ele estava falando
16:33sobre o capitalismo mundial,
16:35e ele faz uma análise
16:36da China e tal,
16:37eu perguntei a ele,
16:39isso até,
16:39nas redes sociais,
16:40o pessoal ficou pegando
16:41no meu pé,
16:42eu perguntei,
16:42falei assim,
16:42olha,
16:43tem um capítulo aqui
16:43no seu livro,
16:44que estava lançando um livro,
16:45tem um capítulo aqui
16:46que você diz que tudo bem,
16:48a corrupção da China,
16:49o modelo dele,
16:50maravilhoso do futuro,
16:52o que ele foi defender
16:53era a China,
16:54né,
16:55e aí eu falei,
16:55mas olha,
16:56tem um capítulo aqui
16:56no seu livro
16:57que você fala
16:57que está tudo certo,
16:58ele falou,
16:59não,
16:59porque a China é muito grande,
17:01é um país com um bilhão
17:02e meio de pessoas,
17:03mais,
17:04é um país muito complexo,
17:06então assim,
17:07eles têm vontade
17:09de ter um governo central,
17:10esse governo central
17:11escolher tudo
17:12o que acontece
17:13e é inviável,
17:14então quando você tem
17:15um prefeito
17:15de uma cidade pequena
17:16na China,
17:17lá na ponta,
17:19e que ele é corrupto,
17:20mas ele também
17:20toma decisões,
17:21que ele não avisa
17:22Pequim e tal,
17:23isso é uma maneira
17:24de dar vida
17:25e agilidade ao sistema,
17:27aí eu falei,
17:27caramba,
17:27quer dizer,
17:28o cara racionalizou
17:29a corrupção
17:31como sendo uma maneira
17:33de dar capilaridade
17:35e vida ao sistema,
17:37de certa forma,
17:37enrijecido,
17:38que é uma ditadura
17:39concentrada ali
17:40num governo central,
17:41num país com quase
17:42dois bilhões de pessoas
17:43e muito grande e tal,
17:44então assim,
17:45eles têm muita dificuldade
17:46de criticar a corrupção
17:47e no caso da família Bolsonaro
17:49isso ficou realmente
17:50muito escancarado.
18:05E aí
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