Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief - Vidéo Dailymotion

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Suivez en Exclusivité ce temps fort de la vie politique et parlementaire sur LCP-Assemblée nationale  !<br>Tous les mardis, LCP-Assemblée nationale propose une grande session d'actualité parlementaire à l'occasion des Questions au Gouvernement à l'Assemblée nationale. Interviews, duplex, reportages... un panorama complet avant d´entrer dans l'Hémicycle où les députés questionnent les membres du Gouvernement.

Transcript

00:00:01Bonjour à tous, on se retrouve dans un instant sur LCP pour les questions au gouvernement.

00:00:05On reviendra sur ce drame ce matin, cette surveillante tuée par un élève dans un collège de Haute-Marne.

00:00:13A tout de suite.

00:00:25Et bienvenue pour les questions au gouvernement.

00:00:27La séance est à suivre en direct et en intégralité à partir de 15h.

00:00:32Juste après, n'oubliez pas notre nouveau rendez-vous.

00:00:34On débriefe la séance avec deux députés mais aussi avec cinq Français.

00:00:38Ils viendront eux aussi poser leurs questions.

00:00:41Pour tout suivre, tout comprendre de l'actualité parlementaire,

00:00:43on retrouvera Stéphanie Despierres et Clément Perrault depuis la salle des quatre colonnes.

00:00:48Marco Pommier est lui dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale.

00:00:51Et puis quelques minutes avant 15h, on suivra l'arrivée de François Bayrou, le Premier ministre,

00:00:55et des membres de son gouvernement.

00:00:58Une séance, Marco, qui sera marquée par l'émotion puisqu'on va revenir sur ce drame.

00:01:02Tué ce matin par un élève poignardé, les faits se sont produits devant un collège de Nogent lors d'un contrôle de sac.

00:01:17L'élève a été placé en garde à vue dans moins d'une heure.

00:01:20La séance débutera par une minute de silence en hommage à cette surveillante.

00:01:25Puis la députée Horizon, Naïma Moula.

00:01:32On a du mal à vous retrouver, Marco.

00:01:34Vous le disiez, on va revenir sur ce drame lors de la séance Minute de silence.

00:01:37Au début, interpellation de plusieurs députés.

00:01:40On va en parler ici sur ce plateau avec Marie Lebec, députée Ensemble pour la République des Yvelines.

00:01:45Bonjour.

00:01:45Et Mickaël Taverne, bonjour.

00:01:47Députée Rassemblement National du Nord.

00:01:49Justement, Clément Perrault, on vous retrouve depuis la salle des 4 colonnes.

00:01:52C'est donc une information dramatique qui va occuper l'actualité aujourd'hui.

00:01:55Effectivement, Elsa, le drame s'est produit ce matin à Nogent, en Haute-Marne, devant un collège public.

00:02:01Ce sont des gendarmes qui effectuaient un contrôle.

00:02:04Ils fouillaient les sacs des élèves.

00:02:05Et c'est à ce moment-là que l'un des élèves, âgé de 14 ans, a sorti un couteau de son sac.

00:02:10Et il a poignardé une assistante éducative de 31 ans.

00:02:14Elle est décédée peu après.

00:02:16À l'heure où je vous parle, l'adolescent est entendu en garde à vue par les policiers.

00:02:21Ce drame a entraîné ce matin une pluie de réactions politiques,

00:02:24notamment sur le réseau social X.

00:02:27Emmanuel Macron, le président de la République, évoque, je le cite,

00:02:30un déferlement de violences insensées.

00:02:32La nation est en deuil, a-t-il ajouté.

00:02:35Marine Le Pen, de son côté, évoque une explosion du port d'armes blanches.

00:02:39Les Français n'en peuvent plus et attendre une réponse politique ferme.

00:02:43Voilà pour les mots de la présidente du groupe Rassemblement National à l'Assemblée.

00:02:47Merci beaucoup Clément Perrault.

00:02:49Un moment d'émotion sera partagé par tous les députés.

00:02:52Marie Lebec, c'est important, une forme d'union pour dénoncer,

00:02:55pour regretter ce qui s'est passé ce matin ?

00:02:57Je pense que personne ne peut être insensible à ce qui s'est passé.

00:03:01D'ailleurs, je voudrais avoir une pensée pour cette surveillante qui est décédée

00:03:05et qui procédait effectivement à un contrôle.

00:03:07Je pense que ce contrôle a pour but de protéger l'ensemble de la communauté éducative,

00:03:12les élèves.

00:03:12et on ne peut pas ne pas être touché et insensible à, bien sûr, ces jeunes

00:03:17qui, parfois, font le choix d'une violence extrême, exacerbée

00:03:21et qui, effectivement, semblent un peu déconnectés de la réalité

00:03:23quand on arrive à commettre un tel geste.

00:03:25Et donc, bien sûr, je crois que c'est un moment important.

00:03:27Un sens, c'est dit le président de la République, Michael Taverne.

00:03:29On le verra dans l'hémicycle de l'émotion,

00:03:32mais il y aura aussi un peu de politique.

00:03:33On voit Marine Le Pen, par exemple, qui dénonce l'apathie.

00:03:36On sent que des critiques vont exister aussi dans quelques instants.

00:03:39Oui, bien sûr.

00:03:40Alors, tout d'abord, il faut avoir une pensée pour cette surveillante,

00:03:42pour sa famille, pour ses proches et pour la communauté enseignante.

00:03:45Effectivement, on voit que plus aucun territoire, en fait,

00:03:48n'est épargné par la barbarie, par l'ultra-violence,

00:03:50tous les prétextes que ce soit à piller, à voler, à incendier, à agresser.

00:03:54Et même pour une cigarette, une casquette, un téléphone portable,

00:03:59on peut se prendre un coup de couteau à n'importe quel moment partout sur le territoire.

00:04:02Donc, effectivement, aujourd'hui, il y a des mesures à prendre.

00:04:04Je suis désolé, mais quand on voit le président de la République

00:04:07qui parlait encore, il y a 48 heures, d'un brainwashing,

00:04:10on utilisait les faits divers.

00:04:11Excusez-moi, mais le président ferait mieux d'être connecté à la réalité

00:04:14de ce qui se passe en France.

00:04:15C'est un fait de société.

00:04:16Ce n'est pas un fait divers ce qui se passe.

00:04:18C'est un fait de société.

00:04:19Et il y a encore quelques années, je rappelle,

00:04:21il disait qu'il y avait un sentiment d'insécurité.

00:04:24Et aujourd'hui, les Français voient que, non,

00:04:25la France est un pays d'insécurité.

00:04:27On le voit, Marie Lebec, puisque c'est une phrase du président de la République

00:04:30qui, évidemment, aujourd'hui,

00:04:31la Rassemblement National la dénonce.

00:04:33Il avait accusé certains de brainwasher,

00:04:35c'est-à-dire de faire un lavage de cerveau des esprits autour des faits divers.

00:04:39Aujourd'hui, cette phrase, elle apparaît un peu maladroite,

00:04:41même complètement maladroite, quand on voit ce qui s'est passé.

00:04:43Je crois que personne n'a attendu le Rassemblement National pour agir.

00:04:46Je sais qu'ils aiment à prétendre qu'ils sont les seuls à avoir les solutions.

00:04:49Aujourd'hui, on entend beaucoup de constats.

00:04:51Or, ce constat, il est connu, on le partage.

00:04:53Et on cherche à agir.

00:04:54Et c'est ce qu'on a fait.

00:04:55C'est ce qu'a fait Elisabeth Borne à travers, justement, ce plan.

00:04:58Et c'est dans ce contexte-là, d'ailleurs, de contrôle des sacs et des cartables des élèves

00:05:03qu'a eu lieu ce dramatique événement, ce terrible événement, pour être plus exact.

00:05:08Il y a la proposition de loi qui a été portée par Gabriel Lattal et par notre groupe

00:05:12pour lutter, justement, contre la violence des mineurs,

00:05:15en continuant de responsabiliser les familles,

00:05:18en réformant l'excuse de minorité,

00:05:20en avançant, justement, pour qu'il n'y ait pas de césure

00:05:22entre l'acte et le prononcé de la peine.

00:05:26Donc, on n'a pas attendu le Rassemblement National pour agir.

00:05:28On a agi, on a oeuvré.

00:05:30Je pense que ce qu'a voulu dire le Président,

00:05:32c'est que certains partis politiques essayent de faire leur beurre

00:05:34sur des éléments dramatiques, sans pour autant apporter

00:05:36de solutions à ces situations.

00:05:38Et aujourd'hui, la ministre de l'Éducation Nationale est sur place.

00:05:40Elle dit qu'il faut une réponse globale, notamment sur la santé mentale.

00:05:42Pour l'instant, on est au tout début de l'enquête

00:05:44et on connaît très peu les motivations,

00:05:46s'il peut y en avoir pour un tel acte.

00:05:48Michael Taverne, Marie Lebec le redisait,

00:05:50là, c'est dans le cadre vraiment d'un contrôle.

00:05:51C'est-à-dire que le gouvernement, devant certaines affaires,

00:05:54justement, de couteaux amenés dans des établissements,

00:05:57décide de faire contrôler par la gendarmerie.

00:05:59Évidemment, un événement dramatique,

00:06:01mais le contrôle était effectué ce matin.

00:06:03C'est aussi une prise de conscience de la situation.

00:06:06Oui, bien sûr.

00:06:07Et le risque zéro n'existe pas.

00:06:08Par contre, il faut mettre en place des mesures

00:06:09pour essayer de s'y rapprocher le plus.

00:06:11Donc, Madame Lebec, excusez-moi,

00:06:13mais au Rassemblement National, nous avons un projet.

00:06:16Il suffit juste de regarder le projet

00:06:17et le programme de Marine Le Pen

00:06:19pour essayer de lutter contre l'insécurité.

00:06:21Regardez votre bilan.

00:06:22Excusez-moi, aujourd'hui, tous les chiffres sont au rouge.

00:06:24Mais dans ces cas-là, Mikaël Taverne,

00:06:26vous dites que le risque zéro n'existe pas.

00:06:28Personne ne peut croire aujourd'hui

00:06:29qu'il pourrait tout empêcher, toute forme de violence.

00:06:32Je rappelle qu'il y avait quand même un garde des Sceaux

00:06:34issu de la Macronie

00:06:35qui avait tiré les oreilles des magistrats

00:06:37parce qu'ils avaient osé dire

00:06:38qu'il y avait un problème de narcotrafic.

00:06:40Je rappelle que le président de la République

00:06:42avait dit qu'il avait un sentiment d'insécurité.

00:06:44Je rappelle que le président de la République,

00:06:46lors de l'affaire Naël,

00:06:46disait que le policier, ce qu'il a fait,

00:06:47c'était inexcusable, inexplicable.

00:06:49Donc, excusez-moi, en termes d'insécurité,

00:06:51vous avez un bilan qui est très, très, très mauvais.

00:06:53Dans ce cas précis, Mikaël Taverne,

00:06:55comment on peut faire ?

00:06:56On peut mettre des contrôles devant les établissements.

00:06:58Certains parlent même de portiques.

00:07:01Mais ça ne pourra pas empêcher un jeune

00:07:03d'avoir un couteau

00:07:04et de commettre des violences devant l'établissement.

00:07:06Vous savez, Madame Lebec,

00:07:07vous parlez du programme du Rassemblement National.

00:07:09Allez regarder ce qu'on disait il y a 10 ans.

00:07:11Tout ce qui se passait aujourd'hui,

00:07:12on l'avait prévu il y a déjà 10 ans.

00:07:13Ce qu'il faut, c'est faire appliquer le code pénal.

00:07:15Je rappelle que le port d'armes prohibées

00:07:17est réprimé par la loi.

00:07:19J'ai été policier 22 ans.

00:07:20À chaque fois qu'il y avait une appréhension

00:07:22d'une arme dite perforante, tranchante,

00:07:24il n'y avait aucune réponse pénale.

00:07:26Absolument aucune.

00:07:27Donc aujourd'hui, les individus en profitent.

00:07:29Mais bien sûr qu'il y a des outils nécessaires,

00:07:32des moyens nécessaires à mettre en place.

00:07:33Notamment, pourquoi pas, les parties de sécurité.

00:07:36Dans certains pays, ça fonctionne.

00:07:38Et ça fonctionne plutôt bien.

00:07:39Mais je le dis...

00:07:40Il y a des réticences aussi.

00:07:41On dit que ça ne fonctionne pas forcément très bien.

00:07:42Ça donne le sentiment de sécurité

00:07:44qui n'existe pas forcément.

00:07:45Comme je le disais, le risque zéro n'existe pas.

00:07:47Mais il faut essayer de s'en rapprocher.

00:07:49Et à partir du moment où on a des outils supplémentaires,

00:07:50ça peut être efficace.

00:07:51Marie Lebec, les portiques de sécurité,

00:07:53par exemple, aller plus loin.

00:07:54Vous aviez parlé du texte aussi de Gabriel Attal

00:07:56pour la justice des mineurs.

00:07:57Mais vous allez le voir dans l'hémicycle.

00:07:59Laurent Wauquiez, par exemple, qui a un soutien,

00:08:00dit que c'est de laxisme en France.

00:08:02Donc c'est une critique aussi en creux

00:08:03du gouvernement et de ce que vous faites.

00:08:06Encore une fois, le ministre de l'Intérieur,

00:08:08il est membre de la famille des Républicains.

00:08:10Laurent Wauquiez pourra donc très justement l'interroger

00:08:12sur ce qu'il compte faire pour apporter.

00:08:14Moi, ce que je veux dire, c'est que plus de moyens

00:08:17ne sera jamais...

00:08:18Enfin, ce sera toujours mieux que pas de moyens,

00:08:19de toute évidence.

00:08:20Et d'ailleurs, ce contrôle, je voudrais rappeler,

00:08:21et c'est ce qui a permis d'interpeller très vite

00:08:23aussi ce jeune, c'est qu'il y avait des forces de gendarmerie

00:08:25qui étaient à côté de ce contrôle.

00:08:27Et qui est d'après ce concert inconnu

00:08:28des services de police, 14 ans, je le rappelle.

00:08:31J'ai pas encore eu tous les éléments,

00:08:32peut-être qui vous sont déjà remontés,

00:08:34sur ce qui s'est passé,

00:08:34le déroulé exact de ce qui s'est passé.

00:08:36Donc, encore une fois,

00:08:37des moyens supplémentaires, ce ne sera jamais une mauvaise chose.

00:08:40Ça permet d'assurer avant tout la protection des jeunes.

00:08:43Parce qu'on peut être très frappé par le fait que,

00:08:45bien sûr, là, c'est une surveillante,

00:08:46ça peut être parfois un personnel d'éducation,

00:08:48mais c'est aussi la violence des règlements de comptes

00:08:50entre les jeunes ou des attaques entre les jeunes

00:08:52qui est très faimant.

00:08:53Donc, protéger les jeunes.

00:08:54Après, encore une fois,

00:08:56je crois que nul ne peut nous accuser d'immobilisme

00:08:59en la matière.

00:09:01On a beaucoup agi au cours de ces huit années

00:09:04pour justement renforcer la protection des jeunes.

00:09:07On est dans un phénomène qui s'est intensifié.

00:09:09C'est une réalité.

00:09:10Et sur lequel, nous avons apporté des réponses complémentaires.

00:09:12Après, je voudrais dire, pardon,

00:09:13mais un jeune de 14 ans,

00:09:14il ne regarde pas le code pénal avant d'agir.

00:09:16Malheureusement, le problème doit être appréhendé

00:09:18par d'autres choses.

00:09:19Et je soutiens en soi Elisabeth Borne

00:09:21qui dit que ça doit être une réponse globale.

00:09:23Encore une fois, il ne faut pas s'opposer

00:09:24à davantage de moyens,

00:09:25mais je crois qu'il ne faut pas être caricatural

00:09:26en disant, ah bah oui,

00:09:27mais le code pénal,

00:09:28s'il était plus appliqué,

00:09:29le jeune ne ferait pas ça.

00:09:29Non.

00:09:30On dit l'axe,

00:09:30Sauf qu'est-ce que vous pensez vraiment

00:09:32que ce serait dissuasif ?

00:09:33On a le sentiment que pour certains jeunes,

00:09:35peu importe ce qui leur arrive après,

00:09:37et ils n'ont pas forcément regardé la presse

00:09:39en disant, je sens bien que je vais m'en sortir.

00:09:41Non, on a l'impression que les conséquences,

00:09:43ça ne compte pas en fait.

00:09:44Peu importe si elles sont graves ou pas,

00:09:46peu importe si c'est prison ou pas.

00:09:47Oui, bien sûr,

00:09:48mais le problème est plus profond que ça.

00:09:50Il y a effectivement un problème d'éducation.

00:09:52À 14 ans,

00:09:53moi, mes enfants,

00:09:53à 14 ans,

00:09:54ils n'ont pas d'armes blanches

00:09:55ou d'armes perforantes tranchantes sur eux.

00:09:57Donc bien évidemment

00:09:58qu'il y a aussi un problème d'éducation.

00:09:59C'est incontestable.

00:10:01Mais aujourd'hui,

00:10:01il faut une réponse ferme de l'État.

00:10:03Excusez-moi,

00:10:03mais ça fait des années en fait

00:10:05qu'on dit qu'il y a un problème

00:10:06avec la justice des mineurs.

00:10:07C'est la raison pour laquelle

00:10:07nous avons proposé des mesures bien ciblées.

00:10:09Abaissement de la majorité pénale à 16 ans,

00:10:12le développement également

00:10:12des centres éducatifs fermés.

00:10:14Marine Le Pen en avait proposé

00:10:15un par département.

00:10:16Dans ma circonscription,

00:10:17il y en a un

00:10:18et qui fonctionne très bien.

00:10:19Mais il faut y mettre les moyens.

00:10:20Il y a eu une proposition de loi,

00:10:21le rappelait Marie Lebec,

00:10:22qui a réformé la justice des mineurs.

00:10:24Nous l'avons voté.

00:10:25A partir du moment

00:10:25où des tests vont dans le bon sens,

00:10:27nous les votons systématiquement.

00:10:28La loi d'orientation sur la justice,

00:10:30nous avons fait des propositions supplémentaires

00:10:32pour essayer d'améliorer le texte.

00:10:33Mais au final, nous l'avons voté.

00:10:34La LOPMI en 2022,

00:10:35nous l'avons voté.

00:10:36Donc on ne peut pas nous accuser

00:10:38de faire de la récupération politique.

00:10:39Mais en tout cas,

00:10:40nous proposons des mesures

00:10:41beaucoup plus connectées à la réalité.

00:10:43Et je remarque que d'ailleurs,

00:10:44le garde des Sceaux,

00:10:44qui fait partie de votre famille politique,

00:10:46va piocher dans le programme

00:10:48du Rassemblement National.

00:10:50Donc comme quoi,

00:10:50on avait peut-être raison avant les autres.

00:10:51Est-ce que sur cette question,

00:10:53donc on l'a vu,

00:10:53les fouilles se sont multipliées,

00:10:54plus de 6 000 fouilles.

00:10:55François Bayrou l'a dit,

00:10:57dès le mois de mars et le mois d'avril,

00:10:58il avait annoncé un plan.

00:11:00Il fera peut-être des annonces tout à l'heure

00:11:02lors de la séance des questions au gouvernement.

00:11:04Qu'est-ce qu'on pourrait annoncer

00:11:05qui pourrait rassurer aujourd'hui ?

00:11:07Les couteaux, c'est déjà une arme.

00:11:08Théoriquement, on n'a déjà pas le droit

00:11:09de les avoir.

00:11:10Mais qu'est-ce qu'il faut renforcer,

00:11:11d'après vous,

00:11:12pour rassurer peut-être aussi

00:11:13les parents qui maintenant ont peur de se dire

00:11:15que l'école devient un lieu

00:11:17où potentiellement un drame peut se produire ?

00:11:19Moi, encore une fois,

00:11:20je ne suis pas pédopsychiatre,

00:11:22donc je ne veux pas raconter n'importe quoi.

00:11:23Le Premier ministre, en plus,

00:11:24s'exprimerait effectivement

00:11:25à minima tout à l'heure

00:11:26aux questions du gouvernement,

00:11:27mais aussi, je crois, ce soir,

00:11:28aux 20 heures.

00:11:29Et donc, il en profitera certainement

00:11:30pour préciser aussi sa pensée

00:11:32et bien orienter.

00:11:33Mais ce qui est sûr,

00:11:34c'est qu'on constate que

00:11:35depuis le Covid,

00:11:37et moi, j'en entends,

00:11:38des retours de ma circonscription,

00:11:39un mal-être des jeunes,

00:11:40un impact sur la santé mentale

00:11:42qu'il faut peut-être appréhender davantage.

00:11:44Il y a la place des réseaux sociaux

00:11:45qui, moi, je crois, est extrêmement dramatique.

00:11:47Et encore une fois,

00:11:48dès que vous allez un peu dans les écoles,

00:11:49dans les collèges,

00:11:50et que vous échangez avec les professionnels

00:11:51de l'éducation,

00:11:53il vous parle de la place

00:11:54de ces réseaux sociaux,

00:11:55de l'influence du téléphone portable,

00:11:57des outils numériques.

00:11:58Et donc, je pense,

00:11:59on peut agir sur ça.

00:12:00Et après, enfin,

00:12:00moi, j'ai quand même la conviction,

00:12:02effectivement, à 14 ans,

00:12:03la part de responsabilité des familles.

00:12:06Parfois, certaines familles

00:12:06ont besoin peut-être d'accompagnement,

00:12:08mais je crois que le rôle des familles

00:12:09est majeur.

00:12:10Mieux les responsabiliser,

00:12:11responsabiliser les pères aussi,

00:12:12qui, parfois, sont absents.

00:12:15S'assurer que, très concrètement,

00:12:17on le vit sur le terrain.

00:12:18Michael Taverne, très difficile, là,

00:12:20dans ce cas précis,

00:12:21puisqu'on ne connaît pas

00:12:21le profil de l'adolescent.

00:12:23On sait qu'il a 14 ans,

00:12:24qu'il était, a priori,

00:12:24inconnu des services de police.

00:12:26Mais ces questions,

00:12:27Elisabeth Borne,

00:12:28ministre de l'Éducation nationale,

00:12:29parle de la santé mentale.

00:12:30Il y a beaucoup plus de témoignages

00:12:31en disant qu'il y a soit

00:12:32des faits de harcèlement,

00:12:34soit harceleurs, soit harcelés.

00:12:35La question des réseaux sociaux

00:12:36qui désinhibent aussi

00:12:37une certaine forme de la violence.

00:12:39C'est aussi tous ces phénomènes-là

00:12:40qu'il faut traiter ?

00:12:41Oui, bien sûr.

00:12:42L'enquête est en cours.

00:12:43Donc, on verra bien exactement

00:12:44les détails que nous aurons

00:12:46au fur et à mesure de l'enquête.

00:12:47Là, c'était peut-être plus généralement,

00:12:49puisque dans certains cas,

00:12:50on a vu que c'était aussi

00:12:50des problèmes psychiatriques

00:12:51qui pouvaient exister.

00:12:52Oui, bien sûr.

00:12:53Mais je rappelle juste

00:12:54qu'il faut donner les moyens

00:12:55également à l'école,

00:12:56notamment les infirmières scolaires.

00:12:58Excusez-moi,

00:12:59mais systématiquement,

00:13:00on a des baisses de budget,

00:13:01des baisses de crédit

00:13:02qui sont pointées du dos,

00:13:03notamment par les organisations syndicates.

00:13:05Donc, il faut beaucoup plus

00:13:05de moyens pour l'école.

00:13:06Mais je rappelle aussi,

00:13:08il y a une responsabilisation

00:13:10des parents.

00:13:12Là, je suis désolé,

00:13:12mais à partir du moment

00:13:13où on se promène tranquillement

00:13:15avec un couteau,

00:13:16c'est qu'on se dit,

00:13:17bon, j'ai un couteau,

00:13:18c'est pas grave,

00:13:18et puis de toute façon,

00:13:19je risque rien.

00:13:20Donc, c'est ça aussi

00:13:21la problématique dont j'entends

00:13:22qu'il y a des fouilles

00:13:23qui ont été réalisées, etc.

00:13:26Avec, je crois,

00:13:27180 saisies d'armes blanches,

00:13:30pardon, perforantes, tranchantes, etc.

00:13:32En Ile-de-France,

00:13:33dans les collèges et l'ici-l'Ile-de-France.

00:13:35Mais je pense qu'aujourd'hui,

00:13:35ces moyens sont limités

00:13:37et pourquoi pas cette idée

00:13:38de portique de sécurité.

00:13:40Je rappelle que dans des pays,

00:13:41c'est mis en place.

00:13:42Donc, bien sûr,

00:13:42ça peut être contraignant,

00:13:44mais aujourd'hui,

00:13:45je rappelle que par rapport

00:13:46à la situation,

00:13:47nous avons encore eu

00:13:47une enseignante,

00:13:49enfin une surveillante

00:13:49qui a été tuée par armes blanches,

00:13:51mais la situation devient dramatique.

00:13:53Donc, il faut des moyens supplémentaires

00:13:54et pourquoi pas les portiques

00:13:55pour, je rappelle,

00:13:56assurer quand même la sécurité,

00:13:57l'intégrité physique.

00:13:58Alors, parfois,

00:13:59ça se passe devant les établissements

00:14:00aussi, les portiques.

00:14:01Est-ce que c'est une solution

00:14:02pour vous, Marie-Lubec ?

00:14:03En tout cas, une réflexion

00:14:04sur ces portiques de sécurité,

00:14:06on en parle souvent,

00:14:07tous les dix ans,

00:14:07on a ce débat.

00:14:08Est-ce qu'il faut effectivement

00:14:09soit des portiques de sécurité,

00:14:11soit une présence même policière

00:14:12aux abords des établissements scolaires ?

00:14:13À titre personnel,

00:14:15j'aspire à ce que le cadre scolaire

00:14:16ne devienne pas un endroit

00:14:17aussi surveillé qu'un aéroport

00:14:19parce que je pense que c'est

00:14:20le message qu'on envoie

00:14:21à notre jeunesse.

00:14:23Le climat aussi,

00:14:23dans lequel ça veut dire

00:14:24qu'ils vont évoluer,

00:14:26ce n'est pas satisfaisant.

00:14:26Après, effectivement,

00:14:28ponctuellement,

00:14:28est-ce que dans des collèges

00:14:31ou des lycées

00:14:31où la situation est plus difficile,

00:14:33où on constate des violences,

00:14:34parfois des violences interquartiers,

00:14:35des tensions ?

00:14:36Est-ce que dans des collèges

00:14:38qui ont déjà été touchés,

00:14:38malheureusement,

00:14:39par des faits divers ?

00:14:40Enfin, encore une fois,

00:14:40moi, je veux dire,

00:14:41je ne suis pas opposé

00:14:41à la question des moyens.

00:14:42Je veux dire,

00:14:42il ne faut pas être dogmatique

00:14:44sur le sujet.

00:14:44Ce qu'il faut,

00:14:44c'est apporter une réponse

00:14:45qui protège notre jeunesse.

00:14:47Mais c'est vrai qu'effectivement,

00:14:48on peut se poser la question

00:14:50de qu'est-ce que ça renvoie

00:14:51comme image de climat scolaire.

00:14:52Or, je pense qu'effectivement,

00:14:54en continuant à lutter

00:14:55contre le harcèlement,

00:14:56le malaise des jeunes,

00:14:57en prenant le sujet très en amont,

00:15:00je pense qu'on peut réussir

00:15:01à, entre guillemets,

00:15:02désarmer une part de la jeunesse

00:15:03qui estime que sa seule réponse

00:15:05passe par la violence

00:15:06et l'intégrité physique.

00:15:07La prévention aussi,

00:15:08on en parle,

00:15:09on en parle aussi notamment

00:15:10plutôt du côté gauche

00:15:11de l'hémicycle.

00:15:11Est-ce qu'au Rassemblement National,

00:15:13on dit aussi qu'effectivement,

00:15:14ce qu'il faut,

00:15:15c'est punir peut-être,

00:15:16mais prévenir aussi ?

00:15:18Mais bien sûr.

00:15:19Mais d'ailleurs,

00:15:19effectivement,

00:15:20ça fait 30 ans

00:15:21qu'on entend parler

00:15:22de prévention systématiquement.

00:15:23On entend prévention,

00:15:24prévention,

00:15:25chaque jour,

00:15:26chaque semaine.

00:15:26On entend aussi

00:15:27beaucoup de punition.

00:15:28On peut dire que chacun

00:15:29a ses solutions

00:15:30qu'il met en avant.

00:15:30Bien sûr,

00:15:31mais regardez,

00:15:31avec Marine Le Pen,

00:15:32cela fait des années

00:15:33que nous parlons

00:15:33des courtes peines

00:15:34et d'une condamnation

00:15:35dès la première infraction.

00:15:37Et aujourd'hui,

00:15:37on nous reprend.

00:15:38Comme quoi,

00:15:39effectivement,

00:15:39il faut un petit peu

00:15:40de répression.

00:15:42Mais je le dis,

00:15:44les moyens ont été

00:15:45baissés

00:15:48pendant un certain nombre d'années.

00:15:49Je rappelle juste que,

00:15:50je prends un exemple

00:15:50dans la police nationale,

00:15:51il y avait des policiers

00:15:52qui allaient dans les collèges

00:15:53pour parler du stupéfiant,

00:15:55pour parler de la violence.

00:15:56Pour faire de la prévention,

00:15:56la prévention

00:15:57et ces moyens

00:15:58ont été drastiquement baissés.

00:16:00Donc,

00:16:01c'est la raison pour laquelle,

00:16:01aujourd'hui,

00:16:02il faut remettre les moyens

00:16:02là où ils sont nécessaires.

00:16:04Pour finir sur ce sujet,

00:16:06Gérald Darmanin

00:16:06qui parle de supprimer le sursis,

00:16:08d'imposer, par exemple,

00:16:09des peines minimales.

00:16:10Le Rassemblement national dit

00:16:11ça tombe bien,

00:16:12c'était notre programme.

00:16:13Est-ce que, pour vous,

00:16:14il faut aller là-dedans ?

00:16:15Il faut aller dans ces mesures-là

00:16:16où il est encore trop tôt ?

00:16:18Est-ce que ça va trop loin ?

00:16:20Je ne sais pas.

00:16:20Encore une fois,

00:16:20l'enquête,

00:16:21elle est en cours.

00:16:22Il faut voir

00:16:22dans quel contexte

00:16:24elle a eu lieu.

00:16:24Moi, je comprends que...

00:16:25Lui, on parlait

00:16:26sur les dégradations commises

00:16:27notamment après les matchs du PSG.

00:16:29Mais on peut imaginer

00:16:29que c'est une réforme

00:16:30de la justice plus globale

00:16:31qu'entend mettre en place

00:16:33Gérald Darmanin.

00:16:34On a fait,

00:16:34déjà,

00:16:36avec Éric Dupond-Moretti,

00:16:38on a vu,

00:16:38il me semble,

00:16:39l'ordonnance des mineurs.

00:16:41On a fait une proposition

00:16:42là avec Gabriel Attal.

00:16:43Je pense qu'encore une fois,

00:16:44on a mis un certain nombre

00:16:45de moyens,

00:16:46d'actions différentes

00:16:47sur la table.

00:16:48Je pense aussi

00:16:48qu'il faut,

00:16:49entre guillemets,

00:16:50avoir une forme d'humilité

00:16:51par rapport à ça

00:16:52parce qu'en vrai,

00:16:53la violence des jeunes

00:16:53par rapport à il y a 30 ans,

00:16:54elle a beaucoup évolué,

00:16:55elle a beaucoup muté.

00:16:57Des phénomènes sont arrivés

00:16:57dans les écoles

00:16:58auxquelles on n'était pas confrontés

00:16:59et c'est vrai qu'en tout cas,

00:17:01avec 8 ans d'expérience

00:17:02en tant que parlementaire,

00:17:03je peux vous dire

00:17:03qu'entre ce qu'on m'expliquait

00:17:05au début du mandat

00:17:06et ce qu'on connaît aujourd'hui,

00:17:07ça a changé,

00:17:08ça s'est accéléré,

00:17:09ça s'est renforcé,

00:17:10des phénomènes ont disparu,

00:17:11des phénomènes se sont atténués

00:17:12parce qu'on a apporté

00:17:13une meilleure réponse.

00:17:13Je pense qu'il faut aussi

00:17:14accepter l'idée

00:17:15que ça mute

00:17:16et donc qu'il faut

00:17:16que notre réponse

00:17:17elle soit en capacité

00:17:19d'avancer.

00:17:20Pour ça, je dis,

00:17:20il ne faut pas être dogmatique

00:17:21sur les moyens,

00:17:22on peut apporter

00:17:23des bonnes réponses

00:17:24mais surtout,

00:17:25encore une fois,

00:17:26je pense que ce qu'il faut

00:17:26se poser à la question,

00:17:27c'est s'adresser aux jeunes

00:17:28et essayer de,

00:17:29voilà,

00:17:30non pas de comprendre

00:17:30dans le sens excuser,

00:17:32excuser,

00:17:32mais au moins,

00:17:33certainement pas,

00:17:34mais surtout,

00:17:35d'apporter les bonnes réponses.

00:17:37Encore une fois,

00:17:37on peut mettre des portiques,

00:17:39est-ce que les portiques

00:17:40résoudront le problème

00:17:40de pourquoi les jeunes

00:17:41se sont obligés

00:17:42de s'armer

00:17:42pour se déplacer

00:17:43dans la rue

00:17:43ou venir au collège

00:17:44ou pourquoi

00:17:44c'est leur seul moyen

00:17:45de réponse

00:17:46à une forme d'agression

00:17:47quelle qu'elle soit,

00:17:49un refus d'entrer

00:17:50dans un établissement

00:17:50à quel collège,

00:17:51un refus d'une cigarette

00:17:52ou un refus de...

00:17:52Je pense que ça ne résoudra

00:17:54pas le problème.

00:17:55Allez, on verra en tout cas

00:17:56les propositions du gouvernement

00:17:57dans quelques instants.

00:17:58Marine Le Pen,

00:17:59la présidente de votre groupe,

00:18:00interpellera le gouvernement

00:18:01sur cette question.

00:18:01Je crois que ce n'était pas

00:18:02la question qu'elle avait anticipée

00:18:04mais vu l'actualité,

00:18:05elle en parlera dans l'hémicycle.

00:18:06On va parler d'un autre sujet

00:18:07il y a un an,

00:18:08vous vous en souvenez peut-être,

00:18:09c'était la dissolution,

00:18:11ce qui a complexifié

00:18:12encore un peu

00:18:13le contexte politique

00:18:14ici à l'Assemblée nationale

00:18:15et nouvel obstacle

00:18:17pour le gouvernement,

00:18:18il faut trouver 40 milliards d'euros

00:18:19pour le prochain budget.

00:18:20Stéphanie Despierres.

00:18:21Et oui,

00:18:22les pistes sont nombreuses.

00:18:23La dernière en date

00:18:24annoncée par Amélie de Montchalin,

00:18:26la ministre des Comptes publics,

00:18:27c'est de réduire

00:18:28le nombre de fonctionnaires

00:18:29alors qu'il a augmenté

00:18:30ces dernières années.

00:18:31Elle veut inverser la tendance

00:18:32et réclame des économies

00:18:34à ses collègues.

00:18:35Pour le moment,

00:18:35elle estime que le compte

00:18:36n'y est pas.

00:18:37Un bon ministre

00:18:38dégage des marges de manœuvre

00:18:39et pilote son administration,

00:18:41a-t-elle expliqué.

00:18:42Autre piste,

00:18:42on en a parlé,

00:18:43une année blanche,

00:18:44on gèle tous les crédits.

00:18:45En clair,

00:18:46on copie-colle le budget

00:18:472025 pour 2026.

00:18:49En principe,

00:18:50c'est simple,

00:18:50mais en pratique,

00:18:51c'est un peu plus compliqué

00:18:52et ça suscite

00:18:53de nombreux débats

00:18:54au sein même du gouvernement.

00:18:56Et il est question aussi,

00:18:58Stéphanie Despierres,

00:18:58de quelques pistes

00:18:59qui pourraient être explosives.

00:19:01Oui,

00:19:01notamment celle sur les emplois

00:19:03à domicile.

00:19:04C'est la deuxième

00:19:04plus grosse niche fiscale.

00:19:066,7 milliards d'euros

00:19:07en 2024,

00:19:08c'est ce que ça a coûté

00:19:09à l'État

00:19:10et ça concerne

00:19:104 millions de Français.

00:19:12Alors fin mai,

00:19:13le gouvernement a lancé

00:19:13l'idée de limiter

00:19:14ses crédits d'impôt.

00:19:16Sur RTL,

00:19:16ce matin,

00:19:17la ministre des Comptes

00:19:18publics toujours a voulu

00:19:18être rassurante.

00:19:20La garde d'enfants

00:19:21et l'aide aux personnes âgées

00:19:22ne seraient pas touchées.

00:19:24Je vous rappelle

00:19:24que le gouvernement

00:19:25cherche 40 milliards d'euros

00:19:26et qu'il s'est donné

00:19:27jusqu'à la mi-juillet,

00:19:28date à laquelle

00:19:29François Bayrou

00:19:29présentera ses orientations

00:19:31pour le budget 2026.

00:19:33Merci beaucoup,

00:19:34Stéphanie Despierre.

00:19:35Et on entendra aussi

00:19:36les réactions

00:19:36d'autres groupes politiques.

00:19:38Mickaël Taverne,

00:19:38sur cette piste,

00:19:39les emplois à domicile,

00:19:40les crédits d'impôt,

00:19:42peut-être les concentrer

00:19:43aux gardes d'enfants

00:19:44ou aux aides

00:19:45pour les seniors,

00:19:46mais peut-être

00:19:46que tout ce qui est confort,

00:19:47femmes de ménage,

00:19:48jardinage,

00:19:49on pourrait regarder

00:19:49à qui ça profite

00:19:51et peut-être mettre

00:19:51des limitations.

00:19:52Est-ce que ça,

00:19:52ça va dans le bon sens

00:19:53pour le Rassemblement national ?

00:19:54Écoutez,

00:19:55vous savez,

00:19:55moi,

00:19:55je crois ce que je vois.

00:19:56Donc,

00:19:57on va attendre les détails,

00:19:58ce que présentera

00:19:59le gouvernement,

00:20:00mais en tout cas,

00:20:01nous avons une ligne

00:20:02qui est claire,

00:20:03c'est-à-dire qu'à partir du moment

00:20:04où le gouvernement

00:20:05augmente la fiscalité,

00:20:07il sera confronté

00:20:08à une possible censure

00:20:10de la part du Rassemblement national.

00:20:11Et alors,

00:20:11baisser les crédits d'impôt,

00:20:12est-ce que c'est une hausse

00:20:13de la fiscalité ?

00:20:14Parce que là,

00:20:14pour le coup,

00:20:14c'est des niches fiscales,

00:20:15c'est pas tout à fait pareil quand même.

00:20:16Oui,

00:20:16mais bon,

00:20:17c'est quand même

00:20:17une augmentation des impôts,

00:20:18excusez-moi.

00:20:19Et quand on va

00:20:20dans notre territoire,

00:20:21on sait très bien

00:20:21que l'aide à domicile,

00:20:22par exemple,

00:20:23ou alors la garde d'enfants,

00:20:25ce sont des crédits d'impôt

00:20:26qui sont très demandés

00:20:27par les Français

00:20:28parce que vous savez

00:20:28que le prix du nounou,

00:20:31c'est extrêmement cher.

00:20:32Les personnes vivant à domicile,

00:20:35c'est exactement la même chose.

00:20:37Ce sont des personnes,

00:20:37notamment personnes âgiques,

00:20:38qui ont besoin d'aide,

00:20:39qui ont besoin d'accompagnement.

00:20:40Alors,

00:20:40si celles-ci sont préservées

00:20:41quand on touche 10 000 euros par mois,

00:20:43est-ce qu'on a besoin

00:20:44d'un crédit d'impôt

00:20:44pour payer son jardinier,

00:20:46par exemple ?

00:20:46Les jardiniers,

00:20:47c'est exactement la même chose.

00:20:49C'est-à-dire que si,

00:20:49par exemple,

00:20:50vous avez une personne âgée

00:20:50qui n'est plus en mesure

00:20:51d'entretenir son jardin,

00:20:53comment on fait dans ce cas-là ?

00:20:54Mais ce qui est certain,

00:20:55c'est que nous allons attendre

00:20:56de voir vraiment les détails

00:20:58puisque vous savez

00:20:58que le diable se cache

00:20:59dans les détails

00:21:00et nous verrons

00:21:01ce que donnera ce budget.

00:21:03Sur ce dossier,

00:21:03Marie Lebec,

00:21:04cette niche fiscale,

00:21:05ce crédit d'impôt

00:21:06pour les aides à domicile,

00:21:07ça peut recouper

00:21:08plein de réalités.

00:21:09Ça concerne des Français

00:21:10avec des portefeuilles

00:21:11très différents.

00:21:12Est-ce que le gouvernement

00:21:12a raison de dire

00:21:13qu'on peut regarder

00:21:14pour faire quelques économies ?

00:21:15Alors,

00:21:15le gouvernement se lance

00:21:16dans une bataille très difficile

00:21:17que sont les niches fiscales

00:21:19puisque,

00:21:19comme dit la dèche parlementaire,

00:21:21derrière chaque niche,

00:21:22il y a un chien qui mord.

00:21:23Donc,

00:21:23c'est toujours difficile.

00:21:25Après,

00:21:25moi,

00:21:25je crois effectivement

00:21:26et en ça,

00:21:26je soutiens

00:21:27la ministre des Comptes Publics

00:21:29et du Budget.

00:21:30Il faut,

00:21:30je pense,

00:21:31regarder l'ensemble

00:21:32de nos politiques publiques

00:21:34et c'est là,

00:21:34en vrai,

00:21:34qu'on va dégager

00:21:35des marges de manœuvre.

00:21:36Donc,

00:21:36le recours

00:21:37et l'utilisation

00:21:38de ces niches fiscales

00:21:39peut être une piste.

00:21:41Nous,

00:21:41on a fixé,

00:21:42enfin,

00:21:43non,

00:21:43nous,

00:21:43on a essayé

00:21:44de faire des propositions

00:21:45à la fois

00:21:47qui permettent

00:21:47de préserver

00:21:49le bilan

00:21:50sur lequel

00:21:50on s'est construit,

00:21:52préserver l'emploi,

00:21:53la vie économique

00:21:54de notre pays

00:21:55qui sont des moteurs

00:21:56très importants

00:21:56pour avoir

00:21:57des recettes fiscales

00:21:57aussi qui rentrent

00:21:59dans les caisses

00:21:59de l'État,

00:22:00d'essayer de proposer

00:22:01des pistes

00:22:02effectivement aussi

00:22:02de baisse

00:22:04de dépenses budgétaires

00:22:06parce que je pense

00:22:07que c'est quand même

00:22:07une condition sine qua non

00:22:08de ce à quoi

00:22:09nous sommes très attachés,

00:22:10la souveraineté

00:22:11de notre pays,

00:22:12de faire les choix

00:22:13dans lesquels

00:22:13il veut agir.

00:22:14Mais effectivement,

00:22:15je pense qu'il faut

00:22:15regarder avec une forme

00:22:16d'objectivité

00:22:17et c'est le rôle

00:22:17du gouvernement

00:22:18puisque ce sont

00:22:19ses orientations,

00:22:20les politiques publiques

00:22:21dans lesquelles

00:22:21il estime peut-être

00:22:22que l'État

00:22:22doit un peu se désengager

00:22:23et moi,

00:22:25je suis désolée,

00:22:25je ne pense pas

00:22:26que bouger une liste fiscale

00:22:27soit une augmentation

00:22:27d'impôt.

00:22:29L'État peut,

00:22:29je pense,

00:22:30faire librement le choix

00:22:31de dire

00:22:31pendant un temps

00:22:32nous avons accompagné

00:22:33tel ou tel dispositif

00:22:34et ça ne doit pas

00:22:34effectivement,

00:22:35ce n'est pas forcément

00:22:36le crédit d'emploi

00:22:38d'aide à la personne

00:22:39ou pour les aides aux seniors

00:22:40mais de pouvoir

00:22:41regarder les niches fiscales

00:22:42avec une forme

00:22:42d'objectivité

00:22:43et dire

00:22:43nous avons fait le choix

00:22:44d'accompagner pendant un temps

00:22:45peut-être ce temps

00:22:46est révolu

00:22:46et nous devons aller

00:22:47vers autre chose

00:22:48des choses qui nous semblent

00:22:48plus prioritaires

00:22:49autrement on ne s'en sortira pas.

00:22:50On va écouter

00:22:51les points de vigilance

00:22:52des socialistes

00:22:53et des républicains.

00:22:54Guillaume Garraud

00:22:54et salle des 4 colonnes

00:22:55au micro de Clément Perrault.

00:22:56Bonjour Guillaume Garraud,

00:22:57vous êtes député socialiste

00:22:59l'État annonce

00:22:59le gouvernement annonce

00:23:00qu'il veut faire baisser

00:23:02les dépenses publiques

00:23:03est-ce que vous êtes déjà

00:23:04particulièrement vigilant

00:23:05on pense notamment

00:23:06aux économies

00:23:07qui pourraient être réalisées

00:23:08en matière de services publics ?

00:23:11Vous savez un budget

00:23:12c'est un équilibre

00:23:12entre des dépenses

00:23:14et des recettes

00:23:14alors sans doute

00:23:16faudra-t-il serrer

00:23:17certaines dépenses

00:23:18et moi je ne le remets pas

00:23:19en cause

00:23:19évidemment cette démarche-là

00:23:21mais il faudra aussi

00:23:22voir du côté des recettes

00:23:23or je constate

00:23:25que depuis 2017

00:23:26on s'est privé

00:23:28de certaines recettes

00:23:29et regardons du côté

00:23:30du budget

00:23:31de la sécurité sociale

00:23:32les exonérations

00:23:34de cotisations

00:23:35pour les entreprises

00:23:36c'est le rapport

00:23:38de la Cour des comptes

00:23:38qui nous l'enseigne

00:23:39de façon très récente

00:23:40nous montre

00:23:41que ces exonérations

00:23:43sont passées

00:23:44de 50 à 75 milliards d'euros

00:23:48ça veut dire

00:23:48que la sécurité sociale

00:23:50s'est privée

00:23:51de 25 milliards d'euros

00:23:52de recettes

00:23:53donc que nous dit

00:23:54la Cour des comptes

00:23:55qu'il faut à la fois

00:23:56retrouver sans doute

00:23:57certaines recettes

00:23:58mais aussi

00:23:59regarder du côté

00:24:00de certaines dépenses

00:24:01et des dépenses de fond

00:24:02des dépenses structurelles

00:24:03par exemple

00:24:04toutes les dépenses

00:24:06qui sont liées

00:24:06à la sédentarité

00:24:07vous savez

00:24:07toutes les maladies

00:24:08cardiovasculaires

00:24:09tout ça

00:24:11ça a un coût

00:24:12pour le régime

00:24:14de la sécurité sociale

00:24:15aujourd'hui

00:24:15c'est de l'ordre

00:24:16de 17 milliards d'euros

00:24:18au total

00:24:19donc si on veut

00:24:20avancer

00:24:21de façon déterminée

00:24:22résolu

00:24:23efficace

00:24:24surtout

00:24:24il faut

00:24:25et regarder les dépenses

00:24:26mais regarder aussi

00:24:28du côté des recettes

00:24:29il faut remettre à plat

00:24:29merci à vous

00:24:30merci beaucoup

00:24:32Clément Perrault

00:24:33on va entendre

00:24:34la droite

00:24:34à présent

00:24:35ils sont dans le gouvernement

00:24:37mais ils restent vigilants

00:24:38Marie-Christine Dalleuse

00:24:39est à vos côtés

00:24:39Stéphanie Despierre

00:24:40Bonjour

00:24:41qu'est-ce que vous pensez

00:24:42de la proposition

00:24:43de revenir sur les crédits d'impôt

00:24:45pour les emplois à domicile

00:24:46tout en les gardant

00:24:47pour les enfants

00:24:48la garde des enfants

00:24:49et l'aide aux personnes âgées

00:24:50Bonjour

00:24:51oui je pense que

00:24:52pour les enfants

00:24:53comme pour les personnes âgées

00:24:55il faut maintenir

00:24:55cet accompagnement fiscal

00:24:57pour les autres ménages

00:25:00le supprimer totalement

00:25:01serait mettre à mal

00:25:03l'emploi

00:25:04de ce secteur là

00:25:05et je pense que

00:25:06on va pas revenir

00:25:07au travail dissimulé

00:25:08ça serait malsain

00:25:09par contre

00:25:11il faut peut-être

00:25:11le limiter

00:25:12en termes de montant

00:25:13dans l'année

00:25:13et je crois qu'il y a

00:25:14une mesure raisonnable

00:25:15à trouver

00:25:16mais effectivement

00:25:17à trouver des économies

00:25:18aussi dans ce registre là

00:25:19Pour la préparation

00:25:21du budget de l'année prochaine

00:25:22on parle aussi

00:25:22d'une année blanche

00:25:24qu'est-ce que vous en pensez ?

00:25:25L'année blanche

00:25:26ça sera pas suffisant

00:25:27L'année blanche

00:25:28c'est entre 10, 12, 13 milliards

00:25:30d'euros par an

00:25:31C'est d'économie ?

00:25:32D'économie

00:25:33oui d'économie par an

00:25:34c'est bien

00:25:35mais c'est pas suffisant

00:25:36je rappelle qu'il en faut

00:25:37trouver au minimum

00:25:38au minimum 40

00:25:39milliards

00:25:40donc je pense que

00:25:41c'est une première mesure

00:25:43mais n'oublions pas

00:25:44qu'il y a aussi

00:25:45toutes les lois de programmation

00:25:46qui ont été votées

00:25:47dans le passé

00:25:47je pense à la loi

00:25:48de programmation militaire

00:25:49qui va commencer

00:25:51à monter en puissance

00:25:52donc une année blanche

00:25:53ne suffira pas

00:25:54il faudra aller plus loin

00:25:56qu'une année blanche

00:25:56revoir le périmètre

00:25:58de l'ensemble

00:25:59des ministères

00:26:00parce que je crois

00:26:01que là il y a

00:26:01des pistes d'économie

00:26:02et puis il y a

00:26:03toutes les agences

00:26:04tous les opérateurs

00:26:04de l'état

00:26:05qu'il faut vraiment simplifier

00:26:07en fait il faut rendre

00:26:08notre administration

00:26:09plus pertinente

00:26:10plus efficace

00:26:11moins budgetivore

00:26:13et avec moins de fonctionnaires

00:26:15merci beaucoup

00:26:18Stéphanie Despierres

00:26:19moins de fonctionnaires

00:26:19dit Marie-Christine Dalloz

00:26:20est-ce qu'on peut

00:26:21effectivement

00:26:22avoir des fonctionnaires

00:26:24en moins

00:26:24Michael Taverne

00:26:26tout d'abord

00:26:26vous savez

00:26:27la situation

00:26:27que nous vivons aujourd'hui

00:26:28est dramatique

00:26:29et compliquée

00:26:30et je rappelle

00:26:31que c'est de la responsabilité

00:26:32d'Emmanuel Macron

00:26:32plus de 1000 milliards

00:26:33de dettes à lui tout seul

00:26:34excusez-moi

00:26:35on disait

00:26:36c'était le Mozart

00:26:37de la finance

00:26:37bon on voit

00:26:38que c'est pas vraiment

00:26:38cela

00:26:39mais aussi

00:26:40vous savez

00:26:40il y en a assez

00:26:41de faire des économies

00:26:42sur ceux qui travaillent

00:26:43nous avons déposé

00:26:45et proposé

00:26:46un contre-budget

00:26:46au Rassemblement National

00:26:47vous le savez

00:26:48avec des économies

00:26:49notamment sur les opérateurs

00:26:50d'état

00:26:50des économies sur

00:26:52l'immigration

00:26:52avec l'AME

00:26:53pour transformer l'AME

00:26:54en une aide

00:26:55c'est 2 milliards

00:26:56c'est pas énormément

00:26:57d'économies

00:26:58non plus

00:26:58c'est 2 milliards

00:27:00notamment

00:27:00en ce qui concerne

00:27:02la situation d'aujourd'hui

00:27:02et puis des économies

00:27:04aussi sur la fraude sociale

00:27:05la fraude fiscale

00:27:05et notamment

00:27:07la contribution

00:27:08à l'Union Européenne

00:27:09et aussi

00:27:09il faut le dire

00:27:10réserver certaines aides sociales

00:27:13aux français

00:27:14il y en a assez

00:27:15en fait d'être généreux

00:27:16avec l'état entier

00:27:16mais aujourd'hui

00:27:17le boomerang

00:27:18nous revient en plein visage

00:27:19mais quand on paye des impôts

00:27:21on a le droit

00:27:21à des aides à côté

00:27:22quand on contribue

00:27:23ça va dans les deux sens

00:27:24là on demanderait à des gens

00:27:25de payer des impôts

00:27:26et de ne pas toucher des aides

00:27:27à côté

00:27:27justement

00:27:28ça va mettre à mal

00:27:29également

00:27:29certains secteurs d'activité

00:27:31notamment

00:27:31l'aide aux personnes âgées

00:27:33ou alors

00:27:33les gardes d'enfants

00:27:34vous parliez pour les prestations

00:27:35sociales réservées aux français

00:27:36on rappelle que

00:27:37les étrangers peuvent payer des impôts

00:27:39et en contrepartie

00:27:39non contributives

00:27:40je parle des allocations

00:27:41non contributives

00:27:42c'est ce que font la plupart

00:27:42des pays du monde

00:27:43quand vous êtes étranger

00:27:44vous ne pouvez pas bénéficier

00:27:45de certaines aides

00:27:46notamment sociales

00:27:48Marie Lebec

00:27:48sur cette question

00:27:49et sur la question du bilan

00:27:50que pointait Michael Taverne

00:27:52et Guillaume Garraud

00:27:52parlait par exemple

00:27:53des exonérations

00:27:54vous le disiez

00:27:55vous avez eu une politique

00:27:56pour les entreprises

00:27:57pour redonner de l'attractivité

00:27:58aux entreprises

00:27:59mais ça a aussi coûté cher

00:28:01en baisse de recettes

00:28:02est-ce qu'aujourd'hui

00:28:03il faut dire

00:28:0377 milliards d'euros

00:28:05je crois d'exonérations

00:28:06c'est beaucoup

00:28:06on peut aussi peut-être

00:28:07je crois que ça avait été

00:28:08une de vos lignes rouges

00:28:09pendant le précédent budget

00:28:10moi je suis très à l'aise

00:28:11sur le sujet

00:28:12ça fait 8 ans que je suis élue

00:28:13que je suis engagée

00:28:13en faveur de la réindustrialisation

00:28:15je constate que les résultats

00:28:17sont là

00:28:17moi j'étais à Tchuss France

00:28:18il y a à peine

00:28:1915 jours de ça

00:28:203 semaines de ça maintenant

00:28:21et je peux vous dire

00:28:22qu'on a rendu

00:28:24l'attractivité au pays

00:28:25que les entreprises

00:28:25ont envie de venir investir

00:28:27que quand elles investissent

00:28:28elles créent des emplois

00:28:29et que c'est comme ça

00:28:30en fait à la fin

00:28:31c'est parce qu'on fait venir

00:28:32des entreprises

00:28:33parce qu'on crée de l'emploi

00:28:34et en ça

00:28:35je rejoins Marie-Christine Dalloz

00:28:36quand on touche

00:28:37la niche fiscale

00:28:39sur l'aide à la personne

00:28:39le risque c'est de rebasculer

00:28:40une part des gens

00:28:41dans la question

00:28:42du travail non déclaré

00:28:45et moi

00:28:45j'agirais toujours

00:28:47en faveur de l'emploi

00:28:48de l'attractivité

00:28:49du dynamisme

00:28:50de notre pays

00:28:50et je ne crois pas du tout

00:28:51que ce soit en faisant

00:28:52supporter

00:28:53sur le coût du travail

00:28:56qu'on créera

00:28:59de la dynamique économique

00:28:59à la fin

00:29:00bien sûr qu'il faudra

00:29:01travailler sur la baisse

00:29:02des dépenses

00:29:03c'est inévitable

00:29:03et puis je pense

00:29:04qu'il faut qu'on garde

00:29:05très objectivement

00:29:06certaines dépenses publiques

00:29:08que l'on fait

00:29:08mais la seule

00:29:10enfin ce qui créera

00:29:11de la richesse

00:29:12et de la valeur

00:29:12c'est de faire venir

00:29:13des acteurs

00:29:14que ce soit des individus

00:29:15ou des entreprises

00:29:15qui créent de la richesse

00:29:16la piste de l'année blanche

00:29:18Michael Taverne

00:29:19en gros on gèle le budget

00:29:20pas de revalorisation

00:29:22de certaines prestations

00:29:23ça fait un peu d'effort

00:29:24pour tout le monde

00:29:25et ça rapporte

00:29:2510-15 milliards d'euros

00:29:27oui mais je le dis

00:29:29je le répète

00:29:30il faut viser

00:29:31les dépenses de l'Etat

00:29:32et le train de vie

00:29:32de l'Etat

00:29:32j'insiste

00:29:34il y a des opérateurs

00:29:35d'Etat aujourd'hui

00:29:36malheureusement

00:29:37qui coûtent beaucoup plus cher

00:29:38qui ne servent pas à grand chose

00:29:40on prend par exemple

00:29:41les ARS

00:29:42c'est un exemple

00:29:42parmi tant d'autres

00:29:43mais je pense qu'aujourd'hui

00:29:44effectivement

00:29:45il faut faire des économies

00:29:46sur le train de vie de l'Etat

00:29:47donc je disais

00:29:47sur l'immigration

00:29:47sur l'Union Européenne

00:29:49mais vous parliez

00:29:51de l'attractivité

00:29:52la réindustrialisation

00:29:53dans mon territoire rural

00:29:54je peux vous assurer

00:29:55que les patrons

00:29:56sont très inquiets

00:29:57de la situation économique

00:29:58ils sont confrontés

00:30:00à des réglementations

00:30:01des normes

00:30:01des directives

00:30:02et puis ensuite

00:30:03il y a le coût de l'énergie

00:30:04et aujourd'hui

00:30:05c'est votre responsabilité

00:30:06le coût de l'énergie

00:30:07ça a un impact

00:30:08absolument incroyable

00:30:09sur l'attractivité

00:30:10de nos entreprises

00:30:10alors ça on en reparlera

00:30:11parce que toute la semaine prochaine

00:30:12il sera question du coût de l'énergie

00:30:13dans l'hémicycle

00:30:14un dernier mot pour chacun

00:30:15puisqu'on parlait de la dissolution

00:30:17dont on a fêté l'anniversaire

00:30:19hier

00:30:19il y aura une prochaine dissolution

00:30:21Marie Lebec

00:30:22si sur le budget

00:30:23François Bayrou

00:30:23n'y arrive pas

00:30:24s'il se fait censurer

00:30:25Emmanuel Macron dit

00:30:26c'est pas mon souhait

00:30:28mais en même temps

00:30:29il n'écarte pas

00:30:30tout à fait la possibilité

00:30:31c'est une prérogative présidentielle

00:30:33donc ce sera à lui

00:30:34d'en décider

00:30:35je vais pas dire

00:30:36ce qu'il faut faire ou pas

00:30:37au président de la République

00:30:38je me le permettrai pas

00:30:38Michael Taverne

00:30:40est-ce que vous souhaitez

00:30:40au Rassemblement National

00:30:41une dissolution à l'automne ?

00:30:43Nous l'avons toujours dit

00:30:44il faut redonner la parole

00:30:45aux Français

00:30:46avec cette instabilité politique

00:30:47on voit

00:30:47que c'est le bazar

00:30:48dans l'Assemblée Nationale

00:30:49et aujourd'hui

00:30:50les Français

00:30:50je pense que

00:30:51veulent une politique

00:30:52beaucoup plus sérieuse

00:30:53beaucoup plus rigoureuse

00:30:54notamment avec le Rassemblement National

00:30:55Même si Marine Le Pen

00:30:56ne pourra pas être candidate

00:30:57avec son exécution provisoire

00:30:58c'est pas grave

00:30:59vous demandez quand même

00:31:00une dissolution ?

00:31:01Vous savez

00:31:01Marine Le Pen

00:31:02sa priorité

00:31:03c'est l'intérêt de la France

00:31:04et des Français

00:31:04et son cas personnel

00:31:06elle le dit

00:31:07elle nous dit

00:31:08ça n'importe peu

00:31:09par rapport aux problématiques

00:31:09que connaissent les Français

00:31:10Merci beaucoup

00:31:11Michael Taverne

00:31:12merci Marie Lebec

00:31:13on va passer à présent

00:31:13au focus dans cette émission

00:31:15Les députés sont amenés

00:31:20à se prononcer

00:31:21sur un texte

00:31:22qui redéfinit

00:31:23les contours

00:31:23du métier

00:31:24d'infirmier

00:31:25d'infirmière aussi

00:31:26la rapporteure

00:31:27Nicole Dubré-Chira

00:31:28est au micro

00:31:28de Stéphanie Despierres

00:31:29celle des 4 colonnes

00:31:30Bonjour

00:31:31qu'est-ce que ce texte

00:31:32va changer concrètement

00:31:33pour les infirmières

00:31:34et les infirmiers ?

00:31:35Alors pour les infirmières

00:31:36il va décliner des missions

00:31:38au lieu d'une liste d'actes

00:31:39il va permettre

00:31:40une consultation infirmière

00:31:41un droit de prescription

00:31:42il va permettre aussi

00:31:44aux infirmières

00:31:44de pratiques avancées

00:31:45de travailler

00:31:47sur le champ de l'enfance

00:31:48sur un périmètre

00:31:48beaucoup plus large

00:31:49et il va permettre aussi

00:31:51des actes

00:31:52de pratiques avancées

00:31:53aux infirmières

00:31:54de spécialité

00:31:55ça permet de pallier

00:31:56l'absence de médecins ?

00:31:58Alors c'est aussi

00:32:00dans le sens

00:32:01d'une graduation des soins

00:32:02c'est-à-dire que

00:32:03dans des endroits

00:32:04où il n'y a pas de médecin

00:32:04des infirmières

00:32:05soient le premier recours

00:32:06et après orientent

00:32:08vers les médecins

00:32:08ou les spécialistes

00:32:09ça ne remplace pas

00:32:10le médecin

00:32:11mais ça permet

00:32:13un accès direct

00:32:14pour des patients

00:32:15qui n'auraient pas

00:32:15de médecin sur place

00:32:16Donc on parle là

00:32:17évidemment des infirmières

00:32:18libérales

00:32:19c'est ça ?

00:32:20Alors ça concerne

00:32:21toutes les infirmières

00:32:22infirmières salariées

00:32:23et libérales

00:32:24mais évidemment

00:32:24les plus concernées

00:32:26sont les infirmières

00:32:26libérales

00:32:27qui vont faire

00:32:28de la consultation

00:32:29davantage

00:32:29sur leur secteur

00:32:31d'activité

00:32:32et qui vont travailler

00:32:33en lien avec

00:32:34les autres professionnels

00:32:34de santé

00:32:35C'est un changement

00:32:37qui a été réclamé

00:32:38de longue date

00:32:39mais il y avait aussi

00:32:39des craintes

00:32:40du côté des médecins

00:32:41comment vous avez pu

00:32:42apaiser ces craintes ?

00:32:44Alors c'est vrai

00:32:45que c'est attendu

00:32:45depuis très longtemps

00:32:46les craintes des médecins

00:32:48c'est quand on parle

00:32:48de consultation

00:32:49ou de diagnostic infirmier

00:32:50c'est toujours

00:32:51assez irritant

00:32:52mais c'est pour ça

00:32:54que j'insiste

00:32:54sur le fait

00:32:54qu'on ne remplace pas

00:32:55le médecin

00:32:56mais on fait

00:32:57une appréciation

00:32:57de l'état

00:32:58de santé de la personne

00:32:59Alors très concrètement

00:33:00donnez-moi quelques exemples

00:33:01de ce que pourront faire

00:33:02les infirmières

00:33:02et qu'elles ne peuvent

00:33:03pas faire aujourd'hui ?

00:33:04Aujourd'hui par exemple

00:33:05un patient diabétique

00:33:06qui vient parce qu'il a

00:33:08un souci par rapport

00:33:09à son traitement

00:33:09il peut aller voir

00:33:10une infirmière

00:33:11elle peut lui prescrire

00:33:13un examen

00:33:14pour tester son taux de sucre

00:33:17et proposer un renouvellement

00:33:19de son traitement

00:33:20ou l'envoyer

00:33:21chez le médecin

00:33:22si elle considère

00:33:23que ça a un caractère

00:33:24de gravité plus important

00:33:25Merci beaucoup

00:33:26pour ces précisions

00:33:27Merci Amine

00:33:28Et bienvenue à vous

00:33:30si vous nous rejoignez

00:33:31sur LCP

00:33:31nous sommes à 25 minutes

00:33:33de la séance

00:33:33des questions au gouvernement

00:33:34à suivre

00:33:35comme chaque mardi

00:33:36en direct

00:33:36et en intégralité

00:33:37et n'oubliez pas

00:33:38notre nouveau rendez-vous

00:33:39juste après

00:33:40on débriefe la séance

00:33:41avec deux députés

00:33:42mais aussi

00:33:42avec cinq français

00:33:44qui ont des questions

00:33:45c'est la séance citoyenne

00:33:47On va retrouver

00:33:48tout au long de cette émission

00:33:48celle des quatre colonnes

00:33:49Stéphanie Despierre

00:33:50et Clément Perrouot

00:33:51Marco Pommier

00:33:52et lui dans l'hémicycle

00:33:53de l'Assemblée nationale

00:33:54on retrouvera aussi

00:33:55Hugo Auperchoir

00:33:56pour les questions

00:33:57de sa communauté Twitch

00:33:58et puis quelques secondes

00:34:00avant 15h

00:34:00on suivra l'arrivée

00:34:01du Premier ministre

00:34:02François Bayrou

00:34:02et des membres

00:34:03de son gouvernement

00:34:04Marco Pommier

00:34:06la séance

00:34:07va être marquée

00:34:07par des députés

00:34:09qui vont revenir

00:34:09sur ce drame

00:34:10cette surveillante

00:34:11tuée par un élève

00:34:11dans un collège

00:34:12de Haute-Marne

00:34:13Oui c'est bien sûr

00:34:16le sujet du jour

00:34:17Elsa

00:34:17vous l'avez dit

00:34:18cette assistante

00:34:19d'éducation

00:34:20tuée ce matin

00:34:21poignardée par un élève

00:34:23les faits se sont produits

00:34:23devant un collège

00:34:25de Nogent

00:34:25lors d'un contrôle

00:34:26de sac

00:34:27le collégien

00:34:28a été placé

00:34:29en garde à vue

00:34:30cette séance

00:34:31débutera par une minute

00:34:32de silence

00:34:32en hommage

00:34:33à cette femme

00:34:33surveillante

00:34:34la députée

00:34:35Horizon

00:34:36Naïma Mouchou

00:34:36à l'origine

00:34:37d'un rapport

00:34:38sur les armes blanches

00:34:39Petit problème

00:34:42de connexion

00:34:43avec Marco

00:34:44donc la députée

00:34:44Naïma Mouchou

00:34:45du groupe Horizon

00:34:46va revenir sur cette question

00:34:47elle avait déposé

00:34:47un rapport

00:34:47sur les armes blanches

00:34:48on entendra

00:34:49le Premier ministre

00:34:50et puis il y aura

00:34:51d'autres thèmes également

00:34:53puisqu'on va revenir

00:34:53sur MaPrimeRénov'

00:34:55et sur la flottille

00:34:57arrêtée dans les mers

00:34:59près de Gaza

00:35:00on va suivre nos invités

00:35:04je vais me déplacer

00:35:05pour me rendre

00:35:06sur ce plateau

00:35:07normalement je le fais

00:35:08quand je donne

00:35:08la parole à Marco

00:35:09c'est pas grave

00:35:10pour aujourd'hui

00:35:11Loïc Hervant

00:35:11bonjour

00:35:12vous êtes députée

00:35:13Horizon et indépendante

00:35:14du Cher

00:35:14Antoine Léomant

00:35:15bonjour

00:35:16députée

00:35:16la France Insoumise

00:35:17de l'Essonne

00:35:18on va commencer

00:35:18par notre premier rendez-vous

00:35:19Hugo vous avez

00:35:20des questions

00:35:21de votre communauté

00:35:22que vous allez poser

00:35:22à nos invités

00:35:23quelle est votre question

00:35:24pour Antoine Léomant

00:35:24oui tout à fait

00:35:26bonjour Elsa

00:35:27bravo pour l'improvisation

00:35:29bravo le chat te félicite

00:35:31il y a une question

00:35:31effectivement pour

00:35:32Antoine Léomant

00:35:33écrite avec le chat

00:35:34sur la flottille à Gaza

00:35:36l'envoi de la flottille

00:35:37vers Gaza visait-il véritablement

00:35:38à cheminer l'aide humanitaire

00:35:40ou s'agissait-il

00:35:41principalement

00:35:42d'un acte symbolique

00:35:43avec des personnes

00:35:44médiatiques à bord

00:35:45destiné à attirer

00:35:46l'attention internationale

00:35:47sur le blocus

00:35:48et l'occupation

00:35:49de Gaza

00:35:50alors votre réponse

00:35:52Antoine Léomant

00:35:53c'est-à-dire

00:35:53c'est les deux à la fois

00:35:54puisque ce bateau

00:35:55contenait effectivement

00:35:56de l'aide humanitaire

00:35:57mais on l'imagine

00:35:58pas assez pour subvenir

00:35:59aux besoins de l'ensemble

00:36:00de la population de Gaza

00:36:01néanmoins ce que ça

00:36:03a permis de faire

00:36:04et ça pour le coup

00:36:05c'est un succès

00:36:05c'est qu'on parle

00:36:06de ce blocus

00:36:07de l'aide humanitaire

00:36:08et qu'on alerte

00:36:09sur la situation catastrophique

00:36:10de la population gazaouie

00:36:12effectivement de l'occupation

00:36:13qui a commencé

00:36:14de cette zone du monde

00:36:16et d'alerter

00:36:17sur le fait

00:36:17que la population

00:36:19de Gaza

00:36:19est soumise

00:36:20à des conditions

00:36:21en termes d'accès

00:36:22de nourriture

00:36:23d'eau

00:36:24d'énergie

00:36:24qui sont

00:36:25qui sont dramatiques

00:36:27dans un conflit

00:36:28qui a déjà fait

00:36:28plus de 50 000 morts

00:36:29et qui constitue

00:36:30une logique génocidaire

00:36:32de la part du gouvernement israélien

00:36:33puisqu'il y a la volonté

00:36:34de vider

00:36:35la bande de Gaza

00:36:35de sa population

00:36:36et ça

00:36:37ça ne peut pas être toléré

00:36:38et moi je voudrais

00:36:38vraiment saluer

00:36:39le courage

00:36:40des 12 humanitaires

00:36:42de l'équipage

00:36:42de ce bateau

00:36:43de nos 6 compatriotes

00:36:44parce que quand même

00:36:45ça devrait être une fierté nationale

00:36:46pour notre pays

00:36:47d'avoir sur la moitié

00:36:48la moitié des personnes

00:36:50qui sont sur le bateau

00:36:50ce sont nos compatriotes

00:36:52et je pense qu'ils portent

00:36:53très haut

00:36:54les valeurs

00:36:55qui sont celles

00:36:55qui sont inscrites

00:36:56normalement

00:36:56aux frontaux

00:36:57de nos mairies

00:36:57le ministre des affaires étrangères

00:36:59dit

00:36:59ils ont pu recevoir

00:37:01la visite du consul

00:37:02qui est en lien direct

00:37:03avec eux

00:37:03avec leur famille

00:37:04mais ça a mis

00:37:05malheureusement

00:37:06ça a mis un peu de temps

00:37:06parce que

00:37:07les ressortissants

00:37:08des autres pays

00:37:09ont eu directement

00:37:10la visite du consul

00:37:11de leur propre pays

00:37:12nous ça a mis

00:37:13beaucoup de temps

00:37:13et on a eu

00:37:14des informations

00:37:15via les consuls

00:37:16des autres pays

00:37:16ce qui est quand même

00:37:17assez anormal

00:37:17vous voudrez bien

00:37:18le constater

00:37:19Loïc Carvan

00:37:20un mot peut-être

00:37:20sur cette opération

00:37:21aussi

00:37:22oui un peu symbolique

00:37:23mais qui selon

00:37:24Antoine Léaumont

00:37:25a voulu aussi

00:37:25alerter

00:37:26sur la situation

00:37:27oui je crois

00:37:28qu'en réalité

00:37:29il n'y avait pas

00:37:29vraiment beaucoup

00:37:30d'aide

00:37:31à bord de ce voilier

00:37:32que c'est avant tout

00:37:33une opération

00:37:34de communication

00:37:35moi ce que je regrette

00:37:37c'est vraiment

00:37:37des excès de langage

00:37:39de la part

00:37:39d'un certain nombre

00:37:40de députés

00:37:41y compris de votre groupe

00:37:42quand on parle

00:37:43d'otages

00:37:44en parlant

00:37:45des gens qui étaient

00:37:46sur ce bateau

00:37:46qui sont retenus

00:37:47par les autorités israéliennes

00:37:48il y a une confusion

00:37:49qui est dramatique

00:37:51et horrible

00:37:51avec les 58 otages

00:37:53qui eux

00:37:53restent de vrais otages

00:37:54je vous laisse répondre

00:37:56Antoine Léaumont

00:37:56à cette question

00:37:57parce que c'est vrai

00:37:57que le terme d'otage

00:37:58il peut choquer

00:37:59le bon terme

00:38:00ce sont des prisonniers

00:38:01et en l'occurrence

00:38:02ce sont des prisonniers

00:38:02qui sont détenus

00:38:03illégalement

00:38:03parce qu'ils ont été

00:38:04arrêtés illégalement

00:38:05dans les eaux internationales

00:38:06ils sont aujourd'hui détenus

00:38:07et je pense que normalement

00:38:09on doit exiger la libération

00:38:10sans condition de nos compatriotes

00:38:11je voudrais juste

00:38:11quand même dire une chose

00:38:12parce qu'on entend

00:38:13qu'ils refusent de rentrer

00:38:14c'est pas ça qui se passe

00:38:14c'est qu'Israël refuse

00:38:16de signer un papier

00:38:17qui demande

00:38:18de reconnaître

00:38:18qu'ils sont entrés

00:38:19illégalement

00:38:19sur le territoire israélien

00:38:20ce qui n'est pas le cas

00:38:21et de dire

00:38:22qu'ils ne retourneront pas

00:38:23sur le territoire

00:38:24avant 100 ans

00:38:25c'est quand même

00:38:26un petit peu particulier

00:38:27comme condition exigée

00:38:28on va avancer

00:38:29avec la question

00:38:29que vous souhaitiez poser

00:38:30votre communauté

00:38:31souhaitait poser à Loïc Carvant

00:38:32oui tout à fait

00:38:34bonjour monsieur le député

00:38:35effectivement

00:38:35question de la communauté

00:38:36vous qui avez travaillé

00:38:37sur des sujets

00:38:38comme l'associatif

00:38:39la sécurité

00:38:39ou encore la santé

00:38:40pensez-vous

00:38:41que les réductions

00:38:42de recettes de l'Etat

00:38:43ayant conduit

00:38:44à devoir tailler brutalement

00:38:45dans les dépenses

00:38:46et participer

00:38:47à la dégradation

00:38:47des services publics

00:38:49oui merci

00:38:51la communauté

00:38:52d'abord

00:38:52moi je crois

00:38:53que le principal sujet

00:38:54aujourd'hui

00:38:55c'est une inégalité

00:38:56territoriale

00:38:57ce que je vois

00:38:58c'est qu'il y a

00:38:59un recul très très fort

00:39:00des services publics

00:39:01qui est d'abord

00:39:02un recul en ruralité

00:39:03et moi j'ai grandi

00:39:04dans un village

00:39:05de 30 habitants

00:39:06il n'y a pas si longtemps

00:39:07que ça

00:39:07et il n'y avait pas

00:39:08de problème

00:39:08mes parents n'avaient pas

00:39:09de problème

00:39:09pour avoir accès

00:39:10aux médecins

00:39:11à l'hôpital

00:39:12à l'école

00:39:13etc

00:39:13et je vois

00:39:14des hôpitaux

00:39:15qui ferment

00:39:16de moins en moins

00:39:17d'accès aux médecins

00:39:17généralistes

00:39:18des classes

00:39:19et des écoles

00:39:20qui ferment chaque année

00:39:20et donc le premier sujet

00:39:22je pense

00:39:22c'est vraiment

00:39:23une inégalité

00:39:24territoriale

00:39:25et des citoyens

00:39:25ruraux

00:39:26qui se sentent

00:39:27de plus en plus

00:39:27de seconde zone

00:39:28et c'est une question

00:39:29de moyens

00:39:29c'est un peu la question

00:39:30qui est sous-entendue

00:39:31aussi par la communauté

00:39:32d'Hugo

00:39:33en fait on met moins

00:39:34d'argent

00:39:34dans les services publics

00:39:35mais c'est une question

00:39:36de choix

00:39:37et de répartition

00:39:37des moyens

00:39:38entre ville

00:39:39et ruralité

00:39:40je vous donne

00:39:41un exemple

00:39:41les classes

00:39:4212 élèves

00:39:43par classe

00:39:44c'est souvent

00:39:44l'objectif

00:39:45à atteindre

00:39:46dans les quartiers

00:39:46prioritaires de la ville

00:39:47avec le dédoublement

00:39:48des classes

00:39:48mais 12 élèves

00:39:49par classe

00:39:50à la campagne

00:39:50ça veut dire

00:39:51qu'on ferme votre classe

00:39:51donc voyez bien

00:39:52qu'à moyens

00:39:53constants

00:39:54ou égaux

00:39:54il y a aussi

00:39:55des questions

00:39:56de choix territoriaux

00:39:57merci beaucoup Hugo

00:39:58pour vos questions

00:39:59on va passer à un sujet

00:40:01qui est lié aussi

00:40:02parce qu'on parle

00:40:03beaucoup de budget

00:40:03on va parler

00:40:04de ma prime Rénov

00:40:05le député droite républicaine

00:40:06Vincent Descœurs

00:40:07va interroger le gouvernement

00:40:08sur cette question

00:40:09Vincent Descœurs

00:40:10le gouvernement a annoncé

00:40:11suspendre le dispositif

00:40:12ma prime Rénov

00:40:13jusqu'au 15 septembre

00:40:14qu'est-ce que vous allez

00:40:14demander comme précision ?

00:40:16écoutez moi je souhaite

00:40:17d'abord interpeller

00:40:19le gouvernement

00:40:19sur cette décision

00:40:20soudaine

00:40:22brutale

00:40:22et sans concertation

00:40:24parce qu'au-delà du fond

00:40:25il y a un vrai problème

00:40:26de forme

00:40:27qui plonge dans le désarroi

00:40:28et qui suscite la colère

00:40:30de dizaines de milliers

00:40:31de propriétaires

00:40:32qui sont engagés

00:40:32dans des projets

00:40:33de rénovation

00:40:34mais aussi des entreprises

00:40:35du bâtiment

00:40:36des artisans

00:40:37un secteur qui est déjà

00:40:38en souffrance

00:40:38des collectivités locales

00:40:40qui se sont engagées

00:40:41dans l'animation

00:40:41et puis

00:40:42plus globalement

00:40:43de toute une filière

00:40:44qui va encore subir

00:40:44un mauvais coup

00:40:45suite à des modifications

00:40:47dans des dispositifs

00:40:49d'aides publiques

00:40:50alors le ministre

00:40:51avait évoqué

00:40:52des suspicions de fraude

00:40:53on est bien sûr

00:40:55tout à fait disposé

00:40:56à lutter

00:40:57contre ce type de dérive

00:40:59mais dans le cas présent

00:41:00ces dérives

00:41:02ne suffisent pas

00:41:03à remettre en cause

00:41:03un dispositif

00:41:04qui je le rappelle

00:41:05sert des objectifs

00:41:06affichés

00:41:07affichés par la loi

00:41:08affichés par les gouvernements

00:41:09successifs

00:41:09en l'occurrence

00:41:10une diminution

00:41:12des gaz à effet de serre

00:41:13et une espérée

00:41:15neutralité carbone

00:41:16en 2050

00:41:17donc vous demandez

00:41:18est-ce que le gouvernement

00:41:18revienne sur cette suspension

00:41:20de quelques mois ?

00:41:21Oui

00:41:21moi je souhaite

00:41:22qu'il éclaircisse les choses

00:41:23d'abord qu'il puisse

00:41:24lever le doute

00:41:25parce que de toute évidence

00:41:26au cours des mois

00:41:28et des semaines

00:41:28qui vont arriver

00:41:29il y a des projets

00:41:30qui vont être abandonnés

00:41:32des propriétaires

00:41:33qui ne vont pas

00:41:34poursuivre leurs investigations

00:41:35il y a aujourd'hui

00:41:37des demandes de devis

00:41:38donc la première urgence

00:41:39c'est d'être très clair

00:41:41sur la date

00:41:42de fin de suspension

00:41:43elle serait éminente

00:41:45ça serait le mieux

00:41:45et puis surtout

00:41:46de bien assurer

00:41:47tous les acteurs

00:41:49de la filière

00:41:49qu'il y aura

00:41:50une suite

00:41:51encore une fois

00:41:52il y a eu une sorte

00:41:53de cacophonie

00:41:54et la filière

00:41:55est totalement désemparée

00:41:57merci

00:41:57on vous laisse rejoindre

00:41:58l'hémicycle

00:41:58et on verra si le gouvernement

00:42:00vous apporte des réponses

00:42:01claires et concrètes

00:42:02je l'espère

00:42:02merci

00:42:02merci beaucoup Stéphanie

00:42:04c'est vrai que c'est un peu

00:42:05cocasse

00:42:06le gouvernement annonce

00:42:07suspendre un temps

00:42:08cette prime rénov'

00:42:10le président de la république

00:42:11a pas l'air tout à fait convaincu

00:42:12la droite non plus

00:42:14Loïc Carvan

00:42:15pourquoi le gouvernement

00:42:15a décidé cette suspension

00:42:17est-ce que vous la comprenez

00:42:18vous au groupe Horizon

00:42:18moi très clairement

00:42:19je ne la comprends pas

00:42:21je pense qu'on ne peut pas

00:42:22travailler comme ça

00:42:22et que cette suspension

00:42:23elle envoie des messages

00:42:25qui sont vraiment délétères

00:42:26d'abord un gros message

00:42:28d'amateurisme

00:42:29en plein milieu de l'année

00:42:30on arrête comme ça

00:42:31c'est absolument incompréhensible

00:42:33et ensuite

00:42:33le message qu'on cède aux fraudeurs

00:42:35parce que la justification officielle

00:42:37c'est la fraude d'aujourd'hui

00:42:38c'est la fraude massive

00:42:38mais 12% de fraudeurs

00:42:39on va dire

00:42:40donc pour 10% de fraudeurs

00:42:42on va punir 90%

00:42:44des gens qui font les demandes

00:42:45plus les artisans

00:42:46plus les collectivités

00:42:47mais enfin

00:42:48c'est absolument aberrant

00:42:50allez peut-être que vous allez être d'accord

00:42:51Antoine Léomant

00:42:52peut-être avec Horizon

00:42:53mais aussi avec le président de la république

00:42:54il ne fallait pas suspendre

00:42:55ma prime rénov'

00:42:56là on rappelle

00:42:57ce sera peut-être

00:42:57deux mois et demi de suspension

00:42:59trois mois

00:42:59histoire de refaire un peu le ménage

00:43:01de 3m9

00:43:01cette suspension

00:43:02de ma prime rénov'

00:43:03c'est n'importe quoi

00:43:04c'est n'importe quoi

00:43:05parce qu'il y a des gens

00:43:06qui avaient planifié le fait

00:43:08de faire ces travaux

00:43:08de rénovation énergétique

00:43:09qui ne vont pas pouvoir les faire

00:43:10donc ça pénalise à la fois

00:43:11les petits propriétaires

00:43:13qui sont les plus utilisateurs

00:43:15de cette prime rénov'

00:43:17ça pénalise

00:43:18le secteur du BTP

00:43:19et qui sont des emplois

00:43:20non délocalisables

00:43:21puisqu'il s'agit de faire

00:43:22de la rénovation

00:43:23sur des logements

00:43:24qui sont ici

00:43:25et puis si on pense

00:43:26un peu à plus long terme

00:43:27ça veut dire

00:43:28qu'on va augmenter

00:43:29notre dépendance énergétique

00:43:30à d'autres pays

00:43:31notamment sur la question

00:43:31du gaz et du pétrole

00:43:32dans un moment

00:43:33dans lequel on est en train

00:43:34de dire qu'il faut réassurer

00:43:35notre souveraineté

00:43:36et en particulier

00:43:36notre souveraineté énergétique

00:43:37c'est n'importe quoi

00:43:38et alors je parle même pas

00:43:39des objectifs

00:43:40de réduction des gaz

00:43:41à effet de serre

00:43:42sur le plan écologique

00:43:42parce que là pour le coup

00:43:43on est à côté de la plaque

00:43:44Sur cette justification

00:43:46de la fraude

00:43:47en fait de dire

00:43:47pour l'instant

00:43:48il y a des dossiers

00:43:48il faut qu'on vérifie aussi

00:43:50ce qui est vraiment carré

00:43:51pas carré

00:43:51En fait je trouve

00:43:52l'argument de la fraude

00:43:53est utilisé sans arrêt

00:43:54sans qu'on aille chercher

00:43:55les gros fraudeurs

00:43:56qui sont ceux

00:43:57qui fuient

00:43:58leur responsabilité

00:43:59devant l'impôt

00:43:59qu'on commence par

00:44:00ceux qui fraudent

00:44:01chaque année

00:44:01office 80 à 100 milliards d'euros

00:44:03et ensuite

00:44:04on viendra s'attaquer

00:44:05aux petites fraudes

00:44:05dans les petits secteurs

00:44:06parce qu'il faut commencer

00:44:07par ceux qui nous coûtent

00:44:08le plus cher

00:44:09Et plus globalement

00:44:10sur ces questions

00:44:10de l'écologie

00:44:11on a vu un président

00:44:12de la République

00:44:13parler d'erreurs historiques

00:44:14de céder aux facilités

00:44:16du moment

00:44:16de détricoter

00:44:17Il parle à certains

00:44:19on le verra

00:44:19parce que c'était aussi

00:44:20peut-être un peu

00:44:21pour LFI et RN

00:44:23sur le dispositif

00:44:24des zones à faible émission

00:44:25mais il parle aussi

00:44:26du gouvernement

00:44:26On a un président

00:44:27de la République

00:44:27qui fait un peu

00:44:28la leçon à ses ministres

00:44:29en disant

00:44:29le climat c'est important

00:44:31et vous semblez l'oublier

00:44:32Oui

00:44:33Il faut reconnaître

00:44:34qu'on est dans une situation

00:44:35extrêmement étrange

00:44:37On voit bien que d'ailleurs

00:44:38même à l'intérieur

00:44:38du gouvernement

00:44:39sur certains sujets

00:44:40on a des positions

00:44:41qui peuvent varier

00:44:42On pourrait parler

00:44:43de la proportionnelle

00:44:44par exemple

00:44:45entre un premier ministre

00:44:46qui la défend

00:44:46et sans doute

00:44:47pas beaucoup de ministres

00:44:48derrière pour la défendre

00:44:49C'est la situation politique

00:44:50qui veut ça

00:44:51Mais sur le fond

00:44:52moi je pense quand même

00:44:53que c'est très différent

00:44:54ce qui s'est passé

00:44:55sur les ZFE

00:44:56sur l'autoroute à 69

00:44:58etc.

00:44:59de ce qui se passe

00:44:59sur ma prime rénov'

00:45:01il y avait vraiment

00:45:02des choses qui étaient

00:45:02mal ressenties

00:45:03dans les territoires

00:45:05sur la question

00:45:05de la ZFE par exemple

00:45:07Moi aussi

00:45:08j'ai voté la suppression

00:45:09des ZFE

00:45:11donc encore finalement

00:45:12Un point d'accord

00:45:13avec les Insoumis

00:45:14Donc voilà

00:45:14et c'est pas pour pénaliser

00:45:16l'écologie

00:45:17c'est que voilà

00:45:18on maltraite encore une fois

00:45:19une partie des citoyens français

00:45:20et des territoires français

00:45:21Sur cette question

00:45:22des zones à faible émission

00:45:23c'était dans le texte

00:45:24Simplification

00:45:24qui sera peut-être fini

00:45:25un jour à l'Assemblée

00:45:26ce week-end

00:45:27On vous a reproché aussi

00:45:28vous les Insoumis

00:45:29d'avoir voté

00:45:30pour cette suppression

00:45:31Effectivement

00:45:32ça demande de faire

00:45:32des efforts

00:45:33On rappelle

00:45:33il y a 40 000 personnes

00:45:34où on considère

00:45:35que le décès

00:45:36est prématuré

00:45:37à cause

00:45:37effectivement

00:45:38de la qualité de l'air

00:45:39Il faut parfois aussi dire

00:45:41qu'il faut au moins

00:45:41prendre la voiture

00:45:42C'est la seule solution

00:45:43il n'y en a pas forcément d'autres

00:45:44Alors déjà

00:45:45premièrement

00:45:46effectivement

00:45:46il y a 48 000 morts par an

00:45:47estimées à cause

00:45:48des pollutions

00:45:49mais il faut qu'on commence

00:45:50par demander des comptes

00:45:52aux constructeurs

00:45:52parce que si des voitures

00:45:53sont polluantes

00:45:54à l'heure actuelle

00:45:55peut-être qu'il y a un sujet

00:45:56qui est apposé aux constructeurs

00:45:57et puis par ailleurs

00:45:57il y a une forme de culpabilisation

00:46:00sans arrêt

00:46:00des personnes

00:46:01des individus

00:46:02c'est-à-dire

00:46:02on met les individus

00:46:03à distance des villes

00:46:04parce que les logements

00:46:04sont trop chers dans les villes

00:46:05il n'y a pas assez

00:46:06de transports en commun

00:46:07on dit à tout le monde

00:46:07il n'y a qu'un seul mode

00:46:08de déplacement

00:46:09c'est de prendre la voiture

00:46:10y compris même

00:46:11avec les zones commerciales

00:46:12qui sont à l'extérieur des villes

00:46:13et qui ne sont pas assez desservies

00:46:14par les transports en commun

00:46:15vous êtes obligés

00:46:16d'utiliser la voiture

00:46:17en particulier dans les zones rurales

00:46:18ou dans les zones périurbaines

00:46:20des grandes villes

00:46:20et ensuite

00:46:21on vient dire aux gens

00:46:21vous ne pouvez pas entrer

00:46:22à l'intérieur de la ville

00:46:23donc c'est très très mal perçu

00:46:24parce qu'il y a déjà

00:46:25une forme de relégation

00:46:26plus ensuite

00:46:27une forme d'interdiction

00:46:28de venir en ville

00:46:29c'est pas comme ça

00:46:30qu'il faut prendre

00:46:30la question de l'écologie

00:46:31il faut la prendre

00:46:32par le point de départ

00:46:33en travaillant sur des constructions

00:46:34de voitures plus propres

00:46:35et surtout

00:46:35donner les moyens aux gens

00:46:36augmenter les salaires

00:46:38pour qu'ils puissent acheter

00:46:38des voitures qui soient plus propres

00:46:39mais est-ce que vous avez

00:46:40quand même le sentiment

00:46:41que Loïc Kerr-Vranck

00:46:41c'est de plus en plus difficile

00:46:43dans l'opinion publique

00:46:44d'assumer

00:46:45des mesures pour l'écologie

00:46:47qui sont parfois

00:46:48oui contraignantes

00:46:49ça fait plaisir à personne

00:46:50de se remettre en cause

00:46:51de réfléchir à ses usages

00:46:52ce que dit le président

00:46:54de la République

00:46:54c'est que selon lui

00:46:56il faut le faire quand même

00:46:57il ne faut pas céder

00:46:57à certaines facilités

00:46:58oui mais c'est parce que moi

00:46:59je suis persuadé

00:47:00que l'écologie est prise

00:47:01par le mauvais bout

00:47:02en fait les mesures écologiques

00:47:04qui sont prises

00:47:05défendues souvent

00:47:06par le gouvernement

00:47:07et d'autres

00:47:07c'est des mesures

00:47:08qui sont dictées

00:47:09par les urbains

00:47:10et qui visent

00:47:11des modes de vie

00:47:11très ruraux

00:47:12par exemple la voiture

00:47:13mais écoutez

00:47:14on ne peut pas se passer

00:47:15de la voiture

00:47:17à la campagne

00:47:17les zéros artificialisation net

00:47:20on continue à autoriser

00:47:21de l'artificialisation

00:47:22des sols

00:47:23dans les métropoles

00:47:23etc

00:47:24et on prive

00:47:24nos petites communes rurales

00:47:26donc à chaque fois

00:47:26on a des décisions

00:47:28très urbaines

00:47:29et qui ciblent

00:47:30et stigmatisent

00:47:31d'abord les ruraux

00:47:31un dernier mot

00:47:32sur cette question

00:47:33je retourne avec

00:47:33le président de la République

00:47:34puisque c'est le sommet

00:47:35aussi des océans

00:47:36donc on reparle beaucoup

00:47:37de la question du climat

00:47:37il dit

00:47:38ceux qui m'accusaient

00:47:39de ne pas faire assez

00:47:39sont aujourd'hui les mêmes

00:47:41qui me disent

00:47:41que ça va trop loin

00:47:42trop vite

00:47:43c'est pas vrai

00:47:44enfin puis monsieur Macron

00:47:45c'est très gentil

00:47:47ce qu'il dit

00:47:48mais la France a été condamnée

00:47:49à deux reprises

00:47:50pour une action climatique

00:47:51donc le bilan

00:47:52de monsieur Macron

00:47:53c'est un mauvais bilan

00:47:54sur les questions écologiques

00:47:55par ailleurs là

00:47:56la suppression

00:47:57de ma prime rénov'

00:47:58enfin je viens de dire

00:48:00que c'était une mauvaise idée

00:48:01de supprimer ma prime rénov'

00:48:02si on veut améliorer

00:48:03notre consommation énergétique

00:48:05en particulier

00:48:05nos émissions de gaz

00:48:06à effet de serre

00:48:07la question du logement

00:48:08la question des passoires énergétiques

00:48:10c'est à la fois

00:48:11une question sociale

00:48:11parce que ça améliore

00:48:12les conditions de vie

00:48:12des gens

00:48:13de ne pas avoir froid

00:48:14chez eux

00:48:14ou de ne pas avoir

00:48:15trop chaud chez eux

00:48:15petit un

00:48:16et puis petit deux

00:48:17c'est une question aussi

00:48:17d'économie

00:48:18de souveraineté

00:48:19et d'une question écologique

00:48:21donc franchement

00:48:23c'est un peu spécieux

00:48:24de nous dire ça

00:48:25alors que précisément

00:48:26sur les questions écologiques

00:48:27nous ce que nous proposons

00:48:28c'est d'avoir une forme

00:48:29de planification écologique

00:48:30c'est à dire

00:48:30d'inscrire nos efforts

00:48:32dans la durée

00:48:33et en les planifiant

00:48:34en les préparant

00:48:35allez on entendra

00:48:35les précisions du gouvernement

00:48:37sachant que

00:48:38ma prime rénov'

00:48:39est suspendue

00:48:40du 1er juillet

00:48:41au 15 septembre

00:48:42mais elle reviendra bien

00:48:42et l'enveloppe sera consommée

00:48:44on va revenir

00:48:44sur ce drame

00:48:46dont on parle évidemment

00:48:47beaucoup ici à l'Assemblée

00:48:48le député Christophe Marion

00:48:49va interpeller le gouvernement

00:48:50sur cette surveillance

00:48:51tuée par un élève

00:48:52dans un collège

00:48:53en Haute-Marne

00:48:54Monsieur Marion

00:48:55votre question va s'adresser

00:48:56au Premier ministre

00:48:57qu'allez-vous lui demander ?

00:48:59Comment éviter

00:49:00qu'un tel drame

00:49:01ne se reproduise à nouveau

00:49:02parce qu'on voit bien

00:49:03qu'un certain nombre

00:49:04de mesures sont prises

00:49:05pour lutter

00:49:06contre ce type d'événement

00:49:08et que malgré tout

00:49:10ça perdure

00:49:10c'est le signal

00:49:11d'une forme de brutalisation

00:49:13d'une partie

00:49:14de notre jeunesse

00:49:15et les mesures

00:49:17qui ont été prises

00:49:18jusqu'à présent

00:49:18on le voit bien

00:49:19ne sont pas suffisantes

00:49:20donc qu'il s'agisse

00:49:21de justice

00:49:22de révolution pénale

00:49:24qu'il s'agisse

00:49:25de mise en place

00:49:26de caméras de vidéosurveillance

00:49:28aux abords des établissements

00:49:29voire même

00:49:30au sein des établissements

00:49:31qu'il s'agisse

00:49:32de mettre en oeuvre

00:49:33les préconisations

00:49:34du rapport

00:49:34qui vient d'être rendu

00:49:35au Premier ministre

00:49:36sur les armes blanches

00:49:38et la diffusion

00:49:39des armes blanches

00:49:39notamment chez nos jeunes

00:49:40je crois qu'il y a

00:49:41un certain nombre de mesures

00:49:42qui doivent être prises

00:49:43il y a urgence

00:49:44parce que la communauté éducative

00:49:46les enseignants

00:49:47les parents

00:49:47les élèves

00:49:48sont profondément bouleversés

00:49:50par ce qui vient de se passer

00:49:50non pas seulement

00:49:52sur le territoire

00:49:53de la victime

00:49:54mais aussi

00:49:55à l'échelle

00:49:56de la nation

00:49:56tout entière

00:49:57donc il est urgent

00:49:58de prendre des mesures

00:49:59aujourd'hui

00:50:00pour éviter le renouvellement

00:50:01de tels actes

00:50:02Merci à vous

00:50:03nous suivons votre question

00:50:04en direct

00:50:04dans l'hémicycle

00:50:05ainsi que la réponse

00:50:06qu'apportera le gouvernement

00:50:07Merci beaucoup

00:50:09Clément Perrault

00:50:10il y aura évidemment

00:50:11des demandes

00:50:12de réponses

00:50:13dans l'hémicycle

00:50:14tout à l'heure

00:50:14mais est-ce que c'est

00:50:15si facile que ça

00:50:16il n'y a pas de solution

00:50:17magique pour éviter

00:50:18que ce genre de drame

00:50:19se produise

00:50:20qu'est-ce que vous

00:50:20à Horizon vous proposez ?

00:50:22Il n'y a pas de solution

00:50:22magique

00:50:23mais ma collègue

00:50:23Naïma Mouchou

00:50:24qui a remis un rapport

00:50:25sur le sujet

00:50:25et qui va interpeller

00:50:27le gouvernement

00:50:27tout à l'heure

00:50:27elle va interpeller

00:50:28le gouvernement

00:50:28et il y a plusieurs choses

00:50:29à faire

00:50:30on ne peut pas ne rien faire

00:50:31on ne peut pas accepter

00:50:32que l'école

00:50:32qui est le lieu du savoir

00:50:33normalement

00:50:34de la sérénité

00:50:34de l'apprentissage

00:50:35devienne le lieu

00:50:36de la violence

00:50:37il faut sécuriser

00:50:38les établissements scolaires

00:50:39on a beaucoup à faire

00:50:41là-dessus

00:50:41des portiques

00:50:42des portiques

00:50:43il faut réfléchir

00:50:48et puis il y a la question

00:50:49de la réponse pénale

00:50:50notre société

00:50:51elle s'est durcie

00:50:52elle est plus violente

00:50:53il faut adapter le code pénal

00:50:54et être plus ferme aussi

00:50:55Adapter le code pénal

00:50:56est-ce que vous pensez vraiment

00:50:57qu'avant de commenter

00:50:58un tel acte

00:50:59les personnes se renseignent

00:51:01sur les peines encourues

00:51:02on a le sentiment

00:51:02qu'en fait

00:51:03les solutions

00:51:03les conséquences

00:51:04ce n'est pas si important

00:51:05Non mais je pense

00:51:06qu'il y a beaucoup

00:51:07de jeunes

00:51:08notamment de mineurs

00:51:09pour lesquels

00:51:09on doit par exemple

00:51:10avoir des ultra courtes peines

00:51:11de moins d'un mois

00:51:12pour arrêter très tôt

00:51:13des comportements violents

00:51:15délinquants

00:51:16avant d'en arriver

00:51:17à ce type d'acte

00:51:18et c'était une proposition

00:51:18de loi que votre groupe

00:51:19avait défendu

00:51:20Antoine Léaumant

00:51:20il va y avoir effectivement

00:51:22dans l'hémicycle

00:51:23des demandes

00:51:23d'une réponse plus ferme

00:51:24Laurent Wauquiez dénonce

00:51:25le laxisme

00:51:26Marine Le Pen

00:51:27l'apathie du gouvernement

00:51:28est-ce que la réponse

00:51:29elle passe effectivement

00:51:30par une solution

00:51:32de fermeté

00:51:33d'autorité plus grande

00:51:34Déjà moi je voudrais dire

00:51:36mon soutien

00:51:37aux proches

00:51:38et à la famille

00:51:39de cette victime

00:51:40elle était maman

00:51:41d'un enfant de 4 ans

00:51:43cette surveillante

00:51:44et il y aura

00:51:45une minute de silence

00:51:46partagée dans tout

00:51:47l'hémicycle

00:51:47à l'entrée de la séance

00:51:48je pense d'abord

00:51:49je pense d'abord

00:51:50à ce petit enfant

00:51:51qui a perdu sa maman

00:51:53et je pense que

00:51:55notre premier devoir

00:51:55c'est d'abord

00:51:56un devoir

00:51:56de solidarité

00:51:57en particulier

00:51:58avec la communauté éducative

00:51:59avec les jeunes

00:52:00de ce collège

00:52:01et avec la famille

00:52:02de cette dame

00:52:03ensuite il y a la question

00:52:04de ce qui se passe

00:52:06et c'est pas

00:52:07le premier drame

00:52:08qu'on voit

00:52:08dans un collège

00:52:10ou dans un établissement scolaire

00:52:11il y a à chaque fois

00:52:12des raisons

00:52:12qui peuvent être différentes

00:52:13parfois ça va être

00:52:14la dernière fois à Nantes

00:52:16il y avait la question

00:52:16des psychiatriques aussi

00:52:17qui s'étaient posées

00:52:18exactement

00:52:18et alors c'est justement

00:52:19le sujet je pense

00:52:20sur lequel

00:52:21il y a une chose invisible

00:52:23qui se produit

00:52:23dans la société

00:52:24mais on a perdu

00:52:25500 postes

00:52:26de psy scolaire

00:52:28depuis 2017

00:52:29donc il y a un sujet

00:52:30sur la question

00:52:32de la santé mentale

00:52:33je sais que c'est partagé

00:52:34sur de nombreux bancs

00:52:35mais le vrai sujet

00:52:37c'est que c'est pas normal

00:52:38qu'un jeune de 14 ans

00:52:39sorte un couteau

00:52:40et tue quelqu'un

00:52:41ça n'est pas

00:52:42ça n'est pas une situation

00:52:42normale dans la société

00:52:44et se dire

00:52:44qu'une réponse pénale

00:52:45va permettre

00:52:46de corriger le problème

00:52:48pardon mais ça arrive après

00:52:49ça arrive après le drame

00:52:50moi ce que je veux

00:52:51c'est qu'on empêche

00:52:52qu'il y ait des nouveaux drames

00:52:53qui se produisent comme ça

00:52:54et je pense que la question

00:52:54la santé mentale en particulier

00:52:56c'est une question

00:52:56qui est une question importante

00:52:57et d'ailleurs cette question

00:52:58a été soulevée par Elisabeth Borne

00:52:59la ministre de l'éducation nationale

00:53:01même si pour l'instant

00:53:01c'est très tôt

00:53:02on ne connait pas

00:53:03des motivations

00:53:04s'il peut y en avoir

00:53:05pour expliquer cet acte

00:53:07on va parler de l'après

00:53:08je poserai la question

00:53:08mais sur l'avant

00:53:10sur la prévention

00:53:11effectivement ça paraît

00:53:12parfois insensé

00:53:14c'est le terme

00:53:14qu'a employé Emmanuel Macron

00:53:15de se dire

00:53:16qu'un collégien de 14 ans

00:53:18peut venir avec un couteau

00:53:19et s'en servir

00:53:20est-ce qu'il y a des questions

00:53:22d'une violence désinhibée

00:53:23peut-être par les réseaux sociaux

00:53:25peut-être aussi par

00:53:26voilà

00:53:27un comportement

00:53:28qui a changé

00:53:29chez les jeunes

00:53:29et des problèmes aussi

00:53:30qui peuvent être

00:53:31des problèmes psychiatriques

00:53:31oui d'abord

00:53:32la première chose

00:53:33que je veux dire

00:53:33c'est que la réponse pénale

00:53:35la fermeté

00:53:36l'autorité

00:53:36c'est aussi de la prévention

00:53:38de la prévention

00:53:39de la récidive

00:53:40on a des gens

00:53:41qui passent directement

00:53:42à l'acte

00:53:42sur des actes très graves

00:53:43mais on a aussi des gens

00:53:44qui sont sur des parcours

00:53:45crescendo etc

00:53:46et il faut traiter

00:53:47là a priori inconnu

00:53:48des services de police

00:53:49c'est pour ça

00:53:49que c'est très compliqué

00:53:50on verra

00:53:50il y a autant de cas

00:53:52que de drames

00:53:53malheureusement

00:53:54après il y a deux sujets

00:53:56effectivement

00:53:56qui reviennent très souvent

00:53:57il y a la question

00:53:58de la santé mentale

00:53:59et il y a la question

00:54:00des réseaux sociaux

00:54:01et là mon groupe aussi

00:54:02avec Laurent Marcangeli

00:54:03avec la question

00:54:03de la majorité numérique

00:54:05etc

00:54:05est à l'initiative

00:54:06il faut aussi

00:54:07qu'on bouge là-dessus

00:54:08et qu'on accompagne

00:54:09des changements de la société

00:54:11c'est compliqué au niveau européen

00:54:12Antoine Léaumant

00:54:13vous a attendu sur avant

00:54:14mais sur après

00:54:15est-ce qu'à gauche

00:54:16on dit malgré tout

00:54:17que oui sur les punitions

00:54:18il faut aussi s'adapter

00:54:20à une jeunesse

00:54:21qui peut être parfois

00:54:22plus violente

00:54:22même s'il ne faut pas

00:54:23généraliser évidemment

00:54:24mais dans des cas comme ça

00:54:25il faut aussi

00:54:26qu'une réponse soit ferme

00:54:27ensuite

00:54:27alors en fait

00:54:29à l'heure actuelle

00:54:30il y a plutôt

00:54:30une diminution

00:54:31de la réponse pénale

00:54:33sur le sujet

00:54:34mais non pas

00:54:35parce qu'il y aurait

00:54:36une justice

00:54:37qui serait trop laxiste

00:54:37ou je ne sais quoi

00:54:38parce qu'il y a

00:54:39une diminution

00:54:39des actes délictuels

00:54:41et criminels

00:54:41qui sont commis

00:54:42par les jeunes

00:54:43mais il y a un sujet

00:54:44qui est un sujet

00:54:44à poser

00:54:4555% des jeunes

00:54:47qui sont condamnés

00:54:49pour des crimes

00:54:50et délits

00:54:51qui sont des mineurs

00:54:52ce sont des jeunes

00:54:52qui subissent eux-mêmes

00:54:54des maltraitances

00:54:55qui sont suivis

00:54:56par l'aide à l'enfance

00:54:56il y a un sujet

00:54:57de la maltraitance

00:54:58de la jeunesse

00:54:59dans notre société

00:55:00et par ailleurs

00:55:01c'est un sujet

00:55:02qui est très large

00:55:02vous savez qu'en ce moment

00:55:04il y a une émergence

00:55:05de la question

00:55:06des violences

00:55:06pédocriminelles

00:55:07en particulier

00:55:07mais qui est un sujet

00:55:08majeur de société

00:55:095 millions de personnes

00:55:10dans notre pays

00:55:10ont déjà été touchées

00:55:11par ce type de violence

00:55:12donc c'est un sujet majeur

00:55:14et d'une manière générale

00:55:15il y a une violence

00:55:16qui s'exprime

00:55:17contre la jeunesse

00:55:18et parfois

00:55:19malheureusement

00:55:20et je ne dis pas

00:55:21que c'est une bonne chose

00:55:22ou etc

00:55:22mais parfois malheureusement

00:55:23il y a des jeunes

00:55:24qui peuvent reproduire

00:55:25la violence

00:55:26qu'ils ont subie

00:55:26moi je pense

00:55:27que le sujet

00:55:28c'est de protéger

00:55:29d'abord les jeunes

00:55:30pour éviter

00:55:30qu'ils sombrent

00:55:31dans des comportements

00:55:32qui peuvent être

00:55:32des comportements violents

00:55:33on a vu François Bayrou

00:55:34arriver le premier ministre

00:55:35qui va peut-être

00:55:36faire des annonces

00:55:37on a un ministre

00:55:40de l'intérieur

00:55:41et un garde des Sceaux

00:55:42qui disent

00:55:42il faut une révolution pénale

00:55:43il faut tout changer

00:55:45il faut plus durcir

00:55:46et en même temps

00:55:47Emmanuel Macron

00:55:47ça fait 8 ans

00:55:48qu'il est là

00:55:49est-ce que ça risque pas

00:55:50de donner le sentiment

00:55:51aussi que rien

00:55:52n'a été fait avant

00:55:53est-ce que c'est pas

00:55:54un peu risqué

00:55:55d'être aussi critique

00:55:56quand on a soi-même

00:55:57fait partie d'un gouvernement

00:55:57pendant plusieurs années

00:55:58moi je pense que

00:55:59le garde des Sceaux

00:56:00et le ministre de l'intérieur

00:56:01ils ont raison

00:56:01le seul risque

00:56:03qui me préoccupe aujourd'hui

00:56:04c'est pas le risque politique

00:56:06de qu'est-ce qu'on va commenter

00:56:07sur ce qui a été fait

00:56:07ou pas fait

00:56:08c'est le risque

00:56:09qu'on ait d'autres victimes

00:56:10d'autres mères de famille

00:56:12qui meurent

00:56:13là où elles devraient pas mourir

00:56:14à cause peut-être

00:56:17d'une partie

00:56:17en partie

00:56:18de faiblesse

00:56:19vraiment de notre arsenal juridique

00:56:21voilà

00:56:21c'est ça qui est important

00:56:22et oui

00:56:23il faut une révolution pénale

00:56:24il faut des courtes peines

00:56:25il faut la fin

00:56:26de l'aménagement systématique

00:56:27il faut des peines minimales

00:56:29et le garde des Sceaux

00:56:30a raison

00:56:31est-ce qu'il faut aussi

00:56:32des portiques

00:56:33une surveillance plus grande

00:56:34on a vu qu'il y a eu

00:56:35des fouilles

00:56:366000 fouilles je crois

00:56:37à peu près

00:56:37et on voit qu'il peut y avoir

00:56:39plusieurs centaines

00:56:39de couteaux trouvés notamment

00:56:41là c'est lors d'un contrôle

00:56:42justement

00:56:43que le drame s'est produit

00:56:44en fait c'est ça qui est dramatique

00:56:46parce que cette décision

00:56:48de mettre en place

00:56:49des fouilles

00:56:49un peu systématiques

00:56:50à l'entrée des collèges

00:56:51a été annoncée

00:56:53par Elisabeth Borne

00:56:53le 21 février

00:56:54de cette année

00:56:55mise en place

00:56:56le 27 mars

00:56:57de cette année

00:56:57et là c'est effectivement

00:56:58lors d'un contrôle

00:56:59qui était effectué

00:57:00par la gendarmerie

00:57:01que apparemment

00:57:03selon les premiers éléments

00:57:04qu'on a

00:57:04le jeune homme

00:57:05a sorti son couteau

00:57:06et a donc tué

00:57:07sa surveillante

00:57:08mais on voit bien

00:57:09qu'à cet endroit là

00:57:10le contrôle

00:57:11il y a une présence

00:57:12des gendarmes

00:57:12qu'est-ce qu'on peut faire

00:57:13de plus pour éviter

00:57:14la présence de l'arme

00:57:14c'est ça qui

00:57:15au bout d'un moment

00:57:16c'est pour ça que moi je dis

00:57:17que la question centrale

00:57:18c'est la question

00:57:19de la prévention

00:57:19ce jeune homme

00:57:20semble-t-il

00:57:21selon les premiers éléments

00:57:22il était y compris

00:57:23engagé dans la vie

00:57:24de son collège

00:57:24notamment dans la lutte

00:57:25contre le harcèlement

00:57:26et il y a quelque chose

00:57:27d'incompréhensé

00:57:29d'insensé

00:57:30que s'est-il passé

00:57:31c'est ça qu'il faut comprendre

00:57:32et derrière

00:57:33il y a une personne

00:57:34qui s'est fait tuer

00:57:35qui est une jeune maman

00:57:35qui laisse donc un enfant

00:57:37de 4 ans

00:57:38et ce sujet

00:57:39c'est un drame

00:57:40qui est un drame important

00:57:41et moi je suis

00:57:41je souhaite être

00:57:43dans l'hémicycle

00:57:44pour justement

00:57:44la minute de silence

00:57:45qui va avoir lieu

00:57:46pour cette surveillance

00:57:47vous libère Antoine Léomand

00:57:48Loïc Irvand

00:57:49puisque la séance

00:57:49va commencer par un moment

00:57:50d'union nationale

00:57:51pour saluer la mémoire

00:57:52de cette surveillance

00:57:53et avoir évidemment

00:57:54une pensée pour tous les élèves

00:57:55et la communauté éducative

00:57:56vous êtes Clément Perrouvou

00:57:57dans la salle des 4 colonnes

00:57:58on est revenu

00:57:59évidemment tout au long

00:58:00de la matinée

00:58:00sur ce drame

00:58:01et on y reviendra

00:58:01lors de la séance

00:58:02oui Elsa

00:58:03vous le voyez sur ces images

00:58:04de Gilles Lepêtre

00:58:05les collègues sont nombreux

00:58:06depuis ce matin

00:58:07ils sont venus notamment

00:58:08pour récolter

00:58:09les réactions

00:58:10des députés

00:58:11à ce drame

00:58:12survenu

00:58:12dans ce collège

00:58:13de Haute-Marne

00:58:14c'est vraiment

00:58:15le thème

00:58:16qui intéresse

00:58:17les journalistes présents

00:58:18et qui va aussi

00:58:19occuper très largement

00:58:20la séance à venir

00:58:21les journalistes ici

00:58:22attendent notamment

00:58:23les réactions

00:58:24peut-être les annonces

00:58:25du gouvernement

00:58:26et en particulier

00:58:27de François Bayrou

00:58:28sur la question

00:58:28en particulier

00:58:29du port d'armes blanches

00:58:30merci beaucoup

00:58:34Clément Perrault

00:58:35ce sera donc

00:58:35un moment à retenir

00:58:36lors de la séance

00:58:37des questions

00:58:37au gouvernement

00:58:37il y aura

00:58:38Stéphanie Despierres

00:58:39d'autres thèmes

00:58:39qui seront abordés

00:58:40par les députés

00:58:40dans quelques instants

00:58:42oui et parmi les autres

00:58:43thèmes

00:58:43la prime rénov'

00:58:44il y aura pas moins

00:58:45de 4 questions

00:58:46à ce sujet

00:58:47vous le savez

00:58:47le gouvernement a annoncé

00:58:48suspendre le dispositif

00:58:50pour quelques mois

00:58:51il a annoncé

00:58:51qu'il serait à nouveau

00:58:53applicable au 15 septembre

00:58:55mais qu'il fallait

00:58:55quelques mois

00:58:56pour traiter

00:58:57les dossiers en souffrance

00:58:58et faire la lumière

00:58:59sur les fraudes

00:59:00le gouvernement estime

00:59:01qu'il y en a beaucoup

00:59:02alors ces annonces

00:59:02ont un peu jeté

00:59:04pardon

00:59:06ont suscité

00:59:07l'émoi

00:59:07chez les propriétaires

00:59:09qui veulent faire des travaux

00:59:10mais aussi chez les artisans

00:59:11et chez bon nombre

00:59:12de députés

00:59:12qui vont donc relayer

00:59:14ces inquiétudes

00:59:15dans l'hémicycle

00:59:15et demander des réponses

00:59:16précises et claires

00:59:17au gouvernement

00:59:18merci beaucoup

00:59:21Stéphanie Despierres

00:59:22nous nous retrouvons

00:59:23dans la salle

00:59:23des pas perdus

00:59:24vous le voyez

00:59:25la garde républicaine

00:59:26se prépare

00:59:27je vous rappelle

00:59:27qu'en ouverture

00:59:28de la séance

00:59:28la présidente

00:59:29de l'assemblée nationale

00:59:30demandera aux députés

00:59:31d'observer une minute

00:59:32de silence

00:59:32elle l'a proposé

00:59:34aux différents groupes

00:59:35quand on a appris

00:59:36donc

00:59:36et bien

00:59:37cette surveillante

00:59:38tuée dans un collège

00:59:39de Haute-Marne

00:59:40la séance

00:59:41commencera

00:59:42donc par un hommage

00:59:43et puis ensuite

00:59:44viendront des questions

00:59:45évidemment plus politiques

00:59:46puisqu'on sait

00:59:47que la présidente

00:59:48du rassemblement national

00:59:49posera une question

00:59:51la députée

00:59:51Naïma Mouchou

00:59:52également

00:59:52elle a rendu un rapport

00:59:53sur l'usage des couteaux

00:59:54par les jeunes

00:59:55et on a vu

01:00:21sur ces images

01:00:22de Steven Martin

01:00:23le visage grave

01:00:24de la présidente

01:00:25de l'assemblée nationale

01:00:25Yael Broun-Pivet

01:00:27va ouvrir la séance

01:00:27par une minute

01:00:29de silence

01:00:29pour revenir sur

01:00:30cette surveillante

01:00:31tuée par un élève

01:00:32dans un collège

01:00:33de Haute-Marne

01:00:34ce moment d'émotion

01:00:36sera partagé

01:00:36évidemment

01:00:37par toute la représentation

01:00:38nationale

01:00:38mais ensuite

01:00:39il y aura des questions

01:00:40d'ordre plus politiques

01:00:41on écoute

01:00:41et on le débriefe

01:00:42à la fin de la séance

01:00:43de la séance

01:00:44et on le débriefe

01:00:45à la fin de la séance

01:00:46de la séance

01:00:46et on le débriefe

01:00:47à la séance

01:00:48de la séance

Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief

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