Defensoría del Pueblo: Ejecutivo debe sincerarse con mineros respecto a plazos para formalización

Radio Exitosa

En entrevista con Exitosa, el adjunto de medio ambiente de la Defensoría del Pueblo, José Luis Quequejana, señaló que, en la mesa de diálogo entre el Ejecutivo y representantes del sector minero, el gobierno debería sincerarse con respecto a los plazos para el proceso de formalización. De no ser así, la crisis en dicho rubro podría continuar.   Noticias del Perú y actualidad, política.  Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales: Instagram →   / exitosape   Twitter →   / exitosape   Facebook →   / exitosanoticias   Web → http://exitosanoticias.pe/ WhatsApp: 940 800 800  "Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

Transcript

00:00El proceso de formalización alcanza, por ejemplo, sus inicios de actividades para luces explosivos ante la SUCAMEC.

00:07Plazos que se recortan administrativamente a menos de 45 días.

00:12Con el proceso para la SUCAMEC son más de cinco meses.

00:15Si yo, como ejecutivo, puedo justamente poner plazos que yo sé que no lo van a cumplir, también estoy generando un problema.

00:22Tú inicias un trámite.

00:22Y está en nuestros estudios José Luis Quequejana, él es adjunto de Medio Ambiente de la Defensoría del Pueblo,

00:31que han trabajado, además, desde hace muchos años, este tema de la pequeña minería y cómo resolverlo.

00:38Me contaba durante el corte el señor Quequejana, que desde el 2012 se estaba discutiendo un plan que incluía hasta censo, ¿no es cierto?

00:46Trece años después seguimos de lo mismo, no puede ser.

00:50Sí, pues así es. Se trabajó incluso en una mesa de diálogo, que entiendo, a veces te sea breve,

00:58pero esta duró casi como un año, en la cual le vieron diversos especialistas.

01:02Se reunieron todos los sectores, de la SUCAMEC, la SUNAN, Ministerio del Interior, la Fiscalía, gobiernos regionales.

01:09Entre todos se construyó todo un documento en todos los gremios, consensuando temas, acercando posiciones,

01:15y asumiendo compromisos y responsabilidades.

01:18Todo ello se refrendó con un decreto supremo, que esa era, tal vez, la hoja de la ruta que la siguiente gestión,

01:24que en este momento retocó al presidente Iván Tumala, debía, justamente, continuar.

01:29Pero lo que se hizo fue, creo que, casi lo que todas las gestiones de los gobiernos hacen.

01:33Cada avance, pues lo ponen...

01:35Cero. O sea, como si recién empezara el mundo.

01:38Así es. Y empecé, era de cero, con medidas restrictivas, tratando de inventar otro norte,

01:44solo a título individual. Desconocer un acuerdo de todos los especialistas.

01:48No, claro, porque eran acuerdos entre las instituciones y las organizaciones.

01:52Ahora, usted nos ha traído, señor, que quejara unos cuadros, que yo creo que es bien importante ver.

01:58A ver, ¿podemos ver la lámina número 3? Esa es la lámina donde está lo de la producción, ¿no es cierto?

02:03Así es.

02:04¿Podemos ponerla en pantalla?

02:06Bueno.

02:06Si usted nos puede resumir la información que hay ahí, por favor.

02:09Podemos ver, esta es la producción que se tiene desde el año 2009 al 2024,

02:13de la producción de toneladas métricas en fino, del oro puro que se tiene.

02:17Por ejemplo, se puede ver la secuencia, lo que está en azul, oscuro,

02:20es la producción de la gran minería y mediana minería.

02:23Y la producción en celeste es lo que produce la pequeña minería y minería artesanal.

02:28Que en promedio, siempre puede ver que es un promedio de entre 20% a 25%.

02:33Pero tratemos de centrar, me gustaría, solo en el año 2024, el año pasado.

02:38Por ejemplo, en el último año, la producción de la gran minería y mediana minería

02:44es aproximadamente alrededor de casi 80 toneladas.

02:47Y versus la pequeña minería artesanal que ahí pueden ver en la pantalla,

02:54son alrededor de 17.4 toneladas de producción.

02:58Eso equivale a un veintitantos por ciento, que es lo que equivale casi todos los años.

03:03Por favor, si podría ver a la siguiente lámina.

03:06¿Podemos poner la lámina 4, por favor?

03:09Ya.

03:09Ahora, ustedes pueden ver que la producción anterior, de 80 versus 17, suman alrededor de 97.4,

03:18que era la suma entre la gran minería y mediana minería, de todos los estratos.

03:22Pero en la exportación que se tiene fuera del país, se tiene más de 179.

03:28Entonces uno dice, oiga, produzco tanto y exporto más.

03:31O sea, exporto el doble.

03:32O sea, produzco 90 y exporto 170.

03:36O sea, ¿cómo es posible eso?

03:38Ya, ese excedente, ese excedente, es lo que indica ahí, que son más de 81 toneladas.

03:45Ese excedente, que equivalen a 6.200 millones de dólares al precio del año 2024,

03:49que es la brecha que se tiene en la cual haya producido la minería informal y también minería ilegal.

03:56¿No?

03:57Pero la única forma en que eso pueda ocurrir es que la producción de la minería informal

04:02está formalizándose para poder ser exportada.

04:05Si no, ¿cómo la exportas?

04:07Claro, claro.

04:09Eso es un tema ya analítico que tiene que desarrollarse.

04:13Pero lo que sí es claro, de que esos 6.200 millones es lo que también las regiones y los gremios

04:22y un capital que se consume, se atomiza en todas las regiones.

04:28Es por ello que se ha podido ver que en Transmars y todo ello, pues todos participan,

04:33desde los mercados, ferreterías, tiendas.

04:37Porque son economías que generan, en muchas regiones, donde tal vez el Estado no ha generado empleo.

04:45Claro, no solamente estamos hablando que este boom que hay alrededor de la minería de oro en particular,

04:50no solo ha generado que haya, aparte de los mineros ancestrales, artesanales,

04:54que ha habido ahí desde muchos años, en algunos casos, como en Pataza, hasta desde la colonia, ¿no?

05:00Y antes, sino que ha habido un flujo enorme de población hasta esta zona,

05:05que no solamente opera los socavones, sino que hay todo tipo de servicios,

05:10de alimentación, de ferretería, pero de todo tipo, ¿no?

05:13Yo creo...

05:14De transporte.

05:15Así es, yo creo que es el clúster Cholo.

05:17El clúster que muchas veces en minería se trató de que sea un encadenamiento productivo,

05:22donde lo que se necesitase para la actividad se produjese en el mismo país.

05:26En el caso de la minería artesanal sucede eso.

05:29En el caso de la pequeña minería también.

05:32Pues en la gran minería, tal vez no, porque requieren una maquinaria mucho más sofisticada,

05:37equipo y sistema que incluso en algunos proyectos mineros hasta la comida lo traen de fuera.

05:42Ahora, señor Kekehanan, se ha hablado de cifras.

05:44El otro día dijo Pedro Yaranga acá que fácilmente había medio millón de personas

05:48trabajando en la minería informal, en la pequeña minería.

05:51Sí, nosotros también hemos recogido.

05:54Para poder generar este espacio de diálogo, la defensoría del pueblo,

05:58hemos recogido toda la información.

06:01Hemos vivido la veracidad de los plazos, tanto de los decretos supremos del 09, 012,

06:06y el 09 y el 012 que excluyen ahora más de 50.000 reinfos,

06:11que son unidades de producción.

06:12Ojo, que muchas veces las personas creen que solamente son mineros,

06:15pero no se trata de mineros.

06:17Son unidades de producción en las cuales participan de 7 a 10 mineros

06:21por cada unidad de producción.

06:22O sea, estamos hablando ahí nomás de 350.000.

06:27Solamente en los que se han excluido bajo el decreto de los 012.

06:30O sea, pongamos 7 personas de promedio por cada operación,

06:33y si esas operaciones estuvieran realmente existentes,

06:36estás hablando de 350.000 personas que no pueden chambear.

06:38Nosotros vemos el impacto social, que es que el gobierno pueda justamente

06:44desestimar o pueda pasar a la ilegalidad, o borrarlas, o eliminarlas,

06:50350.000 puestos de trabajo.

06:53Con alrededor de casi, mire, mire cuánto se presenta en economía.

06:57Esa economía tiene que analizarse, verse el impacto económico que genera.

07:02Ahora, versus eso, si yo elimino esa economía,

07:05que si bien el gobierno ha hablado de que se pierde 4.800 millones

07:08en pagos de impuestos y canon y todo ello,

07:13yo creo que analizando, pues, se está viendo en un vaso

07:16solamente lo que está perdido.

07:17O sea, la parte vacía del vaso.

07:20No se ve la parte de agua que está en un vaso.

07:23Ahora, ¿cuál es la solución?

07:24Porque es difícil.

07:25Yo lo que no entiendo del discurso de la presidenta

07:27es que los llama delincuentes, explotadores de niños,

07:30explotadores sexuales, depredadores del medio ambiente,

07:32y los invito a reunirnos.

07:33O sea, tú no te reúnes con...

07:37Es como que convoques al monstruo a reunirte

07:40para ver cómo se resuelve la crisis de inseguridad en comas.

07:43O sea, no tiene sentido.

07:45Bueno, en ese aspecto, usted va a ver Nicolás,

07:47queremos aclarar.

07:47La defensoría del pueblo tiene y ha tenido

07:50una posición muy tajante contra la minería ilegal.

07:52La minería ilegal, la que transgrede los derechos

07:55de nuestros pueblos amazónicos, andinos y costeños,

07:58la que destruye la biodiversidad, los ecosistemas,

08:00destruye sitios arqueológicos, la que permite la trata de personas

08:05y la que permite el trabajo infantil, queremos erradicarla.

08:09Es más, nosotros hemos hecho ya supervisiones a las DREMS,

08:13a todas las DREMS.

08:13Direcciones regionales de minería.

08:15A nivel nacional, en las cuales hemos encontrado resultados alarmantes.

08:22Por ejemplo, un 6.35% es lo que ha podido formalizar las DREMS

08:27a nivel nacional en tres años.

08:29No es nada.

08:30Pero existe, pero ha existido justamente los informes y gafón

08:35que han presentado los mineros hacia las direcciones,

08:39que tenían la función de revisarlos y evaluarlos,

08:42pero solamente del 100% de lo que han presentado los mineros,

08:45solo el 6.35% han sido aprobados.

08:48Pero menos del 10% de lo que han presentado los mineros

08:51lo han podido evaluar.

08:53Y en la respuesta de este informe defensorial que tenemos,

08:57las DREMS argumentan en cada uno, porque hemos ido DREMS por DREMS,

09:01indicándonos que no han podido desarrollar, evaluar en tres años

09:05porque no tenían recursos humanos, económicos, etc.

09:09Es decir, que se puede parte de la responsabilidad de decir

09:12hay gente que no tiene voluntad, que es lo que acaba de decir

09:16Pablo Monzón, hay gente que no tiene voluntad de formalización,

09:20pero también es cierto que el Estado no ha dado las facilidades

09:23para que esto ocurra.

09:24Claro.

09:25Ahora no es tan simple, no es tan complejo el procedimiento.

09:29Bueno, claro, sí, pero en este caso, por ejemplo,

09:32de lo que hemos podido evaluar en la suscripción a las DREMS,

09:37se deslumbra claramente de que hubo una intención

09:41de los mineros que sí cumplieron los requisitos,

09:46pero que también en los gobiernos regionales,

09:47mientras las DREMS, no han tenido la capacidad,

09:49y creo yo, ni la voluntad de formalizarlos.

09:52Ahora, mediante ley del año pasado,

09:55el año pasado, la 32.213,

09:57se ha pasado de la rectoría al Ministerio de Energía y Minas,

10:0132.213, es nuestra preocupación de lo que no se ha podido

10:04formalizar en más de 11, 12 años o 13 años,

10:08el que puedan hacerlo en seis meses,

10:10porque han puesto ellos un límite que en diciembre

10:12ya se acaba el proceso de formalización.

10:14Significa que todo ese periodo de tiempo de seis meses,

10:16ellos deberían revisar todos esos estudios,

10:18que más o menos calculamos son 200 cigafón por día,

10:21que creemos que no lo van a hacer.

10:23Entonces, ¿a qué nos vamos a llevar?

10:24Que pase justamente en diciembre y otra vuelta,

10:26hay otra paralización.

10:27Pero ¿cuál es la solución que debería empezar a partir de hoy

10:31en esta mesa de diálogo?

10:33Se debería sincerar, mi estimado Nicolás,

10:36lo que el Ejecutivo puede alcanzar a realizar en un espacio de tiempo,

10:41porque si no vamos a poner normas,

10:43decretos en las cuales son inaplicables,

10:45por los espacios de tiempo,

10:46como el caso del decreto 09,

10:48donde ponen un plazo de 90 días

10:50para que los mineros que estén en el proceso de formalización

10:54alcancen, por ejemplo,

10:55sus inicios de actividades para los explosivos ante la SUCAMEC.

11:00Plazos que se recortan administrativamente

11:02a menos de 45 días,

11:05con el proceso para la SUCAMEC,

11:07son más de cinco meses.

11:08Si yo, como Ejecutivo,

11:10puedo justamente poner plazos que yo sé

11:12que no lo van a cumplir,

11:13también estoy generando un problema.

11:14Tú inicias un trámite normal en SUCAMEC,

11:16cinco meses,

11:17y el plazo que pone la ley es incumplible.

11:19Incumplible,

11:20y además con la rectoría

11:22que ha asumido San Borja,

11:24el Ministerio de Géminas,

11:25por ejemplo,

11:27en ese proceso en el cual no se puede realizar actividades,

11:30son más de 45 días

11:31que yo no puedo realizar ningún tipo de gestión.

11:33Entonces,

11:33significa que son menos de dos meses.

11:35Entonces,

11:35frente a ello,

11:36estoy generando un problema.

11:38Ahora,

11:38ojo,

11:39que no significa que la Defensoría,

11:40por hacer esto,

11:42se avaló en jurídica,

11:43de los documentos,

11:43que están ahí,

11:44y que también ya el Ejecutivo,

11:46en parte,

11:46cuando hemos tenido reuniones,

11:47pues han visto que sí,

11:48evidentemente,

11:49evidentemente sí,

11:50existen esas falencias

11:53que deben mejorarse,

11:55que puede rectificarse,

11:57para que de esa manera,

11:58pues,

11:59pueda darse la oportunidad.

12:00Pero,

12:00¿qué debería pasar?

12:01Porque lo que ha generado toda una explosión

12:03es este decreto

12:04que dice que de los ochenta y tantos mil,

12:06cincuenta mil,

12:07que no actualizaron,

12:08ya murieron,

12:09y ya son ilegales,

12:10y ya no existen.

12:11¿Qué se hace con eso?

12:12¿Debería ser revisado ese decreto?

12:14Considero que sí.

12:15Consideramos justamente que le doy,

12:17porque nosotros como defensoría,

12:18como intermediador,

12:19las partes que van a participar,

12:22tanto el Ejecutivo,

12:23igual como los gremios mineros,

12:25y las cuales también nosotros,

12:27hemos visto el análisis público,

12:28de todas las normas,

12:29consideramos que podría sí revisarse.

12:32También entiendo que en esas cincuenta mil,

12:35también existen también mineros ilegales,

12:36pero debería implementarse

12:40una evaluación muy, muy, muy...

12:42Pero además el censo,

12:44por lo que usted dice,

12:45es algo que quedó pendiente

12:47¿desde cuándo?

12:48Desde el dos mil doce.

12:49Así es.

12:49Porque el dos mil doce

12:50se acordó hacer un censo.

12:52Sí.

12:52Han pasado trece años

12:53y todavía no empezamos.

12:55Eso también es una acción

12:58del Ejecutivo que tiene

12:59y debe realizarlo.

13:01Algo que no conoces,

13:02no sabes cuántos son,

13:03dónde están,

13:04cómo trabajan,

13:05si son cuántas personas,

13:06por ejemplo,

13:06incluso ni siquiera hablan

13:08el idioma español,

13:09son quechualantes,

13:11gente que se ha dedicado

13:12a la agricultura,

13:12que pastora la minería,

13:13en sus mismos pueblos

13:14y en sus mismas tierras.

13:15Entonces,

13:16algo que no conoces,

13:17no sabes cómo están,

13:18qué equipos se utilizan,

13:19dónde están ubicados,

13:20cómo puedes ordenar algo

13:21que no tienes una noción

13:24de conocimiento directo.

13:26Eso yo creo,

13:27considero que un censo

13:28ayudaría mucho,

13:29mucho para poder tener

13:31los pies en la tierra

13:31y decir, bueno,

13:32ya sé realmente cuántos hombres

13:34están acá,

13:35cuántas mujeres,

13:35el grupo etario,

13:36y por regiones,

13:37qué actividades se realizan,

13:38muchos están en oro,

13:39otros están en cobre,

13:40otros están en polimetálicos,

13:42o plomo,

13:44y sin,

13:45esas acciones,

13:47o ese conocimiento

13:47y esa información

13:48va a ser valiosa

13:49para ordenar,

13:51pues si no,

13:51por ejemplo,

13:52estamos ordenando algo

13:53que todavía nosotros creemos,

13:55suponemos,

13:56suponemos,

13:57hay proyecciones,

13:58claro,

13:58acá tiene que ser,

13:59eso tiene que aterrizar,

14:00y para ello también nosotros,

14:01el problema es que el gran mediador

14:03van a ser ustedes,

14:04¿no?

14:04Porque acá,

14:05por el discurso de la presidencia,

14:07la presidenta me da la impresión

14:08de que va a estar en un lado

14:09la Sociedad Nacional de Minería

14:11y la presidenta,

14:12en el otro lado,

14:13los representantes,

14:15los pequeños mineros

14:15a los que están tildando

14:16de delincuentes,

14:18y alguien tiene que mediar

14:19y van a tener que ser ustedes,

14:20cuando ese rol,

14:21en todo caso,

14:22debió ser de la presidenta,

14:24¿no?

14:24Ella es la que debía estar

14:25en el centro,

14:26viendo cómo se resuelve

14:27de la mejor manera

14:28este asunto

14:28para bien de todo,

14:29¿no?

14:30Bueno,

14:30nosotros somos muy respetuosos

14:31del poder ejecutivo,

14:33pero creemos,

14:34creemos por la disposición

14:35que tienen ya

14:36para poder acercarse,

14:38que existe,

14:39existe ya justamente

14:40una intención

14:41de poder ceder

14:42por ambos lados,

14:43y que de esa manera,

14:44estoy seguro

14:45de que podemos construir,

14:46el país,

14:48tenemos que nosotros

14:48que edificarlas

14:49con el diálogo,

14:51con el diálogo,

14:53con el poder justamente

14:54no tener posturas

14:55justamente recalcitrantes,

14:57sino ceder,

14:58ver también

14:59si el otro,

15:00por ejemplo,

15:00tiene algo de razón,

15:01como la sociedad

15:02no está en la minería,

15:03que también tiene

15:03muchas de sus observaciones

15:05a la ley MAPE.

15:05Las cosas que ha hecho

15:06Polo Monzón

15:07son absolutamente razonables.

15:08Sí, evidentemente,

15:09y cosas justamente

15:09que de la ley MAPE

15:10no deberían incluirse,

15:12y que también

15:13son situaciones

15:14que le están pidiendo

15:15también los gremios mineros

15:16que tampoco

15:17son inconstitucionales,

15:19que no pasarán.

15:20Pero la defensoría

15:21también vemos nosotros

15:22que las partes,

15:24pues las partes

15:25sean las que justamente

15:26puedan poner sus posiciones

15:28y llegar a un punto

15:29de equilibrio.

15:29Señor,

15:30le agradezco infinitamente

15:32haber estado con nosotros

15:33esta mañana

15:33y le deseo mucha suerte

15:34porque van a estar ahí

15:35en un ratito,

15:36¿no?

15:36A las 11 de la mañana.

15:37Así es,

15:38creemos justamente

15:39y agradecemos a usted

15:40y Nicolás

15:41por la entrevista

15:43y creemos justamente

15:44que todos los peruanos

15:45unidos

15:47podemos lograr

15:48y superar

15:49todos estos grandes problemas.

15:50Muchas gracias.

15:51Muchas gracias a usted.

Categoría

Transcripción

Recomendada