오대영 라이브.250702

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00:00:00한국국토정보공사

00:00:30안철수 국민의힘 의원이 당에 대해 사망 직전에 코마 상태라고 진단했습니다.

00:00:55어떤 수습책들이 필요한지 단도직입에서 토론해 보겠습니다.

00:01:01함께할 네 분을 소개해드리고 바로 시작하겠습니다.

00:01:25국무회의 사후 문건 작성 폐기 의혹에 대해서 한 말씀 부탁드리겠습니다.

00:01:43오늘 참고인 신분으로 오셨습니까? 피의자 신분으로 오셨습니까?

00:01:53저희 특검팀은 힘을 합치고 지혜를 모아 여러 의문에 대해 제대로 된 답을 들을 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

00:02:06모든 수사는 지나치거나 기울어지지 않게 진행하겠습니다.

00:02:20내란 특검에 이어 김건희 특검 그리고 순직해병 특검까지 모두 수사에 착수했습니다.

00:02:28내란 특검이 가장 빠른 속도입니다.

00:02:30당시 국무총리였던 한덕수, 과기부 장관 유상임, 산자부 장관 안덕근, 국무위원들을 차례로 불러서 지금 조사를 하고 있습니다.

00:02:42경찰이 지난 5월에 출국금지를 내린 상태였습니다.

00:02:47최상목 경제부총리와 함께 출국금지 상태였는데

00:02:51조금 전 내란 특검에서 한덕수 전 총리의 출국금지는 지금 유지되고 있다는 점을 밝혔습니다.

00:03:00그리고 추가 소환자도 발표가 됐는데요.

00:03:04김정환 전 대통령실 수행실장을 현재 조사하고 있다고 내란 특검은 밝혔습니다.

00:03:12한덕수 전 총리는 지난 7개월 사이에 국무총리에서 권한대행 그리고 대선주자로 나섰는데

00:03:19지금은 피의자 신분으로 조사를 받고 있습니다.

00:03:25취재진 질문에는 아무 말을 하지 않고 들어갔고요.

00:03:28또 최근에 여러 언론 보도가 나왔지만 구체적으로 자신의 입장을 밝히지는 않고 있는 상황입니다.

00:03:35계엄 선포를 막으려고 대통령을 설득했다는 게 기존의 주장이었거든요.

00:03:39하지만 특검에서는 내란에 동조하거나 방조했을 가능성을 지금 의심하는 것 같아요.

00:03:44네 그렇습니다. 그렇기 때문에 출국금지가 유지된 것 아닌가라는 생각이 들긴 하는데요.

00:03:50그동안 한덕수 전 총리가 국회 그리고 헌법재판소 그리고 수사 과정에서 증언했던 것들에

00:03:56하나씩 거짓말이 드러나고 있는 거 아닌가라는 생각이 듭니다.

00:04:00실제로 출국금지는 5월 중순에 경찰의 국수본에서 조사를 받는 도중에 사실은 확정이 된 부분이 있습니다.

00:04:07그만큼 그날 12월 3일 비상계엄 국무회의 과정에서 CCTV가 또 보도가 됐고요.

00:04:14CCTV에서 본인은 전혀 동조하거나 오히려 반대를 했다라고 얘기했지만

00:04:18영상에 잡히는 모습은 김용현 전 국방부 장관과 문건을 같이 검토한다거나

00:04:24이야기하는 모습들이 정황이 드러났다는 부분들이 분명히 있었고요.

00:04:28그렇기 때문에 지금 수사 과정에서의 그날의 거짓말

00:04:32그리고 본인의 일부의 동조나 묵인했던 부분들이 하나씩 정황으로 특검에서 드러날 거라고 생각이 듭니다.

00:04:39그동안 왜 한덕수 총리가 무리하게 출마를 하려고 했었는지

00:04:42그리고 이완규, 함상훈, 헌재 후보자를 무리하게 지명하려고 했었는지

00:04:48이런 부분에 있어서 정권이 바뀌었을 때 본인의 책임에 있어서의

00:04:52어느 정도의 과오가 인정될 수 있다는 그런 불리한 부분에 있어서의

00:04:59뭔가 본인이 정치적인 역할을 해야겠다라는 판단을 하지 않았는지에 대해서

00:05:03분명히 시간이 지나면 지날수록 진실이 드러날 거라고 생각이 듭니다.

00:05:08그동안 여러 언론 보도들에 대해서 적극적으로 입장을 밝혀온 상황이었는데

00:05:12최근에는 입장을 내지는 않은 것 같아요.

00:05:16언론을 통해서도 접하지는 못했고요.

00:05:18기존의 주장과 입장이 유지된다고 봐야 될까요?

00:05:21그렇습니다. 한덕수 전 총리가 계엄과 관련해서

00:05:27국무회의에 대한 어떤 성격에 대해서 줄곧 주장한 바가 있습니다.

00:05:31이건 절차적, 실체적 흠결이 있다.

00:05:35그런 얘기를 해서 정상적인 게 아니었다.

00:05:37그래서 국무회의에 있어서의 어떤 상황 속에서의 어떤 문제가 있다.

00:05:44국무회의의 심의를 거친 게 아니다.

00:05:46그런 얘기를 계속했습니다.

00:05:47그렇기 때문에 그 당시에 윤석열 전 대통령을 지지하는

00:05:52어떤 지자 불로부터는

00:05:54본인 살고자 뭔가 대통령과의 어떤 선을 긋는 거 아니냐

00:05:58그렇게 얘기를 한 거죠.

00:06:00그럼에도 불구하고 한덕수 전 총리 입장에서

00:06:02그날의 어떤 진실을 본인 입장에서 얘기를 했다고 봅니다.

00:06:07그리고 민주당에서는 소위 말해서 문제가 있고

00:06:10나중에 소위 말해서 캥기는 게 있을 것 같으니까

00:06:14대통령 후보로 나온 게 아니냐 그런 지적을 하시는데요.

00:06:18역으로 본다면

00:06:19한덕수 당시 후보는

00:06:21김문수 후보와의 어떤 단일화 과정에 있어서

00:06:24딱 예측 가능하게 얘기를 했습니다.

00:06:27후보 등록일 이후에는

00:06:28어떤 결과가 나오든 그때까지 결론이 안 나오면

00:06:32나는 대통령 후보의 자리에서 내려오겠다 얘기를 했습니다.

00:06:36만약 대통령 후보라는 어떤 자리에 연연해서

00:06:40나중에 본인이 대통령 선거에서 지더라도

00:06:44후보자 입장에서의 어떤 방어권

00:06:47방어권을 행사하는 데 있어서

00:06:49후보자라는 어떤 지위를 유지하기 위해서라고 했다면

00:06:53단일화 과정에서 내가 후보 등록일 이후에도

00:06:57난 언제든지 후보 단일화 협상에 임할 수 있다

00:06:59그런 얘기를 했겠죠.

00:07:00그런 측면에서 봤을 때

00:07:02대통령 후보로 나오는 것과

00:07:05그 다음에 그날의 진실을

00:07:07소위 말해서 자기가 유래하도록 하기 위해서

00:07:09그런 방어 기재를 했다는

00:07:11그런 부분에 대해서는 저는 동의하지 않습니다.

00:07:13별개다.

00:07:14지금 국민의힘이 입당한 상황은 아니었죠?

00:07:17그때부터 지금까지.

00:07:19입당은 했습니다.

00:07:21제가 갑자기 좀 헷갈리는데요.

00:07:23입당을 했습니다.

00:07:24지금 그러면 당 소속인 건가요?

00:07:27당 소속이라 할 수 있습니다.

00:07:28왜냐하면 입당을 해서

00:07:30그때 후보 관련된 서류를 했고요.

00:07:33그날 그런 서류를 했고

00:07:36그날 당원들을 대상으로 해서

00:07:38후보 교체를 하는지 맞는지에 대해서

00:07:41전당원 관련해서 투표를 했습니다.

00:07:43그런데 밤사이에 당원들이

00:07:45그날에 거칠게 후보를 바꾸는 부분에서는

00:07:48동의를 하지 않았기 때문에

00:07:50그 전에 우선 당원으로서의 입당은 했고요.

00:07:53관련 서류를 낸 거는 맞습니다.

00:07:54계엄 이후에 다시 계엄 선포문이 작성이 됐고

00:08:03서명을 했다 폐기했다라는 내용도 알려지고 있습니다.

00:08:1012월 3일에 계엄 선포가 됐고

00:08:1212월 5일에 한덕수 당시 총리와 강의구 대통령실 부속실장이 통화를 했고

00:08:20비상계엄 선포 문건에 대해서 이야기를 나눈 뒤에 서명이 이뤄졌고

00:08:25서명을 했는데 사후에 또 논란이 될 수 있으니

00:08:29없던 일로 하자고 해서 문건이 폐기가 됐다고 합니다.

00:08:35내란 혐의에 대해서 적극적으로 그동안에는

00:08:39스스로를 방어하고 있었지만

00:08:41동조했거나 묵인했다라는 것을

00:08:44저런 행위들로 증명해 볼 수 있을까요?

00:08:51그렇죠. 전 사후 문건 저 기사가 만약에 팩트라고 한다면

00:08:55저는 한덕수 전 총리는 단순 가담자 정도가 아니라

00:08:59전 중요 임무 종사자로 지적이 돼야 된다고 생각합니다.

00:09:02저희가 사후 재가라고 하면 떠올릴 수 있는 게

00:09:04저는 전두환의 12.12 군사 반란이 떠오르는데요.

00:09:07그 당시에 정승화 육군참모총장에 대한 불법 체포

00:09:10그것을 최규하 대통령의 재가를 받지 않은 상태에서 진행을 해버렸죠.

00:09:15그런 다음에 나중에 재가를 받았고

00:09:18최규하 대통령이 그래서 거기에 서명한 시간을 적었습니다.

00:09:21그렇기 때문에 사실상 사후 재가라는 게 나중에 밝혀지면서

00:09:23그 서명한 것이 그리고 시간을 적은 것이

00:09:26사실상 나중에 전두환 대통령이 판결을 받는데

00:09:30구사 쿠데타로 규정되고 판결을 받는데

00:09:33매우 결정적 요인으로 작용을 했죠.

00:09:35똑같은 거라고 봅니다.

00:09:36만약에 이거에 일단 최초에 사명을 했다는 것 자체가

00:09:39그걸 방조했다라는 그리고 동조했다라는 것에 될 수가 있고

00:09:44그리고 혹시나 이런 과거의 사례가 있기 때문에

00:09:47이거 문제될 수 있으니 폐기하자라고 주장한 것 자체 역시

00:09:50저는 그 당시에 지금 내란에 가담한 사람 중에

00:09:53최규하 대통령과 같이 내부에서 이런 거 막기 위한 역할을 했던 사람은 없습니다만

00:09:57저는 한덕수 국무총원 입장에서는

00:09:59개현문권을 출력한 시간이라든지 이런 것들이 나중에 밝혀질 수 있기 때문에

00:10:03분명 법적으로 문제가 될 수 있으니

00:10:05본인은 빠져나가기 위해서

00:10:07그리고 이것이 법적으로 문제됐을 때 본인의 책임을 좀 더 덜기 위해서

00:10:11저는 그런 어떻게 보면 완전 범죄를 꿈꿀 수 있도록 도와준 것이기 때문에

00:10:15저는 아까 애초에 말씀드렸던 것처럼 이게 사실로 밝혀진다면

00:10:19한덕수 전 국무총리는 저는 중요임무종사자의 다라는 내란에 가담한 사람으로

00:10:25저는 평가해야 된다라고 생각합니다

00:10:27사후에 문건을 작성했다는 것은 법적으로 어떻습니까?

00:10:32불법 아니에요?

00:10:33불법이라 볼 수 있는데

00:10:34지금 현재 나온 거는 수사 결과가 아니라

00:10:36언론의 보도이기 때문에 단정 지어서 얘기할 수는 없겠습니다

00:10:39그렇지만 한덕수 전 총리는 본인이 이 사실에 대해서

00:10:43명확하게 밝혀야 될 일무가 있다고 생각을 합니다

00:10:45왜냐하면 한덕수 총리 같은 경우는

00:10:48윤석열 대통령 탄핵 심판의 심리에 나가셔서

00:10:50본인은 개혐을 막았다, 반대했다는, 만류했다는 입장을 분명히 밝혔고

00:10:54국회에 나가셔서 국회의원들의 질의에 대해서

00:10:58개혐을 막지 못한 것에서 반성한다, 사죄를 분명히 드렸기 때문에

00:11:01본인이 지금 특검에서 나오는 수사 결과는 아니지만

00:11:06수사 일부 나온 수사를 흘러왔을 때

00:11:08어느 정도 상반되는 행동을 했다는 겁니다

00:11:11그렇기 때문에 국무총리로서 본인이

00:11:14그 어떤 입장이 진짜 진실인지 밝혀야 될 책임이 있는 상황이다

00:11:17이렇게 보고 있습니다

00:11:18특검에서 노상원 씨 구속영장 발부를 요청하는 의견서를

00:11:22두 차례 법원에 제출했다는 속보도 들어와 있습니다

00:11:27구속 시한이 다 끝나기 전에

00:11:30다시 한번 구속영장 발부를 해달라는 취지로 읽힙니다

00:11:37저희 JTBC 취재 결과

00:11:39특검이 국무위원 11명을 쭉 조사를 하고 있는데

00:11:44내란의 동조한 쪽과 직권남용의 피해자로 두 부리로 나눴다고 해요

00:11:52일단 한덕수 전 총리는 피의자

00:11:57내란 동조 쪽에 지금 분류가 돼 있는 것 같습니다

00:12:00여러 출국금지라든가 아니면 나오는 혐의점들을 보면요

00:12:04그렇죠 한덕수 총리 같은 경우에는

00:12:07그날의 12월 3일 그리고 그 다음 날의 이런 문건의 폐기 같은 것은

00:12:11공문서의 폐기를 함부로 이렇게 지시할 수 있는 그런 문제에 있어서는

00:12:18사실은 그날의 일들을 은폐하겠다는 하나의 또 가담의 역할로서의 문제가 있었다고 말씀드릴 수밖에 없고요

00:12:25특검이 지금 국무위원 11명을 대상으로 해서

00:12:28내란 동조 그리고 직권남용 피해자 이렇게 크게 두 부위로 나누어서 조사를 하고 있다고 보도가 되고 있습니다

00:12:35내란 동조라고 했을 때는 지금 말하는 한덕수 전 총리 그리고 이상민 장관 그리고 박성재 법무부 장관 등

00:12:42그날의 계엄 선거에 있어서의 어느 정도의 그런 사실을 미리 알고

00:12:47아니면 가담하거나 아니면 묵인 방조했던 그런 정황들이 박혀진다면

00:12:52훨씬 더 이런 비상계엄에 있어서의 책임을 어느 정도의 피하지는 못할 거라고 생각이 들고요

00:13:00또 그날의 국무위원을 참석하긴 했지만 실질적으로 직권남용의 피해자로 분류되는 일부의 국무위원들이 있습니다

00:13:07실제로 윤석열 대통령이 국무위원이라는 회의를 통해서 이 비상계엄의 형식적인 요건을 갖추려고 했지만

00:13:15실질적으로 그날의 국무위원은 5분 정도밖에 진행이 되지 않았고

00:13:19많은 위원들이 반대했다고는 하는데 발언권을 얻지 못했던 부분들

00:13:23그렇기 때문에 형식적으로 패싱된 거 아니냐

00:13:25그럴 때는 윤석열 대통령의 직권남용에 있어서 국무위들이 그날의 현장에서의 피해를 보았을 수도 있다는

00:13:32그런 해석들이 있는 거라고 생각을 합니다

00:13:35그렇기 때문에 이런 과정에서의 절차적 정당성이나 아니면 직권남용에 있어서의

00:13:41누가 정말 같이 동조를 하고 누가 피해를 받느냐

00:13:44아마 국무위원들의 조사 과정에서도 그런 향방이 갈리는 앞으로의 특검 수사가 계속해서 진행이 될 거라고 생각을 하고요

00:13:53결국에는 이런 일방적으로 통보가 되면서 피해를 봤다라는 일부의 장관들 중에서는

00:13:59지금 알려진 것으로는 오영주 장관이나 조교영 장관들이 보고가 되고 있기 때문에

00:14:03나름대로의 앞으로의 수사가 좀 더 빠르게 진행되면서 그날의 진실이 드러날 필요가 있다고 생각이 듭니다

00:14:09이상민 전 행안부 장관, 박성재 전 법무부 장관의 소환도 예상이 되네요

00:14:15그러니까 수사는 사실관계를 확인하기 위한 절차지 않습니까?

00:14:20그렇기 때문에 국무위원들은 당연히 내란 특검이 출범한 이상 모두 수사 대상이고

00:14:25저는 혐의가 있든 없든 간에 모두가 다 국무위원들 같은 경우는 특검에 출석을 하게 될 거라고 예상을 합니다

00:14:33왜냐하면 국무위원 당시 계엄을 하기 위해서 실시했던 국무회의와

00:14:37그리고 계엄을 해제하기 위해 실시했던 국무회의 모두 다

00:14:40그 내부 사정을 가장 잘하는 것은 국무위원들입니다

00:14:42그럼 사실관계를 확인하기 위해서는 국무위원들 모두가 결국 수사 대상이 될 수밖에 없기 때문에

00:14:48국무위원들 역시 국무위원으로서의 책임감을 가지고 그 수사에 참석을 하셔서

00:14:52사실관계를 정확하게 밝혀주는 게 국민을 위한 길이고

00:14:56이 내란 특검에 관련돼서 국민적 갈등을 조금이라도 해소할 수 있는 방안이 아닌가 저는 생각합니다

00:15:01오늘 안덕근 산자부 장관, 유상임 과기부 장관이 조사를 지금 받고 있잖아요

00:15:08당일날 국무회의가 실제로 이루어졌는지 어떤 식으로 이루어졌는지

00:15:14이런 것들에 대한 조사겠죠?

00:15:16아무래도 국무회의의 어떤 성격에 대한 게

00:15:19윤석열 전 대통령의 입장과 그리고 국무회의에 참석했던 일부 국무회의원들이 입장이 다른 것 같습니다

00:15:29그렇기 때문에 그날의 진실이 뭔지는 사실상 양쪽의 어떤 진술을 서로 확인하는 게 중요하고요

00:15:35관련된 어떤 CCTV가 있다면 그 동성과 누가 누가 어떤 시간에 어떤 얘기를 했는지

00:15:41그리고 또 관련된 문서가 있다면 그 문서가 존재해야 되는 게 만약에 없다고 한다면

00:15:46그게 왜 문제 있는지를 봐야 됩니다

00:15:48그런데 오늘 안덕근 산업통상부 장관 같은 경우는

00:15:52제가 알기로는 특수본에서 국무회의가 두 차례 열렸습니다

00:15:57하나는 계엄을 선파하기 전에 형식적 요건을 갖추기 위해서

00:16:01국무회의를 심의하기 위해서 안건을 심의하기 위해서 열렸다는 그때 참석했던 분들이 있고요

00:16:07새벽에 국회가 해제를 했기 때문에 그거 관련해서 국무회의를 통해서 해제라는 절차가 있습니다

00:16:14그런데 앞서 이뤄진 특수본 조사에서는 아무래도 처음에 열렸던 국무회의 때

00:16:20그러니까 계엄을 선파할 때 그때 분위기가 어땠는지를 알아보기 위해서

00:16:26그때 참석했던 분들만 조사를 했습니다

00:16:29그렇다면 그 이후의 상황 산업통상부 장관 같은 경우

00:16:33그다음에 또 과학기술정보통신부 장관 같은 경우는

00:16:37왜 앞선 첫 번째 국무회의는 참석하지 않았는지

00:16:40그리고 그 이후에는 참석을 해서 어떤 분위기였고 어떤 성격이 있는지를

00:16:45알아보기 위해서 지금 소원 조사를 한 것으로 알고 있습니다

00:16:49특검 소식은 속보가 또 들어오면 전해드리도록 하고요

00:16:53민주당에서 내란 진상조사단을 꾸려서 지금 활동하고 있는데

00:16:57오늘 내란 10대 의혹을 제기했네요 어떤 내용입니까?

00:17:01내란 모의기획, 검찰의 개입, 제2의 계엄준비, 사이버 내란 등등 다양한 내용들이 있습니다

00:17:06저는 여기서 중점적으로 봐야 되는 부분은 방첩사 블랙리스트가 아닐까 개인적으로 생각합니다

00:17:12왜냐하면 박선원 의원의 발표에 따르면 방첩사가 사실상 문재인 정부 때 기무사를 폐지했잖아요

00:17:18그러면서 그때 폐지했던 이유가 민간인 사찰 소지 그리고 정치 개입 우려 때문에 폐지했던 건데

00:17:23지금 윤석열 정부에서 방첩사 블랙리스트 등등 이것을 부활시킨 정황들이 많이 드러나고 있거든요

00:17:29이런 부분들을 제대로 한번 조사를 해봐야 된다는 겁니다

00:17:32왜냐하면 특히나 방첩사의 기능이 부활한 것이 여인형 방첩사령관의 부임 이후에 대부분이 부활됐습니다

00:17:39일단 특정 지역 출신들의 장성들을 따로 리스트를 만들어서 관리를 했고

00:17:44또 민주당 인맥, 예를 들면 문재인 정부 때 중요 직책을 맡았던 군인들의 리스트를 또 작성을 해서

00:17:50중요 승진인 인사 때 다 배제시키는 용도로 악용을 했다는 것이죠

00:17:55그리고 또 심지어 개엄 선포 전에는 정보위, 법사위, 이런 국회의원들을 대상으로

00:18:01그들에 대한 개별적인 약점 등을 분석하는 보고서까지 작성했다고 합니다

00:18:05이건 명백한 민간인 사찰, 국회의원 사찰이라고 볼 수 있는 것이죠

00:18:08그 외에도 너무 많습니다

00:18:10지금 박선원님이 발표한 것에 따르면 군 내부 인원들의 출신 지역들을 정리하고

00:18:15이런 것들을 분석하는 업무도 다시 부활시키고

00:18:17또 민간 기업에 대한 신용 정보도 조회하는

00:18:21이런 것들도 특정 성향을 보이는 민간 기업에 대해서

00:18:25보복성 조치를 할 수 있는 그런 것들을 다 지금 방첩사에서 준비를 해왔다는 것이죠

00:18:30민간인 사찰에 해당되는군요

00:18:31민간인 사찰, 민간기업 사찰 다 해당됩니다

00:18:33지금 국회의원 사찰까지 했는데

00:18:35권한을 갖고 있는 국회의원까지 사찰했는데

00:18:37민간인 사찰에 대해서는 얼마나 더 많은 사찰을 했겠습니까?

00:18:40군 내부 인원들에 대한 사실상의 사찰

00:18:43이거 출신 지역 성향을 분석하고

00:18:45보고서를 작성하는 것 자체가 사찰에 해당하는 것이기 때문에

00:18:48원래 금지가 된 것입니다

00:18:49이것들을 전부 여인영 사령관 부임 이후에

00:18:52대부분의 이런 사찰 업무로 관련된

00:18:54사찰 업무로 이어질 수 있는 것들을 부활시켰다는 것이거든요

00:18:57저는 이 내란이라는 것이

00:19:00단순히 윤석열 전 대통령과 일부 인원들이 모의한 것이 아니라

00:19:04검찰, 방첩사, 방대한 인원들이 적극적으로 가담한

00:19:08조직적 범죄라고 보고 있기 때문에

00:19:11이런 부분들을 빠지지 않고

00:19:12하나하나 살펴봐야 된다는 것이

00:19:15민주당이 제기한 내란의 10대 의혹이다라고

00:19:18정리해서 말씀드릴 수 있을 것 같습니다

00:19:19네, 그리고 지난해 10월에

00:19:22군이 북한에 무인기를 날려서 공격을 유도했다는 의혹

00:19:26당시 북한이 어떤 발표를 했는지 다시 한번 들어보고

00:19:30그리고 과연 외환혐의로 수사가 확대될 가능성이 있는지를 짚어보겠습니다

00:19:36한국이 국경 지역에서 군사적 공격 수단으로 간주될 수 있는 무인기를

00:19:44조선민주주의민공화국의 수도 상공에까지 침입시킨 사건은

00:19:49절대로 먹고 할 수도 영수할 수도 없는 중대 도발이다

00:19:54국제법에 대한 난폭한 위반으로 되며

00:19:57반드시 대가를 치루어야 할 엄중한 군사적 공격 행위이다

00:20:02네, 당시 김용현 국방장관이

00:20:06확인해줄 수 없다라는 입장을 고수했는데

00:20:08민주당에서 최근 그 무인기가 백령도에서

00:20:12우리 군이 날려보낸 게 맞다라는

00:20:14군 내부의 구체적인 제보를 확보했다고 밝히면서

00:20:18이렇게 발표를 했습니다

00:20:20들어보겠습니다

00:20:21평양 무인기 보낸 사실이 실제 존재했다는

00:20:27군 내부 관계자의 진술이 공개되었습니다

00:20:31당시 드론작전사령관은 무인기 담당 연관급 중대장에게

00:20:38직접 전화해서 작전을 지시했다는 것입니다

00:20:42방첩사를 중심으로 조직적인 은폐 시도도 있었습니다

00:20:46당시 윤석열과 김용현이 북한의 무인기 발표를 보고

00:20:50박수를 치며 좋아했다

00:20:52너무 좋아해서 사령관이 또 하려고 했다는 증언까지 나왔습니다

00:20:57네, 그리고 오늘 언론 보도를 보면

00:21:02동아일보에서는 평양 무인기 침투가

00:21:04V, 여기서 V는 VIP인 것 같습니다

00:21:10V지시라고 들었다라는 단독 보도가 나온 상황입니다

00:21:16내란죄를 넘어서 외환죄까지 성립이 될 것인가

00:21:20외환죄도 가장 중대한 범죄잖아요

00:21:25그만큼 입증이 쉽지는 않을 것 같아요

00:21:27그렇죠 실제로 비상겸이 발생한 이후에

00:21:30여러 가지 사실 정황들이 드러났는데

00:21:32팩트책하는 데 있어서 어려움이 많았습니다

00:21:35여전히 정권이 바뀌지 않았고

00:21:37국방부는 사실을 은폐하고 확인해 줄 수 없다고 했기 때문에

00:21:40북한 무인기 침투 사건은 작년 10월 그리고 11월

00:21:44이렇게 해서 정말 윤석열 대통령이 비상계엄을 선포하기 위해서

00:21:49북한을 이용해서 국지전을 유도한 거 아니냐라는

00:21:52그런 정황들과 의심 사례들이 있었던 것이죠

00:21:55정권이 끝나고 이제는 바뀌고 나니

00:21:58내부에서의 제보들이 계속 들어오고

00:22:01그날의 사실이 계속해서 드러나고 있는 상황이라고 보입니다

00:22:04그러면서 이런 드론 사령관이 직접 이런 중대장한테

00:22:09작전을 지시해서 무인기를 보낸 사실에 대해서

00:22:13특검에서 당연히 밝히고 드러내야 될 부분이라고 생각하고요

00:22:17드론 사령관이 자의적으로 판단해서 보낼 수는 없는 것이잖아요

00:22:21그렇기 때문에 그 윗선의 연결고리가 어떻게 될 것이냐

00:22:24했을 때 오늘의 그 동아일보 단독이 중요한 또 하나의 단서가 될 것이라고 생각합니다

00:22:29부의 지시라고 하는데요

00:22:30여기서 말하는 것은 윤석열 대통령을 말하는 것이죠

00:22:33그러면서 윤통이 너무 좋아했고

00:22:36그렇기 때문에 또 보내야 되는 거 아니냐라는 이야기도 있었고요

00:22:40계속해서 지금 무리하게 추진하려고 하는 것 같다라는

00:22:43우려의 그런 증언들이 나왔기 때문에

00:22:46이것이 정말 대통령과의 지시를 통해서

00:22:50무인기가 침투가 되고 북한의 국지정까지 유도가 된 것이라면

00:22:54비상계엄에 있어서 단순히 내란죄뿐만 아니라

00:22:57외환죄가 이제는 검토가 되고 조사가 돼야 될 부분이고요

00:23:01더 많은 국방부의 이런 지금 인사청문회도 진행을 해야 되는데요

00:23:05많은 분들의 제보와 그날의 현장에서의 사실들이 드러날 것으로 기대를 하기 때문에

00:23:10이런 부분에 있어서의 그런 비상계엄의 그날의 진실

00:23:15그리고 얼마나 오랫동안 이런 부분들을 준비해 왔는지

00:23:18어디까지 누구와 함께 공모가 됐는지

00:23:21이런 것들이 앞으로의 내란 특검에서 더 드러나야 될 숙제이다라고 생각을 합니다

00:23:26네, 이에 대해서 다른 의견

00:23:27무엇보다도 저희가 군의 통상적인 활동인지

00:23:32아니면 윤석열 전 대통령이 국지전을 유발하기 위해서

00:23:36드론을 그런 의도로 보냈는지가 굉장히 중요합니다

00:23:39드론 작전 사령관이란 건 공적인 조직입니다

00:23:42없는 조직이 아니고요

00:23:44북한도 여러 차례, 수십여 차례

00:23:46우리 남쪽으로 대한민국으로 드론기를 보냈고요

00:23:49우리가 공개할 수는 없지만 우리도 당연히 대북 심리장과 정보를 얻기 위해서

00:23:54무인기를 보냅니다

00:23:56그거는 우리가 보낸다고 해서 애써 그걸 알릴 필요는 없는 거죠

00:24:01그거는 굳이 얘기 안 해도 양쪽에서 하는 어떤 행동들입니다

00:24:05활동입니다

00:24:06다만 제가 여기서 지적하고 싶은 거는

00:24:08그날의 상황이 그때 평양에서 드론기가

00:24:11대한민국에서 드론기를 보냈다

00:24:14평양에서 이례적으로 이거를 인정을 했습니다

00:24:17그건 뭐냐면 평양의 상공이 대공망이 뚫렸다는 걸 자인한 셈입니다

00:24:23그렇기 때문에 어떤 일을 자작극을 벌일 것인가

00:24:27아니면 실제로 대한민국의 국군이 드론을 보내는가

00:24:30무인기를 보내는가 굉장히 서랑설레했습니다

00:24:33제가 드리고 싶은 거는 이제 수사를 하겠죠

00:24:36그래서 통상적인 어떤 군 활동으로서의 무인기를 보낸 거냐

00:24:41아니면 지금 특검이 생각하고 민주당이 생각하는 것처럼

00:24:44대통령이 국지전을 유발하기 위해서 이렇게 직접적인 이유를 가지고 보내느냐가 관건인 것 같습니다

00:24:50군의 통상적인 활동일 가능성도 있다 이 말씀이네요

00:24:54알겠습니다

00:24:55이산이 워낙 엄중하기 때문에 저희가 여러 의혹들이 지금 제기되고 있는데

00:25:00언론 보도도 있고요

00:25:01정치권에서 나오는 주장들도 있기 때문에

00:25:04특검의 수사 속도가 이걸 다 따라갈 수 있을지 모르겠으나

00:25:08밝혀지겠죠 사실관계가

00:25:10사실과 의혹으로 계속 정리해서 저희도 보도를 해드리도록 하겠습니다

00:25:17자 그리고 순직해병특검이 임성근 전 해병대 1사단장을

00:25:23첫 소환 대상자로 지목했고 소환했습니다

00:25:29오후 2시쯤 출석한 임 전 사단장의 모습 보겠습니다

00:25:33당시 그 부대 원소속 부대의 사단장으로서

00:25:38도의적인 책임을 통관하고 있습니다

00:25:41특히 수중으로 들어가라는 수색을 하지도 않는 저에게

00:25:46작전 통제권이 없는 저에게는 법적으로는 책임이 없는 것으로

00:25:51저는 그렇게 알고 있습니다

00:25:53VIP 경로설에 대해서도 알고 계신 바가 있으신지

00:25:56전혀 들은 바 없습니다

00:25:57언론을 통해서만 들었습니다

00:25:59정리하면 첫 번째 도의적인 책임은 있을 수 있겠지만

00:26:04법적 책임은 없다 이고요

00:26:06또 VIP 경로설에 관해서도

00:26:09직접 들은 바는 없다

00:26:11언론 보도를 통해서 알았다라는 취지의 주장이었습니다

00:26:15한 말씀씩 듣죠 성치훈 위원님

00:26:18부활을 지키지 못하고 죽음으로 내모는 사령관이 저렇게 뻔뻔하게

00:26:22자기들에게는 법적 책임이 없다고 주장할 수 있다는 게 참 안타깝습니다

00:26:25그리고 저런 사람을 지키겠다고

00:26:28윤석열 전 대통령과 김건희 여사가 나섰다는 의혹이 나왔다는 것 자체도

00:26:31너무 부끄럽고 안타깝습니다

00:26:33그런데 윤석열 전 대통령 같은 사람이라면

00:26:35임성근 전 사단장의 책임이 없다고 느낄 것 같습니다

00:26:39왜냐하면 윤석열 대통령

00:26:40이태원 참사가 발생했을 때

00:26:43해당 부처의 장관인 이상민 장관에 대해서

00:26:46본인의 채찍근이라는 이유로

00:26:47법적 책임뿐만 아니라 도의적 책임도 지우지 않았던 사람이거든요

00:26:51그리고 열악한 환경 속에서 노동을 하다가

00:26:53돌아가신 이런 산업재해로 돌아가신 노동자들에 대해서

00:26:56그런 책임을 오너에게도 묻자라는

00:26:59중대재해처벌법에 대해서도 반대했던 윤석열 전 대통령 아닙니까?

00:27:03그런 사람이 봤을 때는

00:27:04임성근 전 사단장의 법적 책임이나 이런 것들이

00:27:06전혀 없다고 느낄 수 있었겠죠

00:27:08하지만 저는 그렇지 않습니다

00:27:09그리고 대부분의 국민들은 그렇지 않습니다

00:27:11저렇게 안타깝게 최해병이

00:27:12사실상 작전 수행 중에 목숨을 잃었다면

00:27:15사령관이 어떻게 책임을 지지 않을 수 있습니까?

00:27:17저는 그런 부분에 대해서

00:27:18저렇게 뻔뻔하게 끝까지 항변하고 있는데

00:27:20저런 사람을 처벌하지 못한다면

00:27:22어떻게 대한민국에서 앞으로 자식들을

00:27:25군대에게 사령관에게 맡기기 위해서

00:27:27국가의 부름을 응할 수 있겠습니까?

00:27:30저는 저런 사람에 대해서 명명백백하게

00:27:32법적 책임을 묻는 것이

00:27:34우리나라의 기강을 바로잡는 일이라고 생각합니다

00:27:36그때 11명이 어떻게 보면

00:27:40처벌을 받아야 된다고 했습니다

00:27:42그런데 경찰 조사를 통해서

00:27:44여기에서 말하는 경찰 조사

00:27:46수사심의위원회까지 열렸습니다

00:27:48수사심의위원회에서는

00:27:49문재인 정부 때 도입된 거고요

00:27:52거기에서 무혐의가 나왔습니다

00:27:54제가 드리고 싶은 말씀은

00:27:56제가 임성근 전 사단장과

00:27:58무슨 개인적인 연이 있는 게 아닙니다

00:27:59그렇다면 안타까운 해병대원의 죽음에 대해서

00:28:03법적 책임을 물을 수 있는 사람이

00:28:0611명 다인가

00:28:07아니면 정점에 있는 사람

00:28:09아니면 실질적으로 현장에서

00:28:11그거를 지시를 했던 사람

00:28:12그리고 그 지시에서 행동했던 사람

00:28:15이 11명에 대해서

00:28:16법적으로 책임을 물을 수 있는 것은

00:28:19좀 다르다고 봐요

00:28:20그렇기 때문에 저는

00:28:22경북경찰청에서 수사심의를 거쳐서

00:28:25이분에 대해서 무혐의가 있다고 했을 때

00:28:28이 부분에 대해서 저는 인정할 부분

00:28:30인정해야 된다고 보고 있고요

00:28:31또 하나는 공수처에서

00:28:33이른바 VIP의 경로설에 대해서

00:28:35수사를 하고 있습니다

00:28:36그런데 이게 2022년도 사건 아닙니까?

00:28:40아, 2023년 사건 아닙니까?

00:28:42사실상 이제 2년이 다 되고 있는데

00:28:44공수처에서는 왜 결론을 못 내리고 있는지

00:28:47저는 의문이고요

00:28:48이 공수처 또한

00:28:50노무현 정부 때

00:28:51노무현 전 대통령께서 얘기를 하셔서

00:28:53문재인 정부 때 만든 겁니다

00:28:55그렇게 본인들이 원해서 만든

00:28:57공수처에서는 어떤 결론도 못 내리고 있다

00:29:00그리고 마지막으로 하나 말씀드린 게

00:29:02그 쟁점이 되고 있는 게

00:29:04VIP의 경로설입니다

00:29:05그런데 이 이야기가 나온 게

00:29:0723년 8월입니다

00:29:09그리고 민주당 쪽에서

00:29:11VIP가 경로했다는 것은

00:29:137월 30일입니다

00:29:14그렇다면 이 사람이

00:29:16사표 내지마

00:29:18내가 VIP에게 연락할게

00:29:20그 했을 때 사표 내지마는

00:29:22사표는 이미

00:29:23임성근 사단장이 7월 중순에 냈고요

00:29:26그리고 또 경로했다는 건

00:29:287월 말입니다

00:29:29그렇다면

00:29:30그런 얘기가 이루어진 건

00:29:328월 초거든요

00:29:33그러면 그런 일이

00:29:35타이머신을 타고 가서

00:29:36그 전에 발생할 수 있는 일인가

00:29:39그런 측면에서 봤을 때

00:29:40시간 순서도 맞지 않습니다

00:29:43네

00:29:43알겠습니다

00:29:45구명노비 의혹

00:29:48이종호 블랙펄 인베스트먼트 대표인가요?

00:29:52자신은 잘 모른다

00:29:56그리고

00:29:57김건희 여사와도 모르는 사이다

00:30:01전화라도 한 번 했으면 억울하지 않을 것이다

00:30:05라고 주장을 하고 있습니다

00:30:07모를 수도 있나요?

00:30:09아니면 모르는 게 결정적인 뭔가 단서가 될 수 있나요?

00:30:13지금 현재로서는 이 사건

00:30:15지금 3개의 특검이 운영되고 있는데

00:30:18그중에서 최상병 특검 같은 경우는

00:30:20사건이 발생한 지 가장 오래되었고

00:30:22그리고 수사도 어느 정도 많이 진척이 되어 있습니다

00:30:24거기다가 임성근 사장장 같은 경우는

00:30:26적극적으로 언론에 본인의 의견을 피력하고 있고

00:30:29수사에도 굉장히 협조적입니다

00:30:30오히려 특검을 먼저 찾아갔지 않습니까?

00:30:32그렇기 때문에 사건의 진실 규명을 더 빨리 할 수 있을 거라 저는 생각을 합니다

00:30:36제가 여기서 한 가지 드리고 싶은 말은

00:30:38민주당에서 여러 가지 공세 차원에서

00:30:41정치 공세 차원에서

00:30:42각종 특검에 대한 의혹을 제기할 수는 있는데

00:30:44당 차원에서 저는 자꾸 의혹 제기하는 건 적절하지 않다고 생각을 합니다

00:30:48당 차원이요?

00:30:49지금 아까 10대 내란 특검

00:30:50내란 규정을 추가적으로 한다든지

00:30:53아니면 민주당에서 특검 진상당 같은 경우는 만들었는 걸로 알고 있는데

00:30:56민주당 당 차원에서 그렇게 하면

00:30:58특검이라는 거는 사실 특검이 출범한 이상

00:31:01특검의 수사를 맡겨놓고 있어야 되는 겁니다

00:31:03그런데 정치가 개입되면 결국 정치적 논쟁이 일어날 수밖에 없거든요

00:31:06수사는 진실을 규명하는 거지

00:31:08처벌을 목표로 하는 게 아닙니다

00:31:10그런데 지금 민주당에서 나오는 것은

00:31:11처벌을 목표로 하는 것처럼 나오기 때문에

00:31:13정치적 공세가 될 수 있기 때문에

00:31:14저는 민주당에서는 지금 조금은

00:31:16민주당에서 출범한 특검이지 않습니까?

00:31:19보통 특검은 야당이

00:31:21수사의 중립성을 의심해서 출범하는 경우가 있는데

00:31:24민주당은 여당이고

00:31:25거기다가 집권 여당이면서 동시에

00:31:27거대 집권 여당이지 않습니까?

00:31:28그냥 특검 수사 좀 기다리시면서 있는 게 어떨까

00:31:31그렇게 생각합니다

00:31:32반론 있으세요?

00:31:33민주당에 대해서 말씀하시니까

00:31:35국민의힘에 대해서도 제언을 드리자면

00:31:37지금 이렇게 특검을 하면서

00:31:38윤석열 지난 3년의 정권의 문제점과

00:31:41여러 가지 사실의 은폐

00:31:42그리고 거짓 정황들이 계속해서

00:31:44드러나고 있지 않습니까?

00:31:45아마 올해 말까지는 계속해서

00:31:48국민의힘이 여당으로서

00:31:50그리고 윤석열 정권에서

00:31:51얼마나 대한민국에

00:31:53몹쓸 짓을 했는지

00:31:54국민들한테 정말 석고 대제할

00:31:57여러 가지 부분들이 계속해서 드러날 거라고 생각합니다

00:31:59민주당에서도 있는 그대로의

00:32:01그냥 특검에 대해서 존중하면서도

00:32:03필요한 부분에 대해서는 분명히

00:32:05국회의원으로서

00:32:06국민의 대표라서

00:32:07말할 수 있고

00:32:09부족한 부분에 대해서는

00:32:10제언할 수 있다고 생각합니다

00:32:11국민의힘에서도 그런 부분에 있어서

00:32:14책임과

00:32:14겸손한 자세로 국민들한테 사죄할

00:32:17그런 준비와 마음가짐이 꼭 필요하다

00:32:19그런 것들이 있다가 얘기할 혁신이나

00:32:21아니면 전당대회를 통해서

00:32:23꼭 이루어졌으면 좋겠다라는 생각합니다

00:32:25알겠습니다

00:32:26특검 수사의 목적이

00:32:28진상규명이고

00:32:29처벌이 아니다라고 말씀하셨는데

00:32:30진상규명은 제가 이해를 했는데

00:32:32처벌이 아니다라는 건 어떤 의미일까요?

00:32:34진상규명이 우선시 되고

00:32:35그 진상규명에 따라서

00:32:37처벌이 돼야 되는 거지

00:32:37처벌이 우선시 되면 안 된다는

00:32:39말씀을 드리겠습니다

00:32:39알겠습니다

00:32:40네 이렇게 정리를 하고요

00:32:43두 번째 이슈로 넘어가겠습니다

00:32:45심우정 검찰총장이

00:32:47오늘 물러났거든요

00:32:48이에 대해서

00:32:51민주당에서는

00:32:53수사에

00:32:55성실히 협조하라

00:32:56라고 목소리를 높였습니다

00:32:58들어보겠습니다

00:32:59아이러니컬하게도

00:33:01개혁의 대상이

00:33:03개혁을 걱정하고 있습니다

00:33:04심 전 총장에게 묻고 싶습니다

00:33:07국민 기본권을 걱정하시는 분이

00:33:09김건희의 부정부패 의혹을 덮어주고

00:33:12내란 수식의 윤석열이 탈옥을

00:33:14도왔습니까?

00:33:15참으로 뻔뻔합니다

00:33:16심 전 총장은

00:33:17유체 이탈식 주장을 그만하고

00:33:19공수처와

00:33:20내란 특검의 수사에

00:33:22성실하게 협조하시기 바랍니다

00:33:24네 검찰총장에서

00:33:29수사 대상자가 될 것인가

00:33:30이 부분이 궁금합니다

00:33:33지금 수사가 걸려있는 것들이

00:33:36좀 있습니까?

00:33:38네 이미 공수처에서

00:33:39본인이 고발이 당했고요

00:33:41공수처요?

00:33:42공수처 사건이 지금

00:33:43특검으로 이첩이 됐기 때문에

00:33:44이제는 특검에

00:33:46피의자로서 조사를 받아야 될 가능성

00:33:47매우 높은 상황이다

00:33:48그래서 아마 소환되지 않을까라는

00:33:50내란 특검이요?

00:33:52네 그렇습니다

00:33:53실제로 지금 심우정 총장의

00:33:55여러 가지 문제점들이

00:33:56그동안 비상기업 이후에

00:33:57지적이 됐었는데요

00:33:58뭐 대체적으로

00:34:00윤석열 대통령 구속 취소될 때

00:34:01어땠습니까?

00:34:02직위원 판사가

00:34:03뭐 1단위 아닌

00:34:04시간 단위로 하면서

00:34:05사실은 정말

00:34:07특이한 방식으로의

00:34:08구속 취소를 했는데

00:34:09검찰이 항구하지 않았어요

00:34:11그 즉시 항구권을 포기하면서

00:34:12위헌적이기 때문에

00:34:14우리가 하지 않는다

00:34:15라고 하면서

00:34:15윤석열 전 대통령의

00:34:17구속 취소를 도왔던

00:34:18어떻게 보면 반기했던

00:34:19그런 검찰의

00:34:20그런 불신들이

00:34:21분명히 남아있는 것이고요

00:34:23또한 여러 가지

00:34:24정황들이 드러났죠

00:34:25그 김건희 여사

00:34:26명태균 씨의

00:34:27그런 사건들이

00:34:28불거질 당시에

00:34:29김주현 민정수석과의

00:34:31비화폰으로

00:34:32또 통화를 직접 하는

00:34:33검찰총장이

00:34:34민정수석과 직접

00:34:35비화폰으로 통화를 했다?

00:34:37이런 부분에 있어서

00:34:38김건희 여사의

00:34:39봐주기나

00:34:39아니면 사건 은폐를 위해서

00:34:40검찰이 동원된 거 아니냐

00:34:42에 대한 의구심도 있습니다

00:34:44그렇기 때문에

00:34:45지금 내란 특검뿐만 아니라

00:34:46김건희 여사의 특검에

00:34:47있어서도

00:34:48검찰이 제대로

00:34:49제처하지 못한 부분에 있어서

00:34:51분명히 책임이 있기 때문에

00:34:52지겨운

00:34:53검찰

00:34:54심유정 검찰총장의 경우에는

00:34:57사실은

00:34:58응당

00:34:58진작에

00:34:59물러났어야 되는데

00:35:00지금까지

00:35:01자리를 유지하고 있는 걸 보고

00:35:02버티기 작전을 하는 거 아니야?

00:35:04아니면 검찰 내에서

00:35:05여전히 내란에 대해서

00:35:06뭔가 모종의

00:35:07은폐를 위한

00:35:08역할을 하고 있는 거 아니냐?

00:35:09국민들이 많이 불안해

00:35:10했었습니다

00:35:10결국에는 이번에

00:35:12이재명 대통령께서

00:35:14그런 검찰의 인사를

00:35:16발표하시면서

00:35:17본인이 패싱되는

00:35:18그런 과정에서

00:35:19물러날 수밖에 없는

00:35:20상황이 됐다

00:35:21결국에는

00:35:22검찰이

00:35:23왜 개혁이 되어야 되는지를

00:35:25몸소 그동안

00:35:26보여준

00:35:26당사자께서

00:35:27당연히

00:35:29검찰 개혁에 대해서

00:35:30우려하는 표명을 하면서

00:35:31사의 표명을 한다는 것 자체가

00:35:33모순이다라고

00:35:34얘기를 하고요

00:35:35민주당이 비판할 수밖에 없는

00:35:37지점이다라고 생각을 합니다

00:35:38국민의힘 입장은요?

00:35:40저는 이제

00:35:41김병기 원내대표의

00:35:43말씀 중에서

00:35:44좀 이해가 안 되는

00:35:44부분이 하나 있습니다

00:35:45보니까

00:35:46국민의 기본권을

00:35:47걱정하는 분이

00:35:48탈옥을 도왔냐

00:35:49이 얘기 아닙니까?

00:35:51결국은 이제

00:35:52구속이 취소됐을 때

00:35:53즉시 항고를 안 한

00:35:54그런 부분은

00:35:55굉장히 강력하게

00:35:56문제 제기를 하는 것 같습니다

00:35:57그런데

00:35:58보속과

00:35:59구속 집행 정지 관련해서

00:36:01이전에 이제

00:36:03민주당 정부 시절에

00:36:04민주당 쪽에서

00:36:05어떤 얘기를 했냐면

00:36:06이거에 대해서

00:36:07즉시 항고하면 안 된다

00:36:08위헌적이다

00:36:09그렇게 얘기를 했습니다

00:36:10그러니까 구속 집행 정지는

00:36:12굉장히 어떻게 보면

00:36:13갑자기

00:36:14가족이

00:36:15다치거나

00:36:16아니면

00:36:16장례식이

00:36:19있었을 때

00:36:20부모님이 돌아가셨을 때

00:36:22일정 부분

00:36:23나가게 하는 겁니다

00:36:24일시적인 석방이죠

00:36:25일시적인 석방입니다

00:36:26그리고 또

00:36:27보석이란 것도

00:36:27병보석 같은 경우죠

00:36:29그것도

00:36:29일정 부분이 있는 겁니다

00:36:31그런데 이런 부분에 대해서도

00:36:33이거를 즉시 항고를 하면

00:36:34어떻게 됩니까

00:36:35옷 나오게 되는 거잖아요

00:36:36그런 측면에서

00:36:37이건 위헌적이라고 얘기를

00:36:38본인들이 했습니다

00:36:39그런데 구속 취소 같은 경우는

00:36:42뭐냐면

00:36:42아예 처음부터

00:36:43구속 사유가 발생하지

00:36:44않았기 때문에

00:36:45수사기관의

00:36:47문제점을 대해서

00:36:48본질적으로

00:36:48문제 제기하는 겁니다

00:36:49그렇다면

00:36:50이게 유무죄로

00:36:52딱 갈리는 게 아니거든요

00:36:53이거를 탈흑을 도왔다

00:36:54이렇게 얘기하는 게 아니라

00:36:55검찰 입장에서는

00:36:57그거를

00:36:58즉시 항고를 낳을지

00:36:59아니면

00:37:00위헌적이었기 때문에

00:37:01인권보호 차원에서

00:37:02그거를

00:37:03적용을 안 할지는

00:37:04그건 정무적인 판단입니다

00:37:06그리고

00:37:06본인 개인이

00:37:08그걸 결정한 게 아니고요

00:37:09회의를 통해서

00:37:10여러 차례 회의를 통해서

00:37:11그런 결정을 했습니다

00:37:12그렇다면

00:37:13그게 단지

00:37:14대통령을 구속 취소한

00:37:16직위원 판사에 대해서

00:37:18어떻게 보면

00:37:18민주당이 악마하면서

00:37:19술집에서

00:37:20로비를 받았다

00:37:22그런 식으로까지

00:37:22극단으로 치닫고 있는

00:37:24과정 속에서

00:37:25그런 사람이

00:37:26구속 취소한 이유는

00:37:27단순히

00:37:28날짜와 시간의

00:37:29어떤 구속기관의

00:37:30산정문제뿐만이 아니라

00:37:31구속기관의

00:37:33어떤 적법성과

00:37:34절차적 명확성이

00:37:35문제가 있어서

00:37:36이 부분을

00:37:37풀지 않으면

00:37:38나중에

00:37:39상급집에서

00:37:40기각되거나

00:37:41아니면 차후적으로

00:37:42시간이 지나더라도

00:37:43재심 사유가

00:37:44있기 때문에

00:37:45구속을 치소한

00:37:46이유가 있습니다

00:37:47그렇다면

00:37:47본질적으로

00:37:48수사 권한이 없는

00:37:50공수처가

00:37:51수사를 했기 때문에

00:37:51이런 논란이

00:37:52계속해왔고

00:37:53그런 부분에 대해서

00:37:54법원이

00:37:55제대로 하라고

00:37:56입장을 낸 거거든요

00:37:58그런데 그런

00:37:59일련의 상황을

00:38:00다 무시한 채

00:38:01대통령을

00:38:02탈옥하는 데

00:38:03도왔기 때문에

00:38:03이건 문제다

00:38:04이렇게 하는 건

00:38:05너무

00:38:05정치적인 입장을

00:38:07의로

00:38:08공격하는 거라고

00:38:09봅니다

00:38:09반론을

00:38:10반론을 할 수밖에

00:38:10없을 것 같은데

00:38:11실제로

00:38:12일시적인

00:38:12구속 취소라고

00:38:13하더라도

00:38:14민주당

00:38:15특히 이번에

00:38:16윤석열 대통령의

00:38:17그런 구속 취소에

00:38:18대해서는

00:38:19그 누가 봐도

00:38:19특혜입니다

00:38:20그렇기 때문에

00:38:21이게 뭔가

00:38:21병가나 다른

00:38:22뭔가 구속 취소의

00:38:24사유가 있는 것이

00:38:24암인임에도 불구하고

00:38:26직원 편사가

00:38:26아주 유일하게

00:38:28일을 시간으로

00:38:29계산하면서

00:38:29이 분한테만

00:38:30특별하게

00:38:31하는 것에 대해서

00:38:32검찰이

00:38:33용인해줬다

00:38:33정무적 판단이라고

00:38:34말씀하시지 않았습니까

00:38:35심우정 검찰총장이

00:38:37윤석열 대통령을

00:38:38위해서

00:38:38정무적 판단을

00:38:39한 것이죠

00:38:39그랬기 때문에

00:38:40그런 결과로

00:38:41인해서

00:38:41검찰 내부에서도

00:38:42이것은

00:38:43온당하지 않다라는

00:38:44그런 비판의

00:38:44자성의 목소리가

00:38:45나오기도 하지 않죠

00:38:46반발이 좀 나왔었죠

00:38:47그렇기 때문에

00:38:48이번에

00:38:48구속 취소에 대해서는

00:38:49당연히 온 국민이

00:38:50분노할 수밖에 없고

00:38:51직위원 판사가

00:38:52왜 그렇게 했을까

00:38:53에 대해서도

00:38:54적절한 판단이었는가

00:38:55다시 한번

00:38:56이런

00:38:56앞으로의

00:38:58비상계엄에 있어서의

00:38:59비판에서

00:38:59그리고 특검의 과정에서도

00:39:00아마

00:39:01이런 검토가 될 거라고

00:39:02저는 생각을 합니다

00:39:03제가 한 말씀만 드릴게요

00:39:05이게 뜨거워지네요

00:39:06민주당이

00:39:07직위원 판사 관련해서

00:39:09여러 가지 의혹을

00:39:10제기하지 않았습니까

00:39:11그런데 그게

00:39:12정치적 압박이 아니라

00:39:13팩트

00:39:13진실을 알고 싶으면

00:39:15정확하게

00:39:16사실관계를 근거해서

00:39:17고발을 하십시오

00:39:18그게 맞다고 봅니다

00:39:19왜냐하면

00:39:20분위기를

00:39:21직위원 판사가

00:39:22지금 형사재판을 하고 있는데

00:39:23일종의 압박으로

00:39:25드러날 수 있거든요

00:39:25그래서 그분의 명예든

00:39:27아니면 민주당이

00:39:28확실하게 어떤 팩트를

00:39:29가지고 있다면

00:39:30그거에 대해서

00:39:31국민 앞에서 공개를 하고

00:39:32아예 직위원 판사가

00:39:33문제가라고 한다면

00:39:34형사재판을

00:39:36판사로서의 어떤 역할을

00:39:37못하게 하는 게

00:39:38맞지 않을까요

00:39:38네 알겠습니다

00:39:39우리가 심우정 검찰총장 얘기하다가

00:39:42직위원 판사로 갔는데

00:39:43직위원 판사가

00:39:45시간 단위

00:39:46통상적으로

00:39:461단위로

00:39:47구속

00:39:48기한을

00:39:49계산을

00:39:50해왔는데

00:39:51법 쪽에서도

00:39:52시간 단위는

00:39:53처음 봤다는

00:39:53반응들은

00:39:54나왔어요

00:39:55나왔고

00:39:56그런 전례를 찾기도

00:39:57힘들다라는

00:39:58주장도

00:39:59나왔기 때문에

00:39:59직위원 판사 건을

00:40:00그렇게 정리를 하면 되고

00:40:02법원에서 그렇게

00:40:03구속 취소 결정을 했는데

00:40:05왜

00:40:06즉시 항고를 하지

00:40:07않았는가

00:40:08가 쟁점이잖아요

00:40:09그에 대해서

00:40:10반론이 있으세요

00:40:12아까 두 가지를 다

00:40:13말씀하셔가지고

00:40:13반론이 있으세요

00:40:15즉시 항고를

00:40:17했었어야 되는 건데

00:40:18본인의 의견이 아니라

00:40:20회의를 열었다

00:40:20회의를 연 것 자체가

00:40:21저는

00:40:22사실상

00:40:22명분을 쌓기 위한 것이었다고

00:40:24보고요

00:40:24시간을 끌기 위한 것이었다고

00:40:26봅니다

00:40:26그렇기 때문에

00:40:27그 당시에

00:40:27누가 봐도

00:40:28사실 그 이후에

00:40:29바로 검찰에서

00:40:30또 이야기

00:40:30곡칭 입장문을

00:40:32내지 않았습니까

00:40:32그런 시간

00:40:33일 단위에 대해서

00:40:34그렇게 되면

00:40:35지금 역사상

00:40:36윤석열 전 대통령만

00:40:38그 기준으로

00:40:39구속 취소가 된 겁니다

00:40:40지금도

00:40:40일 단위로 한다면서요

00:40:41그렇죠

00:40:42그러니까 그 이후에

00:40:42검찰에서 입장을 또 발표를 했어요

00:40:43일 단위로 해야 된다고

00:40:45그러니까

00:40:45그거 자체가

00:40:46지금 얼마나 아이러니한 상황입니까

00:40:47지금 윤석열 전 대통령만

00:40:48그렇게 적용받아서

00:40:49구속 취소가 되고

00:40:50그때는 항고하지도 않았다가

00:40:52그 이후에는 또 다시

00:40:53일로 해야 된다고

00:40:54주장을 공식적으로 했던

00:40:55그 검찰

00:40:56과연 이것이

00:40:57김시무종 검찰총장이

00:40:58제대로 된 직무를

00:40:59수행한 것인가

00:41:00윤석열 전 대통령만

00:41:02구속 취소되기 위해서

00:41:03항고를 포기하고

00:41:03그 이후에는 또

00:41:04모든 국민들은

00:41:05윤석열 전 대통령과

00:41:06다른 기준으로

00:41:07또 지금 적용받고 있는 것

00:41:08아니겠습니까

00:41:09이것이 어떻게

00:41:09증거위기가 아닐 수 있습니까

00:41:11예

00:41:11반론이 있어요

00:41:13짧게만요

00:41:15제가 알기로는

00:41:16구속 취소 사유에 있어서

00:41:17일 단위가 아니라

00:41:18시간 단위로 하자고

00:41:20하는 부분에 대해서는

00:41:21윤석열 전 대통령의

00:41:23변호인이

00:41:23시간이 바뀌지 않았습니까

00:41:25처음 제기한 거잖아요

00:41:26처음 제기한 겁니다

00:41:27그리고 피고인의

00:41:29방어권과 인권을

00:41:30보호하기 위해서는

00:41:32변호인 입장에서는

00:41:33날보다는

00:41:33시간으로 했을 때

00:41:35최소한의 구속 기간을

00:41:36짧게 할 수 있는 거

00:41:37아닙니까

00:41:38그런 측면에서

00:41:39문제 제기를

00:41:40누가 먼저 했느냐에 대한

00:41:41대답을

00:41:42제가 했을 때는

00:41:44직연 판사가 했다

00:41:45이렇게 봅니다

00:41:45만약에 그렇다면

00:41:46그런 판례가 발생했으면

00:41:47그 이후에는

00:41:48일관성 있게

00:41:49모든 국민들한테

00:41:50적용을 해야 되는 거

00:41:51아닙니까

00:41:51왜 하필

00:41:52윤석열 대통령이라는

00:41:53유권 무죄

00:41:54권력이 있는 사람한테는

00:41:55죄가 없고

00:41:56무권

00:41:57정말 유죄입니까

00:41:58이런 면에서

00:41:59국민들이

00:41:59공정과 상식으로

00:42:00태어난

00:42:01윤석열 정권에 대해서

00:42:02상당히 비판을 하고

00:42:03이번에

00:42:03대선을 통해서

00:42:06이렇게 심판을 한 거라고

00:42:07보이는데요

00:42:07결론적으로 말해서

00:42:08지금도

00:42:09특검에 조사를 받는

00:42:10윤석열 대통령의

00:42:11자세는

00:42:129시에 출석 못한다

00:42:1410시에 하겠다

00:42:15그리고 오늘은 못 간다

00:42:16내일 못 간다

00:42:16이런 식으로

00:42:17시간 끌기 작전

00:42:18하면서

00:42:18기싸움하고 있는데

00:42:19그것이 과연

00:42:20윤석열 전 대통령

00:42:21비상계엄을 초래한

00:42:23그 당사자로서의

00:42:24여전히 적절한

00:42:25처신인가 했을 땐

00:42:26매우 비판받아

00:42:27또 마땅하다고 생각하고요

00:42:28결국에는

00:42:29직위원 판사가

00:42:29그렇게 구속 취소를 하면서

00:42:31지금까지

00:42:31이런 모습들이

00:42:32국민들한테

00:42:32계속해서 반복되면서

00:42:34비판받고

00:42:35정말 어떻게 보면

00:42:36날씨도 너무 더운데

00:42:37짜증날 수밖에 없는

00:42:39이런 특검의 상황을

00:42:40초래하고 있다

00:42:41그러면서 국민들은

00:42:42정말 윤석열 대통령이

00:42:43반바지 입고

00:42:44아크로비스타에서

00:42:45돌아다니는 모습

00:42:45더 이상 보고 싶지 않다라는 걸

00:42:47명백하게

00:42:47말씀드리고 싶습니다

00:42:48알겠습니다

00:42:49여기까지

00:42:49그 문제는 하죠

00:42:51분명한 건

00:42:52시각차는 있습니다

00:42:52다만

00:42:53팩트는

00:42:55시간 단위로

00:42:58구속기간을

00:42:58산정한 것은

00:42:59유일무이하다

00:43:01전무후무하다

00:43:02로 정리하면 될 것 같습니다

00:43:04검찰에서도

00:43:05지금

00:43:05일 단위로

00:43:06한다고 하니까요

00:43:07자 그리고

00:43:08심우정 전 검찰총장 얘기로

00:43:10돌아가 보겠습니다

00:43:11오늘 출근길

00:43:13퇴근길

00:43:14기자들의 질문이

00:43:16이어졌는데요

00:43:16보겠습니다

00:43:17국가의 형사서법 시스템은

00:43:21국민의 기본권과

00:43:23직결된 문제입니다

00:43:24신도 깊고

00:43:26신중한 논의를 거쳐서

00:43:28국가의 백년 대교로서

00:43:29형사서법 시스템이

00:43:31설계되어야 한다고 생각합니다

00:43:33특검 수사 받게 되세요

00:43:34다루니까

00:43:35총장님

00:43:37국민들과

00:43:38검찰 구성원에게

00:43:39마지막으로

00:43:39한 말씀 부탁드립니다

00:43:40상호 거취

00:43:43어떻게 되실까요

00:43:43검찰 구성원들에게

00:43:49한 말씀

00:43:49하시겠습니까

00:43:51라고 했는데

00:43:51답하지 않았고요

00:43:52검찰 구성원들이

00:43:54지금 상당히

00:43:54난감하고

00:43:56또

00:43:56경우에 따라서는

00:43:57부글부글

00:43:58하고 있는 상황이라고

00:43:59언론 보도에서

00:44:00쭉 전해지고 있는데

00:44:01직접 들으신 바는 없죠

00:44:03언론 보도를 통하면

00:44:05상당히

00:44:07뒤숭숭한 상황이라고 하고요

00:44:09책임을 지지 않고

00:44:10나가는 총장에 대한

00:44:12불만도 꽤 있는 것으로

00:44:13알고 있습니다

00:44:15마지막으로 이 부분

00:44:17짧게 토론해 보겠습니다

00:44:18형사사법 시스템은

00:44:22백년 대개인데

00:44:23시간을 정해놓고 하는 것은

00:44:26부작용이 발생할 수 있다고

00:44:28어제도 그렇고

00:44:29오늘도 비슷한 취지의

00:44:30주장을 하고 있거든요

00:44:31검찰개혁의 대상자가

00:44:34검찰개혁에 대한

00:44:36비판을 한다

00:44:37라고 지금

00:44:38민주당에서

00:44:39주장을 하시는 거죠

00:44:40심우정 전 검찰총장

00:44:42같은 경우는

00:44:43본인이 말하고 있는

00:44:44형사사법 시스템

00:44:45이 시스템에

00:44:46제대로 작동하기 위해서는

00:44:47신뢰가 가장 중요합니다

00:44:48그 신뢰를 무너뜨리는

00:44:49사람이 누굽니까

00:44:50심우정 전 검찰총장입니다

00:44:51심우정 검찰총장이

00:44:53도이치모터스 주가 조작 의혹

00:44:55바로 재수사가 되자마자

00:44:57뭔가 의혹들이 다시

00:44:58증거들이 나오고 있지 않습니까

00:44:59이런 걸로 봤을 때

00:45:01검찰총장이 뭔가 막았구나라고 하는

00:45:03합리적 의심을 할 수밖에 없는 상황입니다

00:45:04그런 것 때문에 사실

00:45:05국민들이 믿고 신뢰를 해야

00:45:07제대로 작동할 수 있는

00:45:08이 사법 시스템이

00:45:09지금 자신 때문에

00:45:10지금 무너지고 있고

00:45:11신뢰가 회복되지 않고 있는데

00:45:13본인이 이런 것들을

00:45:14뭔가 비판하면서

00:45:15천천히 해야 된다

00:45:15저는 저런 말을

00:45:17자격이 없는 사람이라고 생각합니다

00:45:18저는 개인적으로 검찰개혁에 있어서

00:45:22민주당이 조금 신중했으면 합니다

00:45:23민주당은 사법개혁을 하면서

00:45:25공수처를 만들어서

00:45:26실패한 조직을 분명히 만들었습니다

00:45:29검찰개혁에 함에 있어서

00:45:30검찰 내부 문제도 분명히 있지만

00:45:32가장 근본적인 문제는

00:45:34인사권을 가지고 검찰을 압박했던

00:45:36정치권에 있고

00:45:37정권이 바뀔 때마다

00:45:38여야가 서로 번갈아가면서

00:45:39정치검찰이라고 비난을 했었습니다

00:45:41검찰개혁을 내세워 대통령에 당선되셨으니까

00:45:45명분은 충분하다고 생각을 합니다

00:45:47그런데 그 개혁의 방향성과 속도만큼은

00:45:50국민에게 이익이 될 수 있는 방향으로

00:45:52가주셨으면 하고

00:45:53국민의힘과 충분히 논의하시는 것도

00:45:55저는 올바른 개혁의 방향이라고 생각합니다

00:45:57정성호 법무부 장관 후보자가

00:46:00야당과도 충분히 협의와

00:46:02공감대를 형성하겠다

00:46:05이렇게 밝혔기 때문에

00:46:07야당과의 대화는 이뤄질 것으로

00:46:09봐도 될 것 같습니다

00:46:11시간이 다 됐네요

00:46:13할 얘기는 많은데

00:46:14다음에 또 하죠

00:46:16이슈가 계속 갈 것 같습니다

00:46:19네 분 말씀 잘 들었습니다

00:46:20고맙습니다

00:46:21고맙습니다

00:46:22고맙습니다

00:46:24고맙습니다

00:46:25고맙습니다

00:46:26고맙습니다

00:46:27고맙습니다

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00:46:44고맙습니다

00:46:45고맙습니다

00:46:46고맙습니다

00:46:47고맙습니다

00:46:48고맙습니다

00:46:49네, 오대영 라이브의 간판 코너, 단도직입을 시작하겠습니다.

00:46:55김유정 전 더불어민주당 의원, 김성태 전 국민의힘 원내대표 함께합니다.

00:47:01어서 오십시오.

00:47:02네, 안녕하세요.

00:47:03김유정 의원은 자리를 바꿔서 오늘 단도직입에서 더 날카로운 비평과 논평을 해주실 거라고 믿고 있습니다.

00:47:16두 분은 18대 국회에서 함께하셨나요?

00:47:18네, 18대 때 뵙고 또 가끔 방송토론에서도 함께하고 참 좋은 인상이고 늘 균형적인 그런 사고 인식을 가지고 있기 때문에

00:47:30제가 개인적으로도 참 좋아하는 의원님이.

00:47:33그런데 저 자리만 앉으면 다들 내가 지금 놓치고 있어가지고.

00:47:37놓치고 있다는 게 어떤 의미죠?

00:47:38그러니까 특히 이재명 대통령 되고 난 이후에 우상호, 김병욱 의원, 박소연 의원까지도 지금 인수위원회에 갔잖아요.

00:47:48저도 이제 기다리면 되는 겁니다.

00:47:51기다리면 됩니다.

00:47:54그러네요. 잘 지키겠습니다.

00:47:58두 분이 18대 국회에서 함께했고 좋은 관계를 유지하고 계시는 걸로 보이기 때문에 더 토론은 치열할 것 같습니다.

00:48:07안철수 의원이 국민의힘 혁신위원장에 내정이 됐죠.

00:48:13오늘 이런 얘기를 했거든요.

00:48:15들어보겠습니다.

00:48:16총원대께서 여러 가지 선거운동을 하는 과정에서 저한테 찾아와서 그때 제가 오히려 먼저 제안했던 것이 우리 당에서 가장 필요한 게 혁신위원회이다.

00:48:33사실은 제 아이디어로 제안한 것이라 제가 거절할 수는 없었습니다.

00:48:38최소한 60일은 보장이 돼야 된다.

00:48:41그렇게 되면 아마도 신임 당대표와 겹치는 부분이 있을 겁니다.

00:48:45그래서 전대는 지금 생각하고 있지 않습니다.

00:48:49그리고 소셜미디어에 국민의힘이 사망선거 직전에 코마 상태다 말기암이라는 표현까지 썼는데요.

00:49:01국민의힘 개혁의 적임자입니까? 아닙니까?

00:49:03지금 현재 국민의힘 행정위원들 구성원들 중에는 그나마 그래도 핵심 변화를 이끌어갈 수 있는 그런 목소리를 낼 수 있는 맷 안 되는 사람 중에 한 사람이죠.

00:49:19거기가 허리만한 친륨 구주류 색채가 뚜렷한 그런 인사들이 여전히 습크름을 짜고 좀 똘똘 뭉쳐 있고.

00:49:27그런 가운데 안철수 의원 같은 경우는 지금까지 12.3 비상계엄의 본회의에서 탄핵이 억열 가정 1차, 2차 다 참여했죠.

00:49:39그리고 이제 특검 3법 여기에도 다 찬성을 던지면서 다 당돈과 차별화된 어떤 그런 자신만의 소신과 철화를 가지고 있는 분이기 때문에

00:49:51그나마 지금으로서는 야당으로서의 체질 전환이 가장 큰 우선 과제인데 소신껏 할 수 있는 그런 인사를 종원석 원내대표가 모신 걸로 이렇게 저는

00:50:06소신껏 할 것이다.

00:50:07소신껏 해야 되고.

00:50:08해야 되고요.

00:50:10그런데 그럴만한 권한이 또 주어질 것이냐도 궁금하고요.

00:50:14김용태 비대위원장도 혁신안 냈다가 아무것도 관찰을 못 시키고 나가버렸잖아요.

00:50:18네. 김용태 비대위원장이 냈던 5대 개혁 과제도 제대로 통과시키지 못한 국민의힘에서

00:50:26과연 매우 제한적인 권한을 가지고 있는 혁신위원회가 성공할 수 있을 것인가에 대해서 대체로 회의적인 시각이죠.

00:50:34저희가 2023년 10월에 인요한 혁신위가 떠올랐거든요.

00:50:38인요한 의원도 의사세요.

00:50:41지금 안철수 혁신위원장도 의사이기 때문에 즉도하겠다.

00:50:46종기 고름 다 짠하겠다 이렇게 얘기를 하고 있지만

00:50:49인요한 의사였던 인요한 혁신위원장도 결국에 실패했거든요.

00:50:55그러니까 혁신위가 과연 비대위를 뛰어넘어서 그 권한을 행사할 수 있느냐가 달려있는 문제인데

00:51:02결국에는 어려울 것 같고요.

00:51:04조선일보 사설 제목이 그렇잖아요.

00:51:08그러니까 개혁의 대상이 권력을 가지고 있으니까 개혁의 의지는 0점이다.

00:51:12이런 얘기 너무나 옳은 얘기라고 생각하고요.

00:51:16정확하게 현실을 짚었다라고 보여지는데

00:51:18지금 안철수 혁신위원장이 60일 정도는 있어야 된다.

00:51:23주어져야 된다. 그래야지 혁신의 방향을 정할 수 있다.

00:51:26이렇게 얘기를 했는데 그게 또 본인 마음대로 되는 바도 아니고요.

00:51:30전당대회 통해서 새 대표가 뽑힌다면 또 그냥 바로 혁신위는 사실은 관심에서 멀어지는 거라서

00:51:37과연 제대로 될 수 있을까. 개혁안이나 제대로 낼 수 있을까.

00:51:42김용태 안도 못 받는 국민의힘이. 이런 굉장히 회의적인 시각입니다.

00:51:46네. 소신껏 해야 되고 할 수 있을 것이다. 회의적이다.

00:51:52입장이 택배하네요.

00:51:52안철수 지금 위원 같은 경우는 핵심위원장으로서 그나마 해적위원들 지금 국민의힘 구속원 중에서는

00:51:59그나마 선택할 수 있는 카드예요.

00:52:02그런데 저 카드가 문제는 당내 지지 기반이 아주 최악합니다.

00:52:06이 당내 지지 기반이 최악한데 이걸 어떻게 극복할 것이며

00:52:10조금 전에 김유정 의원님 말씀처럼

00:52:12약간 35세의 청년 비대위원장의 5대 계약한 정도는 아주 기본 중의 기본인데

00:52:19그것도 그것도 차고 용두삼위로 만든 그런 세력들이 지금 당내 주류 세력이 되어 있거든요.

00:52:27이 주류 세력들이 이렇게 어떻게 달라질 수 있을 것인지

00:52:32또 이제 문제는 아마 판을 말 정도로 지금 이제 학정을 지우려고 하고 있는 것 같은데

00:52:40전당대회를 앞두고 있기 때문에 이 전당대회 판이 깔아져버리면

00:52:45핵심위가 묻혀져버릴 수가 있어요.

00:52:48그렇기 때문에 한 60일 정도 두 달 정도에는 말미를 가지고

00:52:52본인이 뭔가 해보겠다는 그런 강한 의지는 있는데

00:52:56저걸 어떻게 지금 송원석 원내대표 체제가

00:53:00과거 친륜 핵심 주류 시력들을 설득 이해시키면서

00:53:03적의 동력을 붙일 수 있을지 그게 간거리죠.

00:53:07네. 안철수 의원이 계엄과 탄핵 대선까지 거치는 과정에서

00:53:13어떤 행보를 보였는지 한번 보겠습니다.

00:53:1612월 4일 새벽이죠.

00:53:17계엄 해제 결의안 투표는 불참했습니다.

00:53:20본인은 추경호 당시 원내대표가 당사로 오라 그래서

00:53:24이후에 국회로 가니까 통제가 돼 있었다.

00:53:28멀리서 담을 넘어서 갔다 이렇게 입장을 내기도 했고요.

00:53:32그 뒤에 탄핵소추안이 올라왔을 때 1차 표결에 찬성.

00:53:37그리고 결국 하지만 부결됐죠.

00:53:40일주일 뒤에 2차 탄핵소추안 표결 때도 찬성.

00:53:44그래서 이때는 가결이 됐습니다.

00:53:48그리고 최근에 내란 특검, 김건희 특검, 순직해벽 특검 표결에서도

00:53:52찬성표를 던졌습니다.

00:53:54최근 행보를 보면 그래도 당에서 당론으로 주장하거나

00:53:59아니면 반대했던 것들에 대해서 다른 행보를 거쳤던 것은 분명해 보입니다.

00:54:05다만 이런 생각이 들어요.

00:54:08저렇기 때문에 당내에서 이런 얘기를 하면 기분이 좀 그럴 수 있겠지만

00:54:12당사자는 왕따설이 돌기도 했어요.

00:54:16그래서 이번에도 얼굴로만 내세워놓고 시간을 벌려 하는 거 아니냐.

00:54:22이런 시각들도 아직 있어요.

00:54:25그런 것 같습니다.

00:54:26김용태 비대위원장보다는 사선이고 또 대선 후보도 지냈었던 그런 중진 정치인이기 때문에

00:54:34조금 더 중요한 감은 있습니다마는 과연 그 결과물이 나올 수 있을 것인가에 대해서는 여전히 회의적이라는 거죠.

00:54:41그래서 저는 오히려 굉장히 결기 있게 뭔가를 할 수 있는 김성태 의원님 같은 분이

00:54:47국민의힘에서 혁신위원장을 맡았으면 정말 또 판이 달라졌을 거라는 생각이 들거든요.

00:54:52또 국민의힘을 바라보는 국민들의 시각도 굉장히 달라질 수 있었을 텐데 너무 뻔한 것 같아요.

00:54:59그리고 초선 의원 뒤에 숨어있던 비겁한 중진들 또 친륜들 구주류라고도 표현해달라고 하는 요청도 있던데

00:55:08뭔 말인지는 잘 모르겠고요.

00:55:10그분들이 그 뒤에 숨어가지고 결국에는 초선 비대위원장을 그냥 꼼짝 못하게 가두는 그런 모습을 보였거든요.

00:55:18그래서 영원해 보이는데 만약에 혁신위가 조금이라도 성공을 하려면

00:55:24저는 거기서 냈던 어떤 혁신적인 안들이 김용태 5대 개혁안 이상을 뛰어넘는 안이 나올지는 모르겠습니다마는

00:55:32그 안들이 새로운 지도부 사실은 새로운 지도부가 혁신화를 내는 게 맞아요.

00:55:37그런데 지금 이 중간에 불필요한 과정들을 저는 거친다고 생각하거든요.

00:55:42그 세 지도부가 공식적인 지도부가 그 혁신위의 어떤 안들을 수용할 수 있는 그런 정도 불가역적인 어떤 상황에 갈 수 있어야만 그나마 혁신위가 성공할 수 있을 텐데

00:55:57굉장히 어려워 보이고요.

00:55:59이미 벌써 반발이 나오더라고요.

00:56:01혁신의 어떤 정의 자체가 다르더라고요.

00:56:05종기 따고 고름 짜내고 코마 상태고 이렇게 진단하고 처방을 내렸는데

00:56:11뭐 나경원 의원 같은 분은 통합이 혁신이다.

00:56:16가장 큰 과제다.

00:56:17이런 얘기하고 있고요.

00:56:18윤상현 의원 같은 분도 뺄셈의 정치 하면 안 된다.

00:56:22이렇게 얘기를 하고 있어서 벌써 지금 반기를 드는 중진들이 생겨버렸잖아요.

00:56:27이게 무슨 혁신이 될 수 있을까요?

00:56:29네.

00:56:30시작부터 이런 목소리가 나오면 정말 힘 빠지는 거 아니에요?

00:56:33그러니까 김용태 약간 35수의 청년 비대위원장이 제시한 5대 핵신안도 온갖 미사 요구를 다 동원해가지고 결론은 이거 하지 말자는 얘기였거든요.

00:56:45그렇게 해서 이제 그 5대 핵신안을 용두삼의로 만들고 원칙적으로는 그 핵신안을 갖다 그대로 실천하려고 하면

00:56:52김용태 앞에 비대위원장 같은 경우도 9월 초에는 전당대회에 한다고 했으니까

00:56:57이 사람이 이제 6월 말까지의 그런 건정식의 전 비대위원장의 그 자녀 임기의 개념을 뛰어넘어가지고

00:57:05이 핵신안 정도를 마무리하면서 앞으로 전당대회가 이런 정말 핵신 경쟁의 경합의 장이 될 수 있는 그런 판을 깔아줘야 되는데

00:57:15그 김용태 비대위원장 임기를 6월 말로 딱 잘라버리면서 이게 핵신이 살상 원내대표 기구에 이걸 담은 거나 마찬가지거든요.

00:57:26그런 측면에서 이제 조금 전에 김유정 위원님이 하시는 말씀은 상당히 일리가 있어요.

00:57:31그러니까 이게 국민의힘 같은 경우는 이게 한두 사람이 코아 상태면 문제, 코마 상태면 문제가 있는데

00:57:38이거는 집단 코마 상태예요. 그러니까 집단적인 의식불명의 상태라고 저는 보기 때문에

00:57:45이거는 상당히 내부의 힘에 의해서 이걸 갖다가 정말 크게 손을 대지 않으면 안 될 정도로 그런 위험한 상태거든요.

00:57:53내부에서 인식 변화에 어떤 자각이 있어줘야.

00:57:57그럼 윤석열 대통령부터 특검 수사받는 자세부터 달라지게.

00:58:01그 특검 세력들이라는 사람들이 대통령님 이러면 안 됩니다.

00:58:06이런 한마디로 제대로 된 충원을 날릴 수 있는 그 많은 천년 세력들.

00:58:11지금 다 그냥 숨어 있어요.

00:58:14비겁하게 또 이런 가운데 당을 핵심 변화 좀 해야겠다 그러면

00:58:17이 구실 저 구실로 뒤에서 궁신을 궁신을 가면서 이걸 그냥 또 용서사님이 만든다고요.

00:58:23그런 우려가 있기 때문에 저는 안철수 의원 같은 경우도

00:58:28이 혁신위원장 본인이 정치적 생명을 걸어야 돼요.

00:58:31그런 단호한 의지 없으면 분명히 이거 어슬퍼집니다.

00:58:35네. 사망 직전에 코마 상태다.

00:58:37반드시 살려내야 된다라는 게 안철수 혁신위원장의 진단이었고

00:58:43악성종양이라고 표현했고요.

00:58:46뼈와 골수까지 전이된 말기 환자다.

00:58:48보수 정치 오염시킨 고름과 종기를 적출하겠다라고 했습니다.

00:58:54보수 정치 오염시킨 고름과 종기는 무엇을 말할까요?

00:58:59인적 청산이 가장 큰 과제이기 때문에

00:59:02그동안 지금 안철수 위원장 같은 경우에는

00:59:06그래도 민심에 부응하는 계엄 이후 특검 통과시키는 과정에 있어서까지

00:59:12민심에 부응하는 모습을 보였다고 한다면

00:59:15소위 친륜 세력들은 완전히 반대되는 모습 보였잖아요.

00:59:21내란 속에 지키려고 용산 대통령실 앞에 가서

00:59:25그런 모습 보인다거나

00:59:27개몽령이라고 한다거나

00:59:29정말 그 얼토당토하는 얘기들을 해가면서

00:59:32국민들을 참 절망과 분노에 빠지게 했던

00:59:35그 인적 청산이 되지 않고서는 안 될 것인데

00:59:38과연 될 수 있을까?

00:59:40저도 이제 뼈와 골수까지 다 문제가 생겼다라고 하면서

00:59:45종기와 고름 다 자르는 것 정도로 되겠습니까?

00:59:48이게 인적 청산을 하려면 신약도 써가면서

00:59:51항암을 제대로 해가면서 이렇게 해야 되잖아요.

00:59:54그러면 확실하게 인적 청산을 해야 되는데

00:59:56지금 시점이 총선이 당장 눈앞에 있는 것도 아니니까

00:59:59이게 뭐 마음대로 되는 것도 아니고요.

01:00:01그리고 지금 소위 비대위원장을 겸하고 있는

01:00:05송원석 원내대표가

01:00:07그냥 본인 손으로 비대위원장도 하고

01:00:09지금 막 다 하는 거잖아요.

01:00:10몇 개의 감투를 다 쓰고 하는 건데

01:00:13이분이 그러면 그렇게 혁신과 변화와

01:00:16개혁에 딱 부합하는 인물처럼 보이느냐

01:00:20그것도 아니거든요.

01:00:22이런 표현이 있더라고요.

01:00:23그러니까 친윤 1진 2진이 가고

01:00:25지금 거의 한 3진 말진쯤이

01:00:26원내대표로 하고 있다.

01:00:28그런데 어떻게 개혁과 세신이 되겠느냐

01:00:31그렇다고 혁신위원장한테 정권을 줘서

01:00:33무엇이든 다 비대위원장 그대로 송관시키겠습니다.

01:00:36이런 것도 아니잖아요.

01:00:38그러니까 김성대 의원님 말씀하신 대로

01:00:39조만간 전당대회를 하게 되면

01:00:42이제 누가 출마하느냐

01:00:44누가 될 것이냐

01:00:45마느냐

01:00:46최고위원은 누가 되느냐

01:00:47그렇게 가면

01:00:48혁신위원장은 그냥 눈에 보이지도 않게 되어버리거든요.

01:00:51그런 마당에

01:00:52어떻게 혼자 뭘 고름을 어떻게 짜낸다는 것인지

01:00:55그것도 영원한 문제다라는 생각이 드네요.

01:00:59나경원 의원은 아직 농성 중인가요?

01:01:03뭐 그런 걸로 제가 알고 있습니다.

01:01:05그러면 벌써 6일 됐네요.

01:01:08네.

01:01:09어떻게 봐야 됩니까?

01:01:10그러니까 당 한편에서는 지금 혁신하자라고

01:01:13혁신위를 띄우려고 하고 있고

01:01:15물론 당 전반적으로는 많이 움직이지 않는 모습이고

01:01:18또 한쪽에서는 로텐도 헐 농성을 하고 있고

01:01:21저는 나경원 의원이 수도권 5선 의원으로서

01:01:26지금 현재 국민의힘 같은 경우는

01:01:27아직까지 윤석열 전 대통령이 늪혀서

01:01:30제대로 빠져나오지 못하고 있어요.

01:01:32허접거리고 있는 거죠.

01:01:34하더라도 신중만 하고 있는 것이고

01:01:36그러면 윤석열 전 대통령하고

01:01:39완전한 전령과 함께

01:01:41당이 진정으로는

01:01:43자정 노력을 해야 되는 건데

01:01:44그 자정 노력의 중심은

01:01:46좀 전에 김유정 의원께서도 이야기했지만

01:01:48인적 세진, 인적 청산이 가장 우선이에요.

01:01:51그럼 윤석열 대통령이 혼자

01:01:53우리 당이 제명해서 출당시킨 것도 아니에요.

01:01:56자진 탈당해서

01:01:57그러면 자진 탈당하고

01:02:00헌재에서 파면 결정 났으면

01:02:01정치적 책임, 범죄적 책임 다 진 겁니까?

01:02:04그건 아니거든.

01:02:05집권 세력이었던

01:02:06윤석열 대통령으로 만든

01:02:08집권당이었던

01:02:09국민의힘은

01:02:10정치적 책임을 져야 될

01:02:11책임이 있는 거예요.

01:02:13국민들의 그 책임을

01:02:14지금 반기화하고 있는 거거든요.

01:02:17지금 한 7개월째.

01:02:18그렇다면 최소한

01:02:20윤석열 대통령

01:02:21측근, 호가, 호의, 세력 정도는

01:02:23몇 명 정도는

01:02:24지금 107명 어석이나

01:02:26여기서 몇 명

01:02:28출당시키고

01:02:29뺏지, 해녀기언 날려버린다고 해가지고

01:02:32국민의힘이

01:02:33힘이 떨어지는 것도 아니에요.

01:02:36이 국민의힘은

01:02:37제1야당이

01:02:38제대로 된 야당이 돼야 됩니다.

01:02:40제1야당의 힘은

01:02:42많은 어석이

01:02:43필요한 게 아니에요.

01:02:45국민적 신뢰와

01:02:46지지적 기반, 지지 기반이 있으면

01:02:48이거는 아무리 무소 불유의

01:02:51재앙적 대통령,

01:02:52이재명 대통령이라도

01:02:53의식할 수밖에 없는 것이고

01:02:559대 입법 권력인

01:02:57여대 야소

01:02:58정국에서도

01:02:58미당도

01:02:59제1야당 파트너의 목소리를

01:03:01더 중하게

01:03:02얘기할 수밖에 없어요.

01:03:04지금은

01:03:04국민의힘은

01:03:05국민적인 지지를 받지 못하는

01:03:07그런 야당

01:03:08신용을 하는 거예요.

01:03:09저는 그런 측면에서

01:03:10나경원 의원이

01:03:12지금 어떻게 보면

01:03:14버스 떠난 뒤에

01:03:15김민석 후보자

01:03:19인사청문회는

01:03:20전화해라.

01:03:21저는 본인이

01:03:22저런 결련한 의지가

01:03:23있다면

01:03:24인사청문회에

01:03:25들어가야 되는 거죠.

01:03:28그러면 원내대표

01:03:29지금 현재

01:03:29원내 전략이

01:03:30청문회 전략

01:03:31잘못 세운 거고

01:03:32뭔가 한 방도

01:03:33못 터뜨려 있고

01:03:35발푼도

01:03:36제대로 팔지 못한

01:03:36부분에 대해서

01:03:37지금

01:03:38송은석 원내대표를

01:03:40사실상

01:03:40불신하기 때문에

01:03:41저는

01:03:42본인의

01:03:42어떤 행동이

01:03:43있다고 봐야 되는 건데

01:03:44저것보다는

01:03:45지금 국민의힘이

01:03:46할 일은

01:03:48수도권 오선이라면

01:03:49당을

01:03:50배나

01:03:51세신시키는데

01:03:52그런

01:03:52한마디로

01:03:54아이콘이 되는

01:03:54그런

01:03:55이미지를

01:03:56만들어야 되는데

01:03:57지금 저거는

01:03:58저는 아니라고 봐요.

01:03:59아니다.

01:04:00저는 아니에요.

01:04:01짧게 한 말씀만 더 듣고

01:04:03다음 주제로 넘어갈게요.

01:04:04인적 청산 말씀하셨는데

01:04:05어떤 거예요?

01:04:07의원직 사퇴

01:04:08혹은 차기 총선

01:04:09불출마 선언

01:04:10뭐 이런 것들이

01:04:10있어야 된다는

01:04:11말씀인가요?

01:04:12그 정도는

01:04:13기본값이라고 생각하고요.

01:04:14기본이요.

01:04:14적어도 용산에 가서

01:04:15나 어제 술을 먹었네

01:04:17밥을 먹었네

01:04:18했던 그런 분들은

01:04:19일단 좀 불출마했으면 좋겠고요.

01:04:21그런데 그렇게 안 보이니까

01:04:22문제고요.

01:04:233년 뒤에 총선이 있다는 게

01:04:25국민의힘에게는

01:04:25오히려 독이 된다고

01:04:26생각합니다.

01:04:27그래서 저는

01:04:28생각하건대

01:04:30적어도

01:04:30다음번

01:04:31이제

01:04:31전당대회를 통해서

01:04:33새로운 정식 지도부가

01:04:35출범을 한다면

01:04:36그 지그지그한 비데이

01:04:37좀 그만 집어치우고

01:04:39정식 비데이 안에

01:04:41적어도 우리가

01:04:42이 사람들은 조금

01:04:44안 봤으면 좋겠다라고

01:04:45생각하는 국민들이

01:04:46판단하는 인물들이 있잖아요.

01:04:49그분들은 좀

01:04:49그 지도부에는 없어야죠.

01:04:51그래야만

01:04:52그나마 좀

01:04:53얼굴이 바뀌었구나.

01:04:54그게 이제

01:04:55사실 신약처방이 될 수 있는 거죠.

01:04:57인물이 조금 바뀌어야만

01:04:58국민의힘이 조금

01:05:00다른 면모를

01:05:01보여주는구나

01:05:01라고 생각할 텐데

01:05:02뭐 비슷한 인물들이

01:05:04또 들어가서

01:05:04앉아있는다고 한다면

01:05:06지금

01:05:07나경원 의원도

01:05:07로텐독으로 해서

01:05:08전당대회 준비하냐

01:05:09이런 얘기나

01:05:10듣고 있는 거 아닙니까.

01:05:12도대체 왜

01:05:12농성을 하는지도

01:05:13이유도 잘 모르겠는데

01:05:14그런 상황이니까

01:05:15적어도

01:05:16그 전당대의

01:05:17면면은 좀

01:05:17바뀌어야겠죠.

01:05:18그게 아마

01:05:19최대한

01:05:20가져볼 수 있는

01:05:21희망이 아닐까

01:05:22생각합니다.

01:05:23다음 총선이

01:05:243년 남았기 때문에

01:05:25시간이

01:05:25충분하고

01:05:26유권자들은

01:05:27잊어버린다.

01:05:27이런 생각을

01:05:28할 수도 있을 것 같아요.

01:05:30하지만

01:05:30유권자는

01:05:31제대로

01:05:32보고 있다는 점

01:05:34제가

01:05:35한 말씀 드리면서

01:05:36다음 주제로

01:05:37넘어가겠습니다.

01:05:39네

01:05:39내일

01:05:40이재명 대통령

01:05:41취임 후에

01:05:42첫 기자회견이

01:05:43있습니다.

01:05:44타운홀 방식이

01:05:45될 것으로

01:05:46알려지고 있는데

01:05:47타운홀 방식은

01:05:48어떤 식으로

01:05:49이뤄질까

01:05:49궁금합니다.

01:05:50최근에

01:05:52광주에서

01:05:53타운홀 미팅이

01:05:54있었는데요.

01:05:55힌트가 좀

01:05:56될 수 있을까 봐

01:05:56일단 영상부터

01:05:57보겠습니다.

01:06:00준비는 잘 안 됐는데

01:06:01좀 난삽할 수도

01:06:02있습니다.

01:06:03함께

01:06:04대화해보자는

01:06:05체제에서

01:06:06갑자기 이런

01:06:07자리를 마련했습니다.

01:06:08소음 피해가

01:06:10기존 피해 지역보다

01:06:12더 넓으냐

01:06:13좁으냐는

01:06:14객관적으로

01:06:15검증해보면 될

01:06:15일인데

01:06:16소음 피해가

01:06:17사실은

01:06:18그렇게 크지는

01:06:19않습니다.

01:06:19남편의

01:06:20주민이 있어요?

01:06:20별로 안 시끄러워요.

01:06:24진월동 주민

01:06:25있으세요?

01:06:27진월동 주민입니다.

01:06:28잘 안 들립니다.

01:06:29잘 안 들린다는

01:06:30들린다는 얘기인데

01:06:30거의 안 들립니다.

01:06:32거의

01:06:32들린다는 얘기지.

01:06:33안 들립니다.

01:06:35안 들립니다.

01:06:38이재명 대통령이

01:06:39취임 후에

01:06:40일정이 굉장히 많았거든요.

01:06:41그런데 오늘

01:06:42공식 일정을

01:06:44주중에

01:06:44싹

01:06:46비웠습니다.

01:06:47내일

01:06:47기자회견

01:06:48준비를 그만큼

01:06:49공을 드리고 있다.

01:06:50이렇게 봐야 될까요?

01:06:51네.

01:06:51그렇습니다.

01:06:52취임 선서

01:06:53그다음에

01:06:54현충일 때

01:06:55국민 앞에

01:06:56또

01:06:56기념사가 있었고요.

01:06:57그다음에

01:06:58추경 관련

01:06:59시정연설

01:07:00중간중간에

01:07:01국무회의 때

01:07:02발언하는 거

01:07:03그거 외에는

01:07:04사실은

01:07:05취임 30일

01:07:06기자회견에

01:07:07어떤 공식적인

01:07:08대국민

01:07:08메시지가

01:07:09나가는 건데요.

01:07:10제가 들어오기 전에

01:07:12조금 전에

01:07:12이재명 대통령의

01:07:14SNS를 보니까

01:07:15내일 기자회견에

01:07:17관련해서

01:07:17글을 올렸더라고요.

01:07:20치열하게

01:07:2030일을 달려왔고

01:07:22또

01:07:23절박한 심정으로

01:07:24해왔는데

01:07:25앞으로 남은

01:07:264년

01:07:2611개월을

01:07:28어떤 방향으로

01:07:28갈 것인지

01:07:29당면한 현안부터

01:07:31국정 방향부터

01:07:33향후

01:07:34어떤

01:07:35비전까지

01:07:36함께

01:07:37국민에게

01:07:38질문을 듣고

01:07:40답하는

01:07:40그런 시간을

01:07:41마련했다.

01:07:42이렇게 올렸어요.

01:07:43그 안에

01:07:43다 답이

01:07:44들어있는 것 같습니다.

01:07:45특히

01:07:45기자들하고

01:07:46지금

01:07:46아까 광주에서

01:07:48어떤 타운홀 비틀 형태라면

01:07:49굉장히 격이 없는

01:07:50그런

01:07:51질의응답이

01:07:53시간을

01:07:54가질 수 있을 것 같고요.

01:07:56제가 희망하는 거는

01:07:57항상

01:07:58아쉬웠던 대목이 있잖아요.

01:08:00질문하고

01:08:01답변 들으면

01:08:01그걸로 끝나는 거.

01:08:02제 질문하고

01:08:03꼬리 질문은

01:08:04꼬리에 꼬리를 무는

01:08:06질문도 가능했으면 좋겠고요.

01:08:08그다음에

01:08:08대통령이

01:08:10얼마 전에

01:08:11문화예술계

01:08:12인사들에게도

01:08:13얘기를 하면서

01:08:14질문도 또 하더라고요.

01:08:15그런 형태로

01:08:16기자들에게

01:08:17내가 어떤 방향으로

01:08:18하는 게

01:08:19맞는지

01:08:19역질문

01:08:20언론인의 시각도

01:08:21있잖아요.

01:08:22그런 것들을 통해서

01:08:23정말 쌍방향 소통이

01:08:25어떤 거라는 걸

01:08:26보여주는

01:08:27그런 자리가

01:08:28되기를

01:08:28저는 희망합니다.

01:08:29꽃고무가

01:08:30되어야 된다.

01:08:32역대 대통령의

01:08:33첫 기자회견

01:08:34시점을 보면

01:08:35통상 한

01:08:37100일 정도였거든요.

01:08:40이명박

01:08:40대통령

01:08:41116일 만이었고요.

01:08:44박근혜 전 대통령

01:08:45상당히 늦게 했네요.

01:08:47316일 만에

01:08:48거의 1년이 다 돼서

01:08:49기자회견을 했고

01:08:50문재인 대통령

01:08:51100일

01:08:52윤석열 대통령

01:08:53100일

01:08:54해서 취임

01:08:54거의 100일 즈음

01:08:56해서 하는 게

01:08:56일종의 공식처럼

01:08:58되어 있었는데

01:08:5830일 만에

01:09:00한단 말이에요.

01:09:00통상

01:09:01관례적으로

01:09:02보통

01:09:02아이들도

01:09:04출산하고 난 뒤에

01:09:05100일 정도

01:09:06애가

01:09:06사람이 됐다

01:09:08보통 그러잖아요.

01:09:09그래서

01:09:09100일을

01:09:11기념하는 건데

01:09:12보통

01:09:13대통령 취임하고

01:09:14관례적으로

01:09:15보통

01:09:15100일 때

01:09:17기자회견을

01:09:17많이 했죠.

01:09:18그러니까

01:09:18그런데 한 달 만에

01:09:2030일 만에

01:09:21이렇게 기자회견을

01:09:22한다는 것은

01:09:23상당히 이례집니다.

01:09:24그것은

01:09:24전적으로

01:09:25자신이

01:09:26국정운영에 대한

01:09:27자신감이죠.

01:09:28대체적으로

01:09:29대통령 취임하고

01:09:30난 이후에

01:09:31전인정부

01:09:33그러니까

01:09:33문재인 전 대통령이

01:09:35임명한

01:09:36그 장관들

01:09:36그 국무위원들을

01:09:38가지고

01:09:38어떻게 보면

01:09:39자신의

01:09:40자신의

01:09:41사법 리스크를

01:09:42면소법안이라든지

01:09:43이런

01:09:44공직선거법

01:09:45이런 법

01:09:46개정을 통해가지고

01:09:47대통령

01:09:48재임기관 중에

01:09:49국민적 사법 리스크에 대한

01:09:51이 혼란을

01:09:52가장

01:09:52거부턴

01:09:53당의 입장은

01:09:54틀어내려고

01:09:55그랬어요.

01:09:55그런데

01:09:55대려

01:09:56특검 3법을

01:09:57먼저 처리하고

01:09:58그거는

01:09:59천천히 하자

01:10:00이런 정도의

01:10:01입장으로

01:10:02그런 것도

01:10:03하나의

01:10:04자신감이면서

01:10:04결론은

01:10:05윤석열 전 대통령이

01:10:07임명한

01:10:08국무위원들 가지고

01:10:09그렇게

01:10:10특검 반대한

01:10:11그 국민위원들 가지고

01:10:13대려

01:10:13특검을

01:10:14성환시켜버렸던

01:10:15공포를 한 거죠.

01:10:17그런 모든 것들이

01:10:18자신감인데

01:10:19저는

01:10:19그 자신감이

01:10:20지금 대체적으로

01:10:2118개 부처 중에서

01:10:23아직 안 한

01:10:24한두 개 부처는

01:10:25있습니다만

01:10:26장관

01:10:27지금 현재

01:10:28내정이 있는 걸 보면

01:10:30대체적으로

01:10:30안정적이에요.

01:10:32좀

01:10:32경제관료나

01:10:33전통적인

01:10:34관료들이

01:10:35국정의 연속성이

01:10:37상당히 중요시한

01:10:39부처는

01:10:39그대로 유용한

01:10:41부처도 있고

01:10:41또

01:10:42관료 공직자들을

01:10:44우선시

01:10:44배치하고

01:10:45또 상당히

01:10:46사회성이 높은

01:10:47그런 부처가 된 경우는

01:10:49상당히

01:10:49정무적인 판단이 높은

01:10:51국회에 자기 친정집

01:10:53식구들을

01:10:54많이 갖다 쓴

01:10:54이런 부분

01:10:55상당히

01:10:56안정적이죠.

01:10:57이런 부분들은

01:10:58국정을 조기에

01:10:59빨리 장악하겠다는

01:11:00그런 의지.

01:11:02그런 가운데

01:11:02내일 백일 기자회견도

01:11:04저는

01:11:05타운 오일 미팅 방식이

01:11:07울산도

01:11:07규모는 좀 작았지만

01:11:09그런 식이었고

01:11:10강주는

01:11:10규모가 좀

01:11:11큰 거고

01:11:12이런 거죠.

01:11:13내일

01:11:13그 그림이

01:11:14어떻게 나올지

01:11:15저는 지켜보지만

01:11:16대체적으로

01:11:17아직까지

01:11:18기자들도

01:11:19그래도

01:11:19전에 같은 경우는

01:11:216개월

01:11:21허니문 기간인데

01:11:22요즘은

01:11:23그래도

01:11:233개월

01:11:24그러는데

01:11:24그래도

01:11:25기자들도

01:11:26상당히

01:11:27호의적으로

01:11:28대통령을

01:11:30대하지 않겠나

01:11:31이렇게 보고

01:11:32그런

01:11:33가운데도

01:11:34또

01:11:35대통령이

01:11:36깊은 고민이

01:11:37진솔하게

01:11:38나와야 될

01:11:39부분들이

01:11:40있어요.

01:11:41그런 부분을

01:11:42어떻게

01:11:42짚어낼지

01:11:43저는

01:11:44궁금합니다.

01:11:44내일

01:11:46오전

01:11:4710시부터

01:11:48소요시간은

01:11:491시간 30분에서

01:11:502시간 정도로

01:11:51예상은 하고

01:11:52있지만

01:11:53이보다 더

01:11:54길어질 수도

01:11:55있을 것 같고요.

01:11:57어떤

01:11:57질문이

01:11:58가장 많이

01:11:58나올까요?

01:11:59최근에

01:11:59여러 현안들도

01:12:00있고

01:12:00국민이

01:12:02국민시선에서

01:12:03궁금한 것들

01:12:04예를 들어

01:12:05부동산 문제랄까

01:12:06아니면

01:12:07외교 문제도

01:12:08있을 수 있고

01:12:08최근에

01:12:09검찰 현안도

01:12:09있을 수 있고

01:12:10다양한 것 같습니다.

01:12:12지금

01:12:12제안은 두지

01:12:13않겠다는 거잖아요.

01:12:13전방위적으로

01:12:14분야

01:12:15구별은 하지만

01:12:16어떤 질문이든

01:12:17받겠다라는 것인데

01:12:18아직 장소도

01:12:19모르고요.

01:12:19저희가

01:12:20질문을

01:12:21어떻게 순서를

01:12:22정할지

01:12:23과거에

01:12:24봤던 것처럼

01:12:24아니면

01:12:25질문을

01:12:25다 질문지를

01:12:26넣어놓고

01:12:26뽑기를

01:12:27한다는

01:12:27그런

01:12:28얘기도

01:12:29돌고 있고요.

01:12:29그래서

01:12:29장소나

01:12:31형식이

01:12:31어떻게 이루어질지는

01:12:32굉장히

01:12:32초미의 관심사인 것

01:12:34같은데

01:12:34기자들이

01:12:35질문할 때

01:12:36그냥

01:12:36이 코너

01:12:37이름처럼

01:12:37단도직입적으로

01:12:38저는 물었으면

01:12:39좋겠어요.

01:12:40축하드립니다.

01:12:41이런 미사여구

01:12:42다 빼고

01:12:43정말 궁금한 부분

01:12:44얘기했으면 좋겠는데

01:12:45특히

01:12:46부동산 대체

01:12:48극약처방이라고

01:12:49하잖아요.

01:12:50그게 과연

01:12:50실효성이 있는

01:12:51대안이 될 수

01:12:52있을 것인지

01:12:53차후에

01:12:53공급도

01:12:54늘리고

01:12:54세금까지도

01:12:57최후의 수단

01:12:57오늘 진성준

01:12:58정책이

01:12:58그런 얘기를 하셨기 때문에

01:13:00과연

01:13:01어떤 대안이

01:13:02있는 것인지

01:13:02그게 아마

01:13:03민생 관련된 것

01:13:04상법 개정안

01:13:05오늘 또

01:13:05모여야

01:13:06합의로 될 것

01:13:06같으니까요.

01:13:08그런 부분들이

01:13:08아마

01:13:09가장

01:13:10큰 관심사일 것

01:13:11같고요.

01:13:11지금 나머지

01:13:12두 장관

01:13:13왜 고민 중이신가

01:13:15그런 질문도

01:13:16나올 것 같아요.

01:13:17누구를 놓고

01:13:18고민 중인가

01:13:19이런

01:13:19질문도

01:13:20나올 것 같고요.

01:13:22전방위적으로

01:13:22참

01:13:22궁금합니다.

01:13:23대통령도 아마

01:13:24질문하는 모습을

01:13:26기자들에게

01:13:27그런 모습도

01:13:27좀 봤으면 좋겠고요.

01:13:29의견을 구하는

01:13:29제일 관심 깊게 보는 것은

01:13:31외교 안보 분야인데

01:13:32외교 안보요?

01:13:33대통령 당선되고 난

01:13:35이후에

01:13:353일 만에 트럼프 대통령

01:13:37전화를 받았지 않습니까?

01:13:39이거는 과거 미국 대통령이

01:13:40전직 대통령의 경우는

01:13:42특히 보수 진영 대통령 때문에

01:13:44당일 내지는

01:13:46늦어도 하루 만에

01:13:47그냥 다 통화가 이루어졌는데

01:13:483일 만에 이루어졌거든요.

01:13:51그래서 이제

01:13:52한미일 관계도

01:13:53어떻게 될 것인가

01:13:54그런 측면에서

01:13:55이재명 대통령이

01:13:56미국 대통령

01:13:57트럼프 다음에는

01:13:59일본 그래도

01:14:00총리하고

01:14:01우선 통화를 하고

01:14:02예상은 상당히

01:14:04중국 시진핑하고

01:14:05통화를 우선 할 것이다

01:14:06그런 부분도 있었지만

01:14:07그래도

01:14:08한일 관계

01:14:09스텔에게도

01:14:10존중하면서

01:14:11한일 관계를

01:14:12복원시킨 부분도

01:14:13그것도 존중하겠다는

01:14:14상당히

01:14:15그런 부분이

01:14:16안정적으로

01:14:17비춰졌어요.

01:14:17다만 이제

01:14:18지금 9월 달

01:14:19중국이 전성질 행사를

01:14:21베이징 철암문 광장에서

01:14:23하고자 하지 않습니까

01:14:24그래서 지금

01:14:25우리 정부하고

01:14:27초청관계

01:14:27그걸 지금

01:14:29협의를 하고 있는 것 같은데

01:14:30문제는

01:14:319월 이전에

01:14:33트럼프 대통령하고

01:14:34미국 대통령하고

01:14:35만나서

01:14:36지금 관세 문제라든지

01:14:38전통적인

01:14:39한미 동맹관계를

01:14:40더욱더

01:14:40공고히 하면서

01:14:42국제질서 속에서

01:14:43정부의 불확실성 때문에

01:14:45한국에 대한

01:14:47그런

01:14:47인식을

01:14:48미국 트럼프 대통령을

01:14:50통해서

01:14:50많이

01:14:51해소하고

01:14:52개선해 나갈 수

01:14:53있는 부분이 있거든요.

01:14:55그런

01:14:55측면을 두고

01:14:57과연

01:14:579월 달에

01:14:58중국 전성질

01:14:59참여할 것인지

01:15:00이런 것도

01:15:00궁금하고

01:15:01좀 더

01:15:01전에

01:15:02말씀을

01:15:02했습니다만

01:15:03지금

01:15:04문재인 정권 같은

01:15:05경우는

01:15:06수도권

01:15:07주택

01:15:07가해를

01:15:08세금

01:15:09규제를 가지고

01:15:10그걸

01:15:10잡아보고자 했거든요.

01:15:12그런데

01:15:12결국은

01:15:12실패했어요.

01:15:13그런데

01:15:13한 달짜리

01:15:15대통령이

01:15:16처음에

01:15:17대통령실에서

01:15:18강유정 대변인은

01:15:19대통령실은

01:15:20잘 모르는데

01:15:21금융위원회에서

01:15:22정객적으로

01:15:22유국대출 규제안을

01:15:24발표했다.

01:15:25그건

01:15:25잘못된 거거든요.

01:15:27그런 부분은

01:15:28이 고강도 규제안을

01:15:29갖다 내면서

01:15:30금융위원회가

01:15:31아무리

01:15:31윤석열 전 대통령이

01:15:32임명한 사람이지만

01:15:33지금

01:15:34이재명

01:15:35정부

01:15:36대통령실에

01:15:36보고하고

01:15:37상의 없이

01:15:37그걸

01:15:38상상도 못할

01:15:39게 아닌데

01:15:40그 혼선을

01:15:41가진 부분에 대해서

01:15:42맹악한

01:15:42입장도 내야 되는 거고

01:15:44또

01:15:44이런

01:15:45대출 규제

01:15:47대출 규제를 통해서

01:15:49지금 현재

01:15:50공항도 대책에 대한

01:15:51많은 문제점도 있어요.

01:15:53원칙은

01:15:54국토부 교통부 장관이

01:15:55먼저 임명돼서

01:15:57소유와 공급적인

01:15:58측면에서

01:15:58주택 문제를

01:16:00그 안이 있는 가운데

01:16:01이

01:16:02금융 규제

01:16:03대출 규제

01:16:04이게 좋은 건데

01:16:05그런 부분에 대해서도

01:16:06이재명 대통령의

01:16:07솔직한 이야기를

01:16:08듣고 싶죠.

01:16:10궁금한 게

01:16:11굉장히 많으셔서

01:16:11시간이 다

01:16:13지나버렸어요.

01:16:14발언권을

01:16:15한 번 더

01:16:15드리려고 했는데

01:16:16다음 시간에 드리죠.

01:16:18저는 검찰개혁 부분이

01:16:20궁금하거든요.

01:16:21국민적 요구가 뜨겁고

01:16:23다만 또

01:16:24형사사법체계의

01:16:26현실적인 부분도 있고

01:16:27그 사이에서

01:16:27고민들이 꽤 있을 것 같아서

01:16:29또

01:16:29대통령이

01:16:31법률가이기 때문에

01:16:32법률가적 시각에서

01:16:34보는 측면도

01:16:34궁금한데

01:16:35어떤

01:16:35질문과

01:16:37답이 나올지

01:16:37기대해 보겠습니다.

01:16:38두 분 말씀

01:16:39잘 들었습니다.

01:16:39고맙습니다.

01:16:40사망 직전의

01:16:43코마 상태다

01:16:44국민의힘 혁신위원장이 된

01:16:46안철수 의원이 한

01:16:48한마디입니다.

01:16:50악성종양이 이미

01:16:51뼈와 골수까지

01:16:52전이된

01:16:52말기환자라며

01:16:54자신이

01:16:55메스를

01:16:56들겠다고 했습니다.

01:16:58국민의힘의

01:16:59최근 반년을

01:17:00돌아봤습니다.

01:17:0012월 3일

01:17:02계엄 해제

01:17:03방해 의혹

01:17:0412월 7일과

01:17:0614일

01:17:06탄핵 반대 당론

01:17:081월 6일과

01:17:0915일

01:17:09체포 저지를 위한

01:17:11한남동 집결

01:17:121월 19일

01:17:14서부지법 폭동 옹호

01:17:152월

01:17:16계엄 정당성을 선전한

01:17:18광장 집회

01:17:193월 14일

01:17:21탄핵 각하 탄원서로

01:17:23헌재 압박 논란

01:17:244월

01:17:25탄핵 뒤에도

01:17:26반탄 기조 유지

01:17:275월 10일

01:17:28후보 교체 시도

01:17:30이 앞뒤로

01:17:32있었던 일들까지

01:17:34다 열거하기엔

01:17:35시간이 부족합니다.

01:17:38정치엔

01:17:38건강한 야당도

01:17:39필요하다는 측면에서

01:17:40사망 선고 직전의

01:17:43코마 상태다

01:17:44뒤늦게 나온

01:17:45이 진단

01:17:46어떤 처방으로

01:17:48이어질지

01:17:48주목됩니다.

01:17:51앵커 한마디였습니다.

01:17:525대0 라이브

01:17:54마치겠습니다.

01:17:55내일 뵙겠습니다.

01:17:56고맙습니다.

01:17:57고맙습니다.

01:17:59고맙습니다.

01:18:08고맙습니다.

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