Lundi 30 juin 2025, retrouvez Jessica Denoyelle (Responsable projets, Climateseed) dans SOMMET DE LA TRANSFORMATION DURABLE, une émission présentée par Fabrice Cousté.
00:00Bonjour, bienvenue à tous, bienvenue au sommet de la transformation durable, édition 2025.
00:12On va s'intéresser au crédit carbone et à ses enjeux au sein de la CSRD.
00:17Pour nous en parler, on est avec une experte, Jessica Denoyle. Bonjour.
00:21Bonjour Fabrice.
00:22Vous êtes responsable contribution climatique au sein de Climate Seed.
00:28Et avec vous, on va se pencher sur une étude que vous avez réalisée.
00:33Tout d'abord, est-ce que vous pouvez nous décrypter cette importance des crédits carbone pour les entreprises ?
00:39Oui, tout à fait. On est sur une démarche volontaire. On est sur une action qui va au-delà de la chaîne de valeur.
00:47Nous, chez Climate Seed, on a deux grands services.
00:51On a une action sur la chaîne de valeur, de la mesure et de la réduction d'empreintes carbone.
00:56Et à côté de ça, pour les entreprises qui veulent aller plus loin, au-delà de la chaîne de valeur, on propose des crédits carbone volontaires.
01:03D'accord. Alors vous êtes penché justement sur ces crédits à travers la CSRD.
01:08Alors on a une première vague d'entreprises qui a adhéré, qui a fait les efforts, parce que ce sont des efforts.
01:13On en a beaucoup parlé tout au long de ce sommet.
01:17Sous quelle prise vous avez étudié justement ces premiers rapports CSRD ?
01:20Alors, les très grandes entreprises qui étaient auparavant soumises à la NFRD ont dû, pour la première fois, publier un rapport formaté selon la CSRD, donc en 2025 pour l'exercice 2024.
01:34Dans la CSRD, il y a des ESRS et notamment le SRS E1 sur le changement climatique.
01:40Et au sein de cette ESRS E1 sur le changement climatique, on a une partie sur les crédits carbone.
01:45Le SRS E1-7, pour être précis, pour les connaisseurs.
01:48Merci de cette précision, effectivement.
01:51Et en fait, on a regardé, alors dans la CSRD, il n'y a pas du tout d'obligation d'acheter des crédits carbone, il n'y a pas de prescription.
01:59En revanche, si les sociétés en achètent, en retirent et prévoient d'en acheter, il faut qu'elles le dévoilent au titre de la CSRD.
02:08Oui, rappelez-nous Jessica, pourquoi les entreprises justement utilisent ces crédits carbone ?
02:11Alors, ça ne vient pas du tout en déduction de l'empreinte carbone, il faut le rappeler.
02:17C'est un pilier totalement différent.
02:19Ça ne vient pas non plus en substitution des objectifs de réduction d'émissions.
02:24C'est vraiment pour les entreprises qui veulent aller au-delà, au-delà de la chaîne de valeur, soutenir des projets en local ou dans des pays en développement,
02:32avec des co-bénéfices très forts, non seulement sur le carbone, évidemment, mais sur la biodiversité, sur l'eau, des co-bénéfices socio-économiques pour les populations locales concernées.
02:43Et pour des entreprises qui ont des engagements, par exemple, sur la biodiversité, c'est très important de soutenir ce genre de projet.
02:49Bien sûr.
02:50Quels sont justement vos axes d'interrogation quand vous avez fait cette étude ?
02:57Quelle est la proportion d'entreprises qui font cet appel au crédit carbone ?
03:01Donc, on a pris toutes les entreprises du SBF 120, donc les entreprises du CAC 40 et 80 autres entreprises, parmi les plus grosses capitalisations boursières françaises.
03:11On a voulu regarder celles qui avaient déjà retiré des crédits carbone en 2024, celles qui n'en parlaient pas du tout et celles qui n'en avaient pas encore retiré,
03:22mais qui prévoient de retirer dans le futur.
03:24Parce qu'au titre de la CSRD, si on a des contrats pour annuler des crédits carbone dans le futur, il faut également faire un reporting là-dessus.
03:33Très bien. Et quelle est la proportion à peu près sur ces 120 entreprises, les 120 plus grosses entreprises françaises, on peut dire ?
03:39Oui, oui, tout à fait.
03:40Donc, sur les 120 entreprises françaises qu'on a regardées, il y en a 29 qui ont retiré des crédits carbone en 2024.
03:49Il y en a 11 qui n'ont pas retiré de crédit carbone en 2024, mais qui prévoient de le faire en 2025.
03:56Donc, ça nous laisse quand même 80 entreprises qui n'ont pas prévu pour l'instant de soutenir ce genre de projet.
04:02C'était une surprise ?
04:05Oui, quand même. Oui, quand même, je dois dire, d'avoir deux tiers des entreprises qui n'achètent pas de crédit carbone, qui ne les retirent pas, c'est assez énorme.
04:13Est-ce que vous pensez que c'est dans la dynamique que ça va prendre de l'ampleur, justement, avec cette exigence de CRD d'une part, mais de plus de transparence ?
04:20Et puis, bien sûr, on en parle beaucoup de transformation.
04:23Alors, ce n'est pas une surprise parce qu'il y a eu beaucoup de scandales sur ces projets ces dernières années.
04:30Il y a eu un numéro de Cache Investigation en janvier 2023, des études du Guardian, qui ont mis en avant certains projets discutables.
04:37Oui, mais malheureusement, les raccourcis simplistes, ça fait du mal, en fait, aux bons projets également.
04:45Donc, on a certaines entreprises qui ont pu peut-être se détourner de ces projets, des entreprises engagées, notamment au titre du SBTI.
04:55On attend une clarification de ce fameux SBTI pour savoir quel est l'usage qu'on peut faire des crédits carbone et surtout quelles revendications on peut en faire.
05:04Donc, on était étonnés. On savait qu'il y avait une désaffection ces dernières années sur les crédits carbone volontaires, mais on pensait quand même qu'il y avait un engagement qui perdurait.
05:15D'accord. D'ailleurs, à ce mot, crédit carbone, vous-même, vous préférez parler de contribution climatique. C'est vrai qu'il paraît quand même plus positif.
05:22Oui, tout à fait. Alors, crédit carbone, c'est le vocable qui est employé dans la CSRD.
05:26Donc, on s'y tient. Nous, on préfère parler de contribution climatique parce que finalement, dans un crédit carbone, il y a une idée de plus et de moins.
05:35On a l'impression qu'on vient effacer son empreinte carbone qu'on a par ailleurs, ce qui n'est pas le cas.
05:39Là, on est dans une logique de contribution positive. On contribue à l'atteinte de la neutralité carbone au niveau global et pas au niveau d'une entreprise.
05:46Ça, c'est important. Et puis, contribution, c'est vraiment faire des efforts au-delà de ce qui est requis par la réglementation, par exemple.
05:53Oui. Voilà. En tout cas, c'est un sujet qui avance. Est-ce qu'il y aura une deuxième étude ? Est-ce que vous allez continuer à faire ce travail ?
05:59Oui. Bon, on va... Alors, le package Omnibus va potentiellement venir réduire le nombre d'entreprises soumises à la CSRD, la deuxième vague qui devait arriver,
06:11qui devait publier l'année prochaine pour 2025. Mais on va regarder. On va suivre de près les engagements des entreprises qui ont dit
06:22qu'elles allaient retirer l'année prochaine. On va continuer notre étude pour comprendre si elles ne contribuent pas, pourquoi ?
06:28D'accord.
06:29Si elles ont sécurisé des achats de crédits carbone dans le futur, par quel biais ? Est-ce que c'est du financement de projets qui n'ont pas été encore mis en œuvre ?
06:37Est-ce que c'est par des fonds d'investissement ? On en voit certains. On va approfondir tout ça. Et on va garder un œil sur cette donnée, finalement, qui est mise à disposition.
06:47Très bien. On va commencer un petit peu plus sur cette contribution climatique. Crédit carbone dans la nomenclature CSRD.
06:54Merci, Jessica Denoyel. Je rappelle que vous êtes donc responsable de la contribution climatique chez ClimateSeed.
