Mardi 8 juillet 2025, retrouvez Pierre-Olivier Bernard (associé fondateur, Opleo Avocats) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
00:00On se retrouve sur le plateau de Smart Patrimoine à l'occasion du sommet Patrimoine et Performance.
00:08On a le plaisir d'être avec Pierre-Olivier Bernard. Bonjour Pierre-Olivier Bernard.
00:12Bonjour.
00:13Merci d'être avec nous. Vous êtes associé fondateur de Opleo Avocat.
00:16Le sujet qu'on voulait traiter avec vous concerne la transmission d'une entreprise familiale.
00:20On parle beaucoup d'anticiper la transmission de l'entreprise familiale.
00:22Il y a un sujet particulier sur ce sujet de la transmission de l'entreprise,
00:26c'est comment on s'assure que l'actionnariat reste familial une fois qu'on a commencé les démarches de la transmission.
00:33C'est un vrai sujet aujourd'hui au sein des entreprises, ce sujet de conserver l'actionnariat familial, Pierre-Olivier Bernard ?
00:40Il faut éviter un écueil, c'est de vouloir à tout prix conserver un actionnariat familial
00:44si on ne trouve pas au sein de la famille les repreneurs capables de reprendre l'entreprise.
00:48Il faut être capable d'identifier les talents qui vont demain pouvoir assurer la continuité de l'entreprise
00:54et notamment reprendre la gouvernance.
00:57Donc savoir décider, ce n'est pas forcément quelque chose d'évident pour tout le monde.
01:01En revanche, effectivement, quand on a au sein de sa famille les bons repreneurs, les bonnes personnes, les talents,
01:06c'est important parce qu'en fait, c'est une typologie d'actionnariat beaucoup plus long terme,
01:11beaucoup plus stable que n'importe quel autre actionnariat.
01:13Et aujourd'hui, au niveau local, c'est un enjeu extrêmement important
01:17dans un contexte également de renouvellement générationnel.
01:22Donc c'est un vrai sujet d'actualité.
01:23Donc si je comprends bien, ce n'est pas qu'un enjeu de structuration de patrimoine du dirigeant,
01:27c'est un enjeu économique presque aussi de conserver des actionnariats familiales au sein de TPE ou d'entreprises françaises.
01:32Il y a un attachement à l'entreprise familiale pour la famille qui fait que ce n'est pas juste un actif financier.
01:38C'est un actif financier, il faut le valoriser.
01:40C'est évident qu'une entreprise doit être rentable.
01:42Et si on a les bonnes personnes au sein du groupe familial pour assurer la continuité de cette rentabilité
01:47et de poursuivre un nouveau projet d'entreprise, c'est effectivement un rôle important au niveau local
01:54parce que c'est tout simplement pourvoyeur d'emploi.
01:58Au niveau local, l'entreprise, forcément au niveau social, c'est quelque chose qui est extrêmement important.
02:05Bien sûr.
02:05Donc c'est un enjeu économique et social parce qu'une entreprise, ce n'est pas juste économique, c'est aussi une entité sociale, il ne faut pas l'oublier.
02:13Et ça permet d'aller chercher un vivier de potentiels repreneurs proche de soi quelque part ?
02:17Complètement.
02:18Alors ça, c'est un très bon point parce que comment on fait émerger des repreneurs, des dirigeants ?
02:23C'est vrai qu'au sein de la famille, quand culturellement on est habitué à vivre auprès d'entrepreneurs ou de dirigeants,
02:28on constate qu'effectivement ça permet de faire émerger un vrai vivier de talents capables d'assurer cette continuité.
02:38Et est-ce que ça fonctionne ? Est-ce que ça suffit à donner envie ?
02:42Comment est-ce qu'on donne envie aux générations futures d'aller récupérer l'entreprise familiale ou la gérer ?
02:46Parce qu'il n'y a pas que des bons côtés, il faut aussi gérer au quotidien une entreprise, il y a des choses un peu plus difficiles parfois.
02:50Complètement. D'une part parce qu'au sein de la famille, tout le monde ne veut pas forcément reprendre l'entreprise
02:54et même si les entrepreneurs, tout le monde ne veut pas reprendre l'entreprise familiale
02:57parce que ça crée aussi une charge mentale, un enjeu et une dimension affective qui peut effectivement faire peur.
03:04Et donc généralement, quand on veut initier les membres de sa famille à la vie de l'entreprise familiale,
03:11c'est souvent très en amont, on parle d'anticipation, donc c'est des sujets très en amont.
03:14Donc il faut identifier très en amont le ou la repreneur ou les, ça peut être plusieurs personnes d'ailleurs.
03:18Tout à fait. Ou mettre plusieurs personnes en situation d'eux et puis de pouvoir observer
03:22qui, au sein de ce groupe de personnes, va pouvoir finalement demain reprendre les rênes.
03:29Mais il faut aussi créer cette appétence, cet attachement à l'entreprise.
03:33Et un des leviers, c'est notamment, on parle souvent de raison d'être des entreprises ou des entreprises à mission.
03:39C'est vrai que de plus en plus, les entreprises développent des sujets philanthropiques
03:45qui peuvent être un angle qui peut attirer la nouvelle génération.
03:49D'accord.
03:50Et qui peut, à un moment ou à un autre, permettre d'avoir un espèce de trait d'union
03:54et puis de créer une première, en tout cas un premier intérêt pour ensuite s'intéresser à l'entreprise elle-même.
03:59Parce qu'une entreprise, effectivement, pour que ça fonctionne, il faut que ce soit rentable.
04:02Mais ajouter un volet philanthropique, ajouter une raison d'être, ça peut attirer une nouvelle génération.
04:08C'est une stratégie que vous voyez aujourd'hui chez certains dirigeants.
04:10Tout à fait. Alors après, ça dépend des secteurs d'activité dans lesquels oeuvrent les entreprises.
04:15Mais typiquement, dans des secteurs, on va dire, plus financiers, c'est un sujet.
04:20C'est un sujet. C'est un sujet.
04:22Dans des secteurs plus du monde de l'industrie, ça ne sera pas forcément le cas.
04:28Mais un élément important, c'est de créer quand même.
04:32Il faut que celui qui reprenne l'entreprise aime le produit que vend l'entreprise.
04:38Oui, complètement.
04:39Et après, il y a toute cette quête de sens dont on entend beaucoup parler.
04:43Et donc, comment on fait le lien ?
04:44Et c'est vrai que là, il faut, en fonction du domaine, du secteur d'intervention de l'entreprise,
04:51créer des biais qui vont permettre de susciter un intérêt pour de nouvelles générations.
04:56Alors, ma question n'est pas forcément directement liée au sujet structuration de patrimoine.
05:01Mais vous êtes avocat, vous échangez avec les dirigeants tout le temps.
05:03Est-ce qu'il faut accepter à un moment de lâcher la stratégie
05:07et de permettre à d'autres de se projeter justement sur le futur de l'entreprise,
05:10même si ce n'est pas forcément l'idée qu'on en avait et qu'on est encore au règne aujourd'hui ?
05:13Mais il faut laisser aux autres la capacité de se projeter à la place.
05:16Alors ça, c'est le vrai sujet de est-ce qu'on est capable de lâcher les rênes ou pas et donc de transmettre.
05:23Donc, si on n'est pas capable de transmettre,
05:24on n'est pas capable d'assurer la pérennité de son entreprise au-delà de sa propre existence.
05:30Et c'est un vrai travail.
05:31Ça suppose évidemment que le dirigeant ait pu assurer son train de vie,
05:34mais ça, c'est très matériel parce qu'évidemment, il perd son outil de travail.
05:38Bien sûr.
05:38Mais aussi qu'il puisse ne pas vivre ça comme une fin de vie, entre guillemets,
05:43je suis assez, enfin c'est assez dur comme mot, mais ça peut être, c'est quand même souvent des...
05:47Quand c'est toute sa vie, quand on a construit ça toute sa vie, effectivement, c'est un vrai changement.
05:50Il faut aussi travailler à d'autres projets.
05:53Et justement là, la philanthropie peut être un moyen de poursuivre une aventure entrepreneuriale,
05:59mais autrement, pas avec la même pression, pas avec les mêmes enjeux.
06:03Et c'est vrai que ça facilite grandement la capacité aussi à laisser les rênes parce qu'on a autre chose.
06:10C'est difficile d'arrêter quelque chose si on n'a pas autre chose, surtout quand on a toujours été dans une certaine dynamique.
06:17Une question plus financière en lien avec les questions qu'on peut se poser en matière de gestion de patrimoine.
06:21On parle beaucoup dans la volonté de diversifier ses investissements de private equity.
06:26Comment est-ce que les fonds de private equity peuvent venir en appui, en soutien,
06:29en complément dans des stratégies justement de transmission d'entreprise et de conservation d'actionnariat familial ?
06:35Alors, soit effectivement, on peut faire appel à des fonds d'investissement quand on n'a pas de repreneur en interne.
06:41Donc là, on fait une session à l'extérieur de l'entreprise et il y a des fonds spécialisés,
06:46notamment dans l'accompagnement et dans la transition de groupes familiaux, notamment au niveau local.
06:51Donc ça, c'est extrêmement important.
06:53Parfois, ils peuvent intervenir en tant que minoritaires pour accompagner un nouveau projet d'entreprise,
06:59une nouvelle croissance de l'entreprise.
07:00Donc, ce sont des acteurs fondamentaux qui peuvent participer à la pérennité de l'entreprise
07:07et offrir aussi un vivier de repreneurs possibles.
07:09Alors, de repreneurs sur le plan financier, ils apportent des capitaux,
07:13mais le private equity, il faudra toujours de toute façon faire appel à des équipes de dirigeants
07:17pour développer le business et décliner sur le plan opérationnel la stratégie au niveau de l'entreprise.
07:24Et donc, quand on parle effectivement de transmission de capital et donc d'actionnariat familial,
07:28ça peut intervenir, ça peut être une aide aussi potentiellement ?
07:30Complètement.
07:31Complètement.
07:31Complètement pour venir soutenir la transmission.
07:34Complètement.
07:35Merci beaucoup Pierre-Olivier Bernard de nous avoir accompagné sur le plateau de Smart Patrimoine
07:38ici au sommet Patrimoine et Performance.
07:40Je rappelle que vous êtes associé fondateur de Opleo Avocat.
07:43Merci beaucoup.
07:44Merci à vous.
07:44Merci de m'avoir accueilli.
07:45Merci à vous tous de nous avoir suivis.
07:47On se retrouve très vite sur BeSmart for Change.
