A violação do cessar-fogo pode levar a novas ofensivas militares? Rubens Barbosa comenta

Jovem Pan News

O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, afirmou nesta terça-feira (24) que Israel e Irã violaram o cessar-fogo mediado pelos EUA e pelo Catar. Trump declarou estar insatisfeito com ambos os países e exigiu o fim dos ataques. Para falar sobre o assunto, a Jovem Pan entrevista o ex-embaixador brasileiro em Washington e em Londres, Rubens Barbosa. Apresentadores: Roberto Nonato e Soraya Lauand Entrevistado: Rubens Barbosa  Assista ao Jornal da Manhã completo: https://youtube.com/live/WXCJNlkNePw  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #JornalDaManhã

Transcript

00:00Recebemos hoje aqui no Jornal da Manhã o ex-embaixador do Brasil em Washington e em Londres, Rubens Barbosa,

00:08a quem eu já agradeço a gentileza da entrevista, muito bom dia para o senhor.

00:13Embaixador, queria uma avaliação do senhor sobre esse anúncio de cessar fogo feito por Donald Trump

00:19e se o senhor considera que o tamanho do contra-ataque iraniano pode de fato ter significado uma brecha

00:28para a diplomacia.

00:32Olha, a iniciativa do presidente Bush, do presidente Trump, era esperada, mas pegou de surpresa a todo mundo.

00:42Essa guerra foi conduzida por duas pessoas, pelo Nathaniel e pelo Trump.

00:50Então, todas as ações mais importantes derivam da ação desses dois líderes,

00:56muito contestados e com interesses próprios.

01:03O Nathaniel com problemas internos políticos, que ele quer prolongar,

01:09que ele quer prolongar o seu julgamento,

01:13e o Trump com problema de ego, de psicologia, de afirmação no cenário americano.

01:22Isso gera muita imprevisibilidade.

01:26Eu acho que esse movimento ainda vai ter algumas dificuldades.

01:34Nós vimos hoje que algumas bombas foram lançadas fora depois do período.

01:41Vamos ver se isso é verdade.

01:42E vai começar a aparecer outro problema aí, que vai ser muito espinhoso também,

01:49não sei como é que vai terminar, que é a busca do mineral radioativo,

01:55que o Irã aparentemente teria para a fabricação da bomba.

02:03Vamos ver como é que vai evoluir.

02:05Vai ser altos e baixos, mas felizmente vamos ter uma situação menos perigosa

02:14para uma escalada militar.

02:16E a tensão vai voltar à guerra de Gaza,

02:21que ficou no segundo de Gaza,

02:23e a guerra da Ucrânia, que ficaram no segundo plano,

02:27e vão voltar agora, porque, sobretudo na guerra de Gaza,

02:34com a força de Israel junto aos Estados Unidos,

02:37é possível que novas iniciativas aí, sobretudo na Cisjordânia,

02:42venham a ser tomadas pelo governo de Israel.

02:45O embaixador, é um momento em que a gente acompanha, por exemplo,

02:49o conflito de Gaza, com muitas denúncias de irregularidades,

02:53também cometidas pelo exército israelense.

02:57Na Ucrânia, a gente tem também o apontamento dessas irregularidades,

03:02o caso de sequestro de crianças ucranianas levadas para a Rússia

03:06é um dos destaques.

03:07Tivemos Israel bombardeando o Irã,

03:10com a justificativa do programa nuclear,

03:13mas, de qualquer modo, um ataque a um outro país.

03:17É um momento em que o direito internacional está fragilizado,

03:21a diplomacia acaba ficando em segundo plano

03:24por decisão de líderes personalistas.

03:27Como é que o senhor vê isso, embaixador?

03:30Olha, eu vejo que a situação global está muito complicada.

03:36Eu não sei quando a ordem internacional vai ser retomada,

03:41com as instituições criadas depois da guerra,

03:45da paz e da segurança na ONU,

03:49na OMC, no comércio,

03:51no Banco Mundial, no BID,

03:54na Organização Mundial de Saúde.

03:57Elas estão muito afetadas por posições radicais,

04:03sobretudo da maior potência do mundo.

04:06No caso das guerras que nós estamos tendo,

04:12o órgão principal seria as Nações Unidas,

04:16mas nós vimos aí as reuniões das Nações Unidas

04:19sobre a guerra do Irã,

04:23que eram meras palestras,

04:25cada um falava lá,

04:27mas não teve votação,

04:29porque há uma divisão lá,

04:32se fosse votado em qualquer resolução,

04:34ficaria três de um lado e dois de outro,

04:37entre os países que vetam as decisões.

04:41Eu acho que é muito difícil,

04:43vai ter que haver uma nova ordem,

04:46mas eu não acho que isso seja feito a curto prazo.

04:51Nem os Estados Unidos,

04:53nem a França, nem a Inglaterra,

04:55nem a Rússia, nem a China

04:57têm interesse em terminar

04:59esse sistema de direito de veto

05:03no Conselho de Segurança.

05:05Então, países como a Índia,

05:06como o Brasil,

05:07como o Japão,

05:09como a Alemanha,

05:10que estão fora desse esquema,

05:12vão continuar fora desse esquema.

05:14Não tem saída para isso.

05:18Vai ser mais um período longo

05:21em que vai prevalecer a lei do mais forte.

05:25Nós estamos vendo isso na área comercial,

05:28com as tarifas,

05:29agora na área militar,

05:31com a imposição da vontade

05:34da superpotência mais forte,

05:38tanto dos Estados Unidos

05:40quanto a superpotência do Oriente Médio,

05:44que é Israel.

05:45Essa que é a realidade hoje.

05:47Agora, embaixador,

05:48o quão longe estamos, então,

05:51de uma possibilidade de paz?

05:54Se é possível pensar nisso,

05:56nesse momento?

05:58Olha, eu acho que vai ser uma paz precária.

06:01Você vai ter momentos em que

06:05vai haver tensão.

06:09Nós temos três questões aí

06:12que estão em curso.

06:15Você tem a guerra da Ucrânia,

06:19você tem a guerra em Gaza

06:22e a cisplatina

06:23e você tem a guerra

06:26de Teherã e Israel.

06:29Eu acho que tem,

06:31em cada uma dessas guerras,

06:32há muitas questões

06:34a serem resolvidas.

06:36E a comunidade internacional

06:39quer resolver isso

06:40através da negociação.

06:44Porque o direito internacional,

06:46como foi dito,

06:47ele está totalmente ultrapassado.

06:49quer dizer,

06:49os países atacam

06:51sem ser atacados,

06:52não acontece nada.

06:54Os países ocupam

06:55o território,

06:56não acontece nada.

06:58Então,

06:58isso desmoraliza,

07:01e a lei do mais forte

07:03prevalece.

07:04Eu acho que,

07:05em cada uma dessas greves,

07:06nós vamos ter momentos

07:08de tensão,

07:10momentos de perigo,

07:12de escalada,

07:14mas eu acho que a comunidade

07:15internacional como um todo,

07:17nós estamos vendo aí

07:18na guerra do Irã e de Israel,

07:20não quer se meter,

07:22entendeu?

07:23Porque cada um,

07:24agora,

07:25por causa da mudança

07:26que o Trump fez

07:27na área econômica,

07:29tarifas e essas medidas todas,

07:31cada um está querendo

07:32defender o seu interesse.

07:35E o interesse comercial,

07:37na maioria dos países,

07:39econômico,

07:40vem antes do interesse

07:41de acompanhar a guerra.

07:43eu acho que,

07:46no nosso caso,

07:48não sei se vocês vão

07:49perguntar isso,

07:50mas eu já adianto aqui,

07:51no nosso caso,

07:52eu acho que nós temos

07:53que nos limitar

07:56a defender

07:57o interesse brasileiro.

07:59Não interessa

08:00ao Brasil

08:00defender

08:02um lado,

08:03defender o outro,

08:05atacar um,

08:06atacar outro.

08:08Nós estamos vendo aí

08:09a Índia,

08:10a China,

08:11a maioria dos países asiáticos,

08:13eles estão quietos lá,

08:14fazem notas,

08:16condenando os excessos,

08:18aí sim,

08:19a morte indiscriminada,

08:23as violações

08:24da Carta das Nações Unidas,

08:25isso a gente pode fazer.

08:27O que não pode fazer,

08:29eu acho,

08:30é tomar partido

08:32por questões ideológicas,

08:35políticas ideológicas.

08:36isso aí,

08:38que é o problema

08:38que está afetando

08:42as decisões

08:43que nós estamos tomando

08:45em todos os lugares.

08:47Não é só

08:48na guerra do Irã

08:50com o Israel,

08:52é na guerra da Ucrânia,

08:53é na guerra de Gaza,

08:55e em algumas medidas

08:57econômicas.

08:59Então,

08:59isso aí

09:00prejudica

09:02o interesse brasileiro,

09:04porque dependendo

09:06da evolução,

09:08nós vamos ter

09:09alguma situação.

09:12Vocês viram

09:12que ontem,

09:14ontem,

09:15antes do,

09:16agora,

09:17o pedido

09:18caiu um pouco,

09:19mas antes

09:20da paz,

09:22o Trump

09:23tinha dito

09:23publicamente

09:24que os países

09:25da América Latina

09:26tinham que se decidir

09:27ficar de que lado?

09:29Quer ficar do lado

09:30de Israel

09:31ou do lado

09:31de Teherã?

09:34Foi o que o Trump

09:35falou.

09:36E,

09:37felizmente,

09:38não vamos ter que optar,

09:39porque agora,

09:40com a paz,

09:41a gente não vai ter que optar

09:42nada,

09:43mas tem que defender

09:44a paz.

09:45Enfim,

09:45é uma situação

09:46delicada,

09:47fluida,

09:48vamos ter que esperar

09:49mais algum tempo

09:50para ver como

09:52a situação evolui.

09:54isso vai ter marchas

09:56e contramarchas,

09:57vai ter momentos

09:58delicados e tal,

09:59e vai continuar

10:00por muito tempo,

10:01porque esse material

10:03radiativo

10:05do Irã

10:06enriquecido,

10:07eu acho que

10:08o Irã

10:09não vai ceder,

10:10e aí nós vamos ter

10:11uma questão

10:12importante,

10:13e que pode até

10:15de novo

10:15declanchar

10:17o movimento

10:18militar,

10:18mas vamos ver,

10:19vamos ver como é que

10:20evolui.

10:22Conversamos com

10:23o ex-embaixador

10:24do Brasil

10:24em Washington

10:25e em Londres,

10:26Rubens Barbosa,

10:28a quem eu agradeço

10:28mais uma vez

10:29a participação

10:30aqui conosco hoje,

10:31um bom dia

10:31para o senhor.

10:33Muito obrigado

10:34pelo interesse

10:34de vocês.

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