L’IA générative n’est certainement pas un moyen d’enseigner ! [Yannig Raffenel] - Vidéo Dailymotion

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14/06/2024

Xerfi Canal a reçu Yannig Raffenel, Président, EdTech France, co-fondateur du Learning show, pour parler de l'IA générative dans l'enseignement.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00Bonjour Yannick Raffenel.

00:09Bonjour.

00:10Vous êtes président d'EdTech France et vous êtes cofondateur du Learning Show.

00:15Peut-être un petit mot, ce que c'est le Learning Show ?

00:18Alors, le Learning Show, c'est un événement depuis sept ans qui réunit mille professionnels,

00:23mais c'est un anti-salon, un anti-Tedx, que des professionnels qui travaillent dans

00:27l'innovation, la pédagogie, la formation, sous forme d'ateliers immersifs, expérientiels.

00:33Ils sont là comme des apprenants.

00:35Très bien.

00:36Papier dans Management and Data Science, un peu, avec un titre un peu improvoque, l'IA

00:43générative n'est certainement pas un moyen d'enseigner, point d'exclamation.

00:46Comme ça, au moins, les choses sont dites.

00:49Alors, expliquez-nous, parce que c'est quand même le grand débat.

00:51Oui, parce qu'on l'a vu arriver depuis un an, en se disant ça y est, ça va remplacer

00:56tout le monde, ça va remplacer les enseignants, les formateurs, et ça va être l'outil

01:01pour enseigner.

01:02Or, on se rend bien compte, et très vite, que ça peut être un outil, mais absolument

01:08pas du tout un outil de remplacement, parce qu'aller transmettre du contenu, même

01:13si c'est sous forme agrémentée, condensée, comme on veut, eh bien, ce n'est pas ça

01:17enseigner.

01:18Enseigner, c'est accompagner.

01:19Enseigner, c'est s'occuper, se préoccuper de l'apprenant.

01:22Et l'IA générative peut être un moyen, mais juste un moyen, à condition de savoir

01:27s'en servir, ce qui est aussi un autre débat.

01:29Bien sûr, c'est ça le point fort de votre thèse, c'est en gros, l'IA générative

01:33fournit du contenu.

01:34Donc, à la limite, on peut toujours fournir autant de contenu qu'on veut, mais apprendre,

01:40ça passe par de l'émotion, ça passe même par le corps, c'est-à-dire du ressenti,

01:45et c'est ça qui fait qu'on mémorise, c'est ça qui fait qu'on apprend et qu'on

01:48est capable d'activer ce savoir après en situation.

01:52Tout à fait.

01:53Et c'est là où ça devient très intéressant, c'est que cette IA générative, c'est

01:57un vrai outil pour, comme on le disait, construire un plan de cours, pour pouvoir faire un résumé,

02:02pour pouvoir évaluer, corriger ce qu'on fait, par exemple, les apprenants, très

02:09bien.

02:10Mais ce temps-là que l'on a gagné, lorsqu'on est formateur ou enseignant, c'est pour

02:15quoi faire ? Et bien, c'est justement pour pouvoir s'intéresser à nos apprenants

02:20et pour pouvoir aller mettre ce qui va permettre de retenir, c'est-à-dire de l'émotion,

02:27de l'écoute auprès et donner la parole à ces apprenants, et faire ce qui est le

02:33plus important, c'est-à-dire faire que ces apprenants prennent le contenu en face

02:41quelque chose.

02:42Enseigner, ce n'est pas transmettre, c'est fini ce temps-là, maintenant c'est donner

02:48des activités pédagogiques dans lesquelles on va faire en étant accompagné, dans lesquelles

02:53on va mettre en œuvre, et ça, avec les autres, avec de l'émotion, avec de l'engagement,

02:59si toutes ces conditions-là ne sont pas réunies, ça ne sert pas à grand-chose.

03:02Oui, l'IA génératif, ça change la production, mais c'est la réception qui compte dans

03:07l'enseignement.

03:08Tout à fait.

03:09Alors, dernier point, c'est, vous nous dites, en revanche, effectivement, évaluer à l'ancienne,

03:13ça, il faut oublier maintenant.

03:15Eh oui, puisque avant, c'était le savoir, le savoir récité, le savoir que l'on était

03:20capable de restituer, mais maintenant, ça n'a plus aucune valeur.

03:23On mettait 1 sur 20, on hiérarchisait.

03:26Alors que maintenant, c'est là où l'IA génératif est intéressante, c'est qu'elle

03:30peut amener une vraie correction en donnant les points de progrès, en disant, tiens,

03:37ça c'est quelque chose que tu t'es apparaissé à faire et voilà les éléments que tu peux

03:41reprendre et ramener du contenu pour pouvoir se corriger, c'est-à-dire faire une vraie

03:48individualisation de la correction avec une valeur ajoutée.

03:52Passionnant.

03:53Après, dans l'évaluation et lorsque l'on passe du monde du savoir au savoir-faire,

04:00eh bien, on se rend compte que ce qui va compter, ce n'est pas simplement même ce que l'on

04:04a retenu, mais c'est vraiment comment on est capable de l'utiliser, c'est-à-dire

04:09en glissant vers de la pédagogie par projet dans laquelle on doit produire des choses

04:14qui là vont permettre de sortir de tous les biais de l'IA génératif où on peut se

04:22dire non, non, mais il l'a fait faire par de l'IA, non, non, quand on produit, quand

04:27on parle, quand on l'explique aux autres, eh bien, soit on maîtrise ou soit on a bluffé.

04:34On retrouve un grand enseignement de la recherche en gestion et management, ce n'est pas l'outil

04:38qui compte, c'est la manière de s'en servir.

04:39Voilà, donc s'intéresser un peu à tout ce qui a été produit sur ces questions aussi

04:44côté recherche.

04:45Merci à vous.

04:46Merci.

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