Révolutionner la pédagogie du management [Christophe Fournier] - Vidéo Dailymotion

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14/03/2025

Xerfi Canal a reçu Christophe Fournier, professeur agrégé des universités, IAE de Montpellier, Président AUNEGE, pour parler de la pédagogie du management.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00Bonjour Christophe Fournier, bonjour Jean-Philippe Denis, pratiques pédagogiques innovantes

00:12construites à la pédagogie de demain, c'est l'ouvrage que vous avez dirigé avec François

00:16Chevalier, c'est-à-dire se saisir de cette question si peu traitée finalement, on parle

00:20beaucoup de recherche dans le monde académique, la question de la pédagogie, vous avez besoin

00:24d'un ouvrage sur la pédagogie, là vous recensez tout un tas d'initiatives depuis

00:28les podcasts, les nouvelles productions de contenus, les MOOC etc. jusqu'aux questions

00:32de droits d'auteur, ça c'est très intéressant, vous êtes professeur des universités, il

00:36y a une Montpellier, vous êtes président de NEJ qui est l'association des universités

00:40numériques en économie gestion, alors d'abord, j'ai commencé à l'évoquer mais pourquoi

00:46c'est essentiel de revenir à la question de la pédago ?

00:49Parce que vous l'avez dit, lorsqu'on est dans les universités ou même dans les écoles

00:53nous sommes des enseignants chercheurs, donc le terme enseignant c'est d'être face

00:57à des publics étudiants en formation initiale ou en formation continue, et donc nécessiter

01:02de s'adapter à des nouveaux publics, notamment en formation initiale, les digitales natifs

01:08par exemple, qui sont un petit peu zappeurs, qui sont beaucoup sur les réseaux sociaux,

01:12donc peut-être proposer des ressources de contenus qui soient un petit peu différentes

01:17que le cours classique pendant des heures en amphi, et puis pour tout ce qui est formation

01:21tout au long de la vie, mais cet ouvrage il peut être mobilisé avec utilité par les

01:25formateurs professionnels, c'est comment je réponds à des emplois du temps un petit

01:29peu complexes, des disponibilités le soir ou le week-end, et donc si j'arrive à leur

01:35mettre à disposition des ressources asynchrones, je réponds à un besoin fort sociétal.

01:40Finalement ce sont les murs qui tombent, c'est ça quand même l'enseignement de cet ouvrage,

01:44les murs de la salle de classe c'est terminé.

01:46C'est de revoir totalement la façon dont on enseigne et les lieux d'enseignement.

01:51Alors, toute une somme de chapitres qui abordent tout un tas d'expériences pédagogiques

01:56qui peuvent donner matière à Inspiration, mais j'ai envie de vous poser une question

01:59encore plus directe.

02:00L'IA, aujourd'hui c'est dans toutes les têtes, tous les enseignants se demandent

02:06si leur job va disparaître, pour faire simple, donc quelle place vous donnez à cette question

02:11de la technologie, comment vous voyez cette question de la technologie ?

02:15Alors, l'IA c'est un des outils technologiques qui existent, qui vient en plus des MOOC,

02:20qui vient en plus des podcasts, qui vient en plus des Serious Games, c'est des choses

02:24qu'on connaît depuis une quinzaine d'années par exemple.

02:26L'innovation pédagogique, les pratiques pédagogiques peuvent mobiliser de la technologie,

02:32mais pas uniquement.

02:33On peut faire des innovations pédagogiques avec un papier et un crayon, avec des post-it,

02:39on a une des méthodes agiles qui est la méthode Scrum par exemple, qui est développée dans

02:42cet ouvrage par Besoins de Technologie.

02:44Je développe moi l'évaluation par les pairs, c'est les étudiants corrigent les étudiants,

02:49c'est quelque chose quand même d'assez révolutionnaire, on peut très bien le faire

02:53en papier et crayon.

02:54Et cette méthode est très intéressante parce qu'elle va développer un certain nombre

02:57de soft skills que l'on ne sait pas enseigner, qui sont aujourd'hui primordiales pour les

03:01entreprises.

03:02Alors, est-ce qu'il n'y a pas un paradoxe derrière tout ça ? C'est que finalement

03:05on pense que typiquement la technologie va tout niveler, qu'aujourd'hui, vous animez

03:10les petits déjeuners de l'IA de neige, qui sont ouverts au public, je les recommande,

03:15c'est une demi-heure où des enseignants viennent présenter leurs pratiques pédagogiques

03:20et notamment des revues de littérature systématique, ce n'est pas que de la pédagogie, c'est

03:23aussi de la recherche.

03:24Et la question qu'on se pose c'est, est-ce qu'à un moment tout ça ne disparaît pas ?

03:28Et en fait, on voit que c'est grâce à la qualité de l'expertise des intervenants,

03:32à ce travail sur la très longue durée, que finalement on peut avoir un usage raisonnable,

03:38raisonné de la technologie.

03:39Voilà, c'est ce que je dis toujours, finalement l'IA ça ne va strictement rien changer,

03:44et à la fois ça va tout changer, donc c'est un outil de plus qui est à notre disposition,

03:48que ce soit dans les pratiques pédagogiques, que ce soit dans la pratique de recherche.

03:51Ce qu'il faut juste savoir, c'est parmi la palette des outils disponibles, un peu

03:56comme un ébéniste qui a tout un tas d'outils à sa disposition, il ne va pas utiliser systématiquement

04:01tel outil pour telle tâche, mais il va choisir le bon outil au bon moment et en conscience.

04:07Alors, ça veut dire que, quand je prends le processus de recherche, est-ce qu'il y

04:12a de la valeur ajoutée à mobiliser de l'IA ? Est-ce que je vais gagner du temps ? Est-ce

04:17que je vais gagner en efficience ? Sachant que l'IA ne peut pas tout faire, ne peut

04:21pas répondre à toutes mes questions.

04:23Et le deuxième élément, et donc pour répondre à ça, c'est est-ce que ça me crée de

04:27la valeur ? Le deuxième élément, c'est d'être conscient des biais, des hallucinations,

04:33et puis aussi, il ne faut pas l'oublier, la question environnementale.

04:36Donc, moi je dirais, l'IA, il faut l'utiliser à bon escient et en conscience.

04:42En tout cas, une chose est sûre, c'est qu'il est urgent, en pédagogie comme en

04:47d'autres domaines.

04:48On sait que toutes les entreprises s'opposent à la question de la transformation de leur

04:50modèle économique via l'IA, en tout cas dès lors qu'on produit du contenu, qu'on

04:54produit de la connaissance.

04:55Et donc, il faut s'interroger sur la variété des manières de se saisir de ce genre de

05:00questions.

05:01Pour ça, pratique pédagogique innovante.

05:02Merci à vous, Christophe Fournier.

05:03Merci beaucoup.

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