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  • 28/11/2023

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Transcription
00:00 Cet amendement est un amendement que nous proposons, le Fonds d'urgence climatique,
00:07 en réponse à la récurrence d'un certain nombre d'événements climatiques particulièrement
00:14 violents avec des conséquences graves et importantes à travers le pays.
00:18 Et il a pris naissance en fait de nos échanges où on n'a pas partagé forcément la même
00:27 solution lorsque l'on a abordé le projet de loi de finances de fin de gestion entre
00:32 ce que les collectivités, les assureurs et l'Etat peuvent mettre en place comme dispositif.
00:38 Mais si on regarde dans les événements récents des quelques dernières années, on s'aperçoit
00:44 qu'un certain nombre d'événements climatiques graves, je pense à ce qui s'est passé dans
00:50 les Alpes-Maritimes mais on peut multiplier les exemples, un certain nombre de dégâts
00:55 ne sont pas pris en charge par les fonds existants déjà à la main de l'Etat, ni par les assurances.
01:04 Et ce qui est proposé, c'est de créer un fonds d'Etat avec un prélèvement sur recette,
01:12 donc ce n'est pas des fonds d'Etat, un prélèvement sur recette de telle manière que puissent
01:18 être apportées des solutions financières venant en complément des dispositifs existants,
01:26 sous l'autorité de l'Etat, parfois des collectivités territoriales par leur règlement, d'attribution,
01:32 de soutien et de subvention, évidemment par les assureurs, en attendant une réforme autour
01:41 de l'assurance et des garanties nouvelles.
01:44 Je pense qu'il faut prendre en compte ce qui a été dit et c'est peut-être, alors
01:51 Monsieur le Ministre, vous voyez, on est peut-être un peu à front renversé avec ce que vous
01:55 évoquiez tout à l'heure par rapport au drame qui s'est passé dans le nord de la
02:03 France, je ne suis pas non plus adepte de réagir toujours sous le coup de l'émotion,
02:10 mais enfin entre l'émotion et la gravité des événements, on a pensé que de poser
02:15 ce dispositif était en tous les cas une bonne solution.
02:18 Merci Monsieur le Rapporteur Général.
02:21 Le sous-amendement 2294, il est défendu par Madame Apoursopouli, je vous en prie.
02:28 Oui, merci Madame la Présidente.
02:30 Alors, je tiens à remercier le Rapporteur Général d'avoir entendu, entre autres, notre
02:36 amendement de la semaine dernière.
02:37 Il fait un pas en notre direction, nous en faisons un également, en proposant de doubler
02:43 le montant annoncé, dont une part seulement abonderait l'effort de reconstruction d'une
02:50 partie du Pas-de-Calais.
02:51 Les ravages font l'objet de chiffrages de plus en plus précis, même si la vigilance
02:56 orange et les crues se poursuivent.
02:58 Le maire d'Andres rappelle justement, ce n'est pas la première fois qu'on est sous
03:02 l'eau, on a déjà été inondé en 2006, 2012, et quatre fois par an, on guette inquiet
03:07 le niveau du cours d'eau, prêt à déborder.
03:09 Il conclut, à chaque fois on nous dit qu'il va y avoir des aménagements, alors on attend,
03:14 on attend, on attend, et puis rien.
03:15 On promet, on promet, et puis rien.
03:17 On ne doit pas reconstruire comme avant, il nous faut reconstruire en mieux, en plus sécuritaire,
03:23 solide, à même d'affronter d'autres épisodes de crues.
03:26 Monsieur le Ministre, 100 millions du rapporteur que nous souhaitons porter à 200 millions
03:31 d'euros.
03:32 En toutes les quatre causes, il ne faut pas renoncer.
03:34 Le projet de loi de fin de gestion, où vous nous rappeliez qu'on était en train d'examiner
03:40 un projet de loi de fin d'année, je vous cite, les dépenses liées au mécanisme exceptionnel
03:45 qu'a annoncé le Président de la République auront lieu en 2024.
03:49 C'est d'ailleurs pourquoi il faudra en discuter lors de l'examen du projet de loi
03:53 de finances pour 2024.
03:55 Les amendements symboles c'est bien, mais je pense que les gens attendent de nous des
03:59 actes concrets et réalistes, et pas des symboles, Monsieur le Ministre.
04:03 Hier encore, j'étais à Boulogne-sur-Mer avec le Président de l'agglomération, accompagné
04:08 de la maire de Saint-Etienne-aux-Monts, à la rencontre des habitants.
04:11 Les élus, les habitants sont fatigués, ils sont usés, Monsieur le Ministre.
04:16 Certains ne repartiront pas chez eux avant une année peut-être.
04:19 Monsieur le Ministre, où est votre amendement ? Où sont les moyens pour le Pas-de-Calais ?
04:24 Où est la solidarité nationale ? Vous nous donnez rendez-vous, mais vous n'y rendez
04:30 pas.
04:31 Les promesses et puis plus rien.
04:32 Vous voyez, ce maire, finalement, il avait raison.
04:34 Merci, cher collègue.
04:36 Monsieur le rapporteur général, votre avis sur ce sous-amendement ?
04:39 Je propose à la sénatrice Apoursopoli de rejoindre le montant qui est proposé par
04:51 la Commission.
04:52 Comme on partait de zéro, vous êtes à 200, on se retrouve à demi parcours.
04:57 Merci, Monsieur le Ministre.
04:59 Votre avis sur ces deux amendements et sous-amendements ?
05:03 Merci, Madame la Présidente.
05:05 On n'est pas toujours d'accord avec le rapporteur général.
05:08 Les débats le montrent.
05:10 Là-dessus, on est d'accord.
05:11 On est d'accord qu'il faut un dispositif de soutien pour les territoires qui ont été
05:17 gravement touchés ces dernières semaines.
05:19 Je voudrais dire à la sénatrice que je n'ai pas oublié ce que j'ai dit lors de nos discussions
05:26 sur le projet de loi de fin de gestion.
05:27 Le débat est au PLF 2024.
05:30 Le rapporteur général a raison de le poser là et je suis d'accord pour qu'on avance
05:35 sur ce sujet-là.
05:36 En revanche, je voudrais faire une proposition au rapporteur général.
05:39 Pour traiter ce dispositif-là, il me semble qu'il vaut mieux des crédits budgétaires
05:44 dans la partie 2, dans la mission sur les relations avec les collectivités territoriales.
05:49 C'est la raison pour laquelle, plutôt qu'un prélèvement sur recettes, je propose qu'on
05:52 traite ce sujet-là dans la partie 2 en crédit.
05:56 C'est un avis défavorable, bienveillant, ou une invitation à avoir ce débat et un
06:04 amendement à la partie 2.
06:06 Monsieur le rapporteur général.
06:11 Je vous remercie de votre proposition, Monsieur le ministre, mais je pense mieux vous tenir
06:18 que courir.
06:19 Le risque en le posant à la partie 2, c'est qu'on ait des annonces à hauteur de 100
06:25 millions d'euros en autorisation d'engagement et peu de crédits de paiement.
06:29 L'avantage, c'est que c'est évaluatif, c'est donc garanti.
06:36 Si on a besoin de moins, on a moins.
06:38 Mais s'il faut davantage, je ne souhaite pas d'ailleurs que ce soit au cours de l'année
06:45 2024, mais on ne sait jamais.
06:47 Prudence est mère de sûreté, je préfère garder l'amendement de la Commission à ce
06:54 stade.
06:55 Je vous remercie.
06:57 Bien, je vous en prie.
06:58 Merci Madame la Présidente, Monsieur le rapporteur général, Monsieur le ministre, chers collègues.
07:07 J'aimerais commencer déjà par saluer la proposition de Monsieur le rapporteur général
07:12 au soutien de notre département du Pas-de-Calais, qui en effet connaît une situation dramatique.
07:18 Nous avons encore aujourd'hui des habitants qui ont les pieds dans l'eau, des commerçants,
07:22 des agriculteurs, des éleveurs qui souffrent de cette situation.
07:26 Et ajouter que le prix aujourd'hui, en tout cas, pardon, le coût de la construction est
07:31 estimé à 550 millions d'euros, ce qui est une photo à un instant T qui est loin d'être
07:38 le coût réel des dégâts aujourd'hui que nous vivons au sein de notre département.
07:44 Donc je soutiens, nous soutenons.
07:47 Encore un grand merci.
07:49 Et puis, j'en profite aussi pour saluer la mobilisation générale de tous, des forces
07:53 de l'ordre, des élus en première ligne épuisés, mais toujours présents et bien
07:57 sûr des citoyens qui résistent malgré tout.
08:00 Merci.
08:01 [Musique]

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