100% Sénat - Services publics et ruralité : audition de Françoise Gatel et Laurent Marcangeli - Vidéo Dailymotion

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Les 24 et 25 juin, la mission d'information sénatoriale sur les services publics et les territoires ruraux recevait Françoise Gatel, ministre déléguée chargée de la Ruralité, du Commerce et de l'Artisanat, et Laurent Marcangeli, ministre de l'Action publique, de la Fonction publique et de la Simplification. Les deux membres du gouvernement ont longuement abordé les difficultés d'accès aux services publics dans les territoires ruraux. Françoise Gatel a rappelé que "la ruralité, c'est 22 millions de Français et 88% des communes de France". La ministre considère que "le sentiment de déclassement ou d'abandon naît du sentiment d'éloignement ou de l'inexistence de services [publics]" et que "le vote de nos concitoyens a un lien extrêmement fort avec leur sentiment de proximité avec les services publics". Pour Françoise Gatel, "la ruralité qui est sans doute la plus en difficulté est la ruralité agricole qui est enclavée [...] c'est là où vous cumulez deux phénomènes extrêmement difficiles : une baisse démographique et un vieillissement de population". Laurent Marcangeli a également abordé la question de l'accès aux services publics dans les quartiers populaires, rappelant que "dans certains quartiers dits sensibles, les services publics sont partis".   <br>Revivez ces échanges.    Année de Production :

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00:00:00Générique

00:00:00Bonjour à tous, vous êtes les bienvenus sur Public Sénat.

00:00:12Dans quelques secondes, vous allez pouvoir suivre une audition de la mission d'information

00:00:16qui s'intéresse aux services publics, comment faciliter l'accès et restaurer le lien de confiance avec les administrés.

00:00:22Ce sont les interrogations qui sont posées à Françoise Gattel, la ministre chargée de la ruralité,

00:00:26puis à Laurent Marcangeli, le ministre de l'Action publique, de la fonction publique et de la simplification.

00:00:32Mesdames et messieurs les sénateurs, je suis toujours très heureuse d'être ici

00:00:38et je veux vraiment vous remercier très sincèrement du travail que vous entreprenez sur un sujet qui a un effet extraordinaire

00:00:49puisque très souvent le vote de nos concitoyens a un lien extrêmement fort avec leur sentiment de proximité avec les services publics.

00:01:00Sachant que les services publics méritent d'être définis, donc j'en prendrai quelques-uns.

00:01:06En tout cas, vos travaux m'intéressent particulièrement.

00:01:09Et depuis le mois de octobre, j'ai entrepris dans le cadre de ma fonction à la ruralité un tour de France

00:01:17qui m'a conduit dans 40 départements et une évaluation très précise des différents plans en faveur de la ruralité

00:01:26en termes de services publics ou de services tout courts qui avaient été lancés par le gouvernement.

00:01:30D'abord l'agenda rural, puis le plan France Ruralité.

00:01:34Et nous avons présenté vendredi dernier dans les Vosges lors d'un comité interministériel à la ruralité

00:01:41à la fois l'analyse et le bilan de ces services, mais aussi un certain nombre de pistes

00:01:50qui, je crois, rentrent bien dans le champ de votre mission.

00:01:53Alors d'abord, la ruralité, c'est 22 millions de Français, 88% des communes de France.

00:01:59Et ce sont des ruralités, car il y a des ruralités qui vont bien, ce sont des ruralités résidentielles

00:02:05ou des ruralités touristiques qui se développent, y compris dans l'intérieur des terres, si je puis dire ainsi,

00:02:13depuis la Covid, où nos concitoyens ont envie de retrouver des espaces un peu d'évasion et de dépaysement.

00:02:21Et on a une ruralité qui est, une ruralité qui, aujourd'hui, est sans doute la plus en difficulté.

00:02:28C'est la ruralité dite agricole qui est enclavée.

00:02:33Là, vous cumulez deux phénomènes extrêmement difficiles, une baisse démographique, un vieillissement de population.

00:02:39Donc la ruralité est très diverse. En tout cas, l'enjeu de la proximité et de l'accès aux services publics est vraiment le sujet qui nous préoccupe.

00:02:53Alors, je parlerai de plusieurs services dits publics. On pourrait parler de santé, si vous êtes d'accord, d'éducation,

00:03:01puisque l'on va traiter de la question particulière des jeunes, de mobilité, mais aussi ce qu'on appelle traditionnellement les services administratifs.

00:03:11Et je voudrais y rajouter le commerce.

00:03:16Donc, on est d'accord sur ce fait que le sentiment de déclassement ou d'abandon naît du sentiment d'éloignement ou de l'inexistence de ces services

00:03:28et que ce qui se joue dans cette ruralité, c'est ce qu'on appelle le premier ou le dernier kilomètre,

00:03:36c'est-à-dire comment on permet à nos concitoyens, quel que soit l'endroit où ils vivent, d'avoir accès à des services dans des conditions qui sont raisonnables.

00:03:48Donc, on a, je le disais, des situations d'enclavement et d'inégalité, vous en parliez, puisqu'on sait qu'il y a ce qu'on appelle une fracture numérique,

00:03:57mais qui n'est pas le fait d'une génération, c'est-à-dire que ce n'est pas parce qu'on est jeune qu'on n'est pas handicapé par rapport aux formalités numériques,

00:04:08puisqu'on sait qu'autant l'usage d'un téléphone est plus que, comment dire, une habitude, c'est une addiction,

00:04:18il y a une aisance des jeunes pour l'usage du téléphone et des réseaux sociaux.

00:04:21Par contre, quand il s'agit d'accomplir des formalités numériques, on constate que les jeunes sont parfois plus en difficulté qu'un certain nombre d'adultes,

00:04:32et je ne parle pas des seniors.

00:04:33Alors, on peut peut-être démarrer par les jeunes ruraux, si vous êtes d'accord.

00:04:373 millions de jeunes vivent en ruralité,

00:04:43Et l'accès à l'ensemble des services et à la possibilité de ce que j'appelle un chemin de vie, c'est-à-dire une éducation, un choix de formation,

00:04:54c'est un vrai sujet qui doit nous préoccuper.

00:04:57On sait qu'en ruralité, le niveau d'enseignement est le même qu'en ville, jusqu'au collège.

00:05:08Et ensuite, c'est à partir du collège que les choses deviennent difficiles, car on se rend compte qu'il y a une vraie difficulté, parfois, pour aller au lycée,

00:05:18encore plus, naturellement, pour l'enseignement supérieur, et qu'il y a une orientation un peu plus rapide vers des formations professionnelles,

00:05:26et qu'un tiers des jeunes en difficulté scolaire sont des jeunes qui habitent dans des secteurs, dire, ruraux,

00:05:34sachant que je vous rappelle ce qu'est le secteur rural.

00:05:38Alors, on a aujourd'hui plusieurs dispositifs qui existent.

00:05:43On a ce qu'on appelle des territoires éducatifs ruraux,

00:05:46qui ont été mis en place dans le cadre du plan France Ruralité,

00:05:50et qui permettent d'offrir en ruralité aux jeunes

00:05:55un dispositif qui est non seulement axé sur l'école,

00:05:59mais qui est axé sur l'ensemble de services éducatifs,

00:06:03c'est-à-dire qu'il y a un encadrement, il y a aussi l'accès à la culture,

00:06:09et aujourd'hui, dans les territoires éducatifs ruraux, il y en a 200 de déployés,

00:06:15l'objectif, c'est de 300,

00:06:18et on a là quelque chose qui est extrêmement engageant,

00:06:26parce que pour les jeunes ruraux, il faut créer un écosystème

00:06:29qui leur donne la capacité de dépasser cette assignation à résidence

00:06:36qui est souvent intellectuelle ou culturelle, qu'ils connaissent.

00:06:41Donc, la ministre de l'Éducation a signé vendredi dernier,

00:06:46avec le président des maires ruraux,

00:06:50une nouvelle charte autour de l'école,

00:06:53vous le verrez, qui inclut des points extrêmement importants,

00:06:57puisque le sujet pour l'école, c'est la proximité.

00:07:00Vous savez que beaucoup d'enfants doivent supporter,

00:07:06je le dis ainsi, du transport scolaire,

00:07:10pour aller parfois à la maternelle,

00:07:12pour aller au collège, naturellement, au lycée,

00:07:15et on a là de vraies difficultés,

00:07:20et que les territoires ruraux,

00:07:21qui sont, on va dire, en quelque sorte,

00:07:23une mise à niveau culturel,

00:07:25permettent aux jeunes de s'affranchir

00:07:27du poids qu'ils se mettent eux-mêmes

00:07:31sur leur incapacité à se sentir à l'aise

00:07:35dans des formations supérieures.

00:07:37De la même manière,

00:07:38ont été créés des internats d'excellence.

00:07:41Les internats d'excellence

00:07:42sont une formule extrêmement intéressante.

00:07:45Aujourd'hui, il y a un taux d'occupation de 71%.

00:07:49Il s'agit de permettre à des jeunes

00:07:51qui se retrouvent handicapés

00:07:54par le temps de transport scolaire

00:07:59qui, parfois, dépasse leur ethnie

00:08:02quand vous êtes au lycée,

00:08:04de pouvoir améliorer leurs conditions

00:08:06d'apprentissage et de formation

00:08:08en étant dans ces internats d'excellence,

00:08:10qui sont des internats où on offre aussi aux enfants

00:08:14un certain nombre de dispositifs éducatifs.

00:08:20Enfin, pour terminer sur le sujet de l'école

00:08:22et de la formation,

00:08:24je voudrais parler de la nécessité

00:08:27de développer à proximité

00:08:29des formations supérieures.

00:08:31Le Premier ministre a annoncé

00:08:33dans le cadre du plan d'accès aux soins

00:08:35la création de première année de médecine

00:08:39dans tous les départements de France.

00:08:41On peut imaginer que cette première année

00:08:43pourrait se faire

00:08:44dans le chef-lieu de département.

00:08:47Cela peut se faire d'une manière physique

00:08:49ou aussi d'une manière différente,

00:08:52puisque si vous allez dans la Nièvre,

00:08:54je vous invite à aller à Nevers

00:08:55visiter un campus connecté

00:08:58qui permet à des jeunes de ces territoires

00:09:00de pouvoir s'engager dans des études supérieures

00:09:04sans sortir de leur univers dans un premier temps,

00:09:08puisque cela leur permet

00:09:09d'être dans un univers qu'ils connaissent,

00:09:11d'être avec leurs amis, leurs familles.

00:09:13Cela leur coûte beaucoup moins cher

00:09:14que d'aller très loin

00:09:16où ils devront louer un appartement

00:09:18et financer leur transport.

00:09:22Donc l'éducation, c'est un sujet majeur

00:09:25que je vous invite à regarder de près.

00:09:28Et je pense qu'on a à travailler

00:09:31sur le transport scolaire,

00:09:34puisqu'aujourd'hui, vous savez qu'il y a des jeunes

00:09:35qui peuvent faire même deux heures de transport

00:09:37par jour pour aller au lycée.

00:09:40C'est-à-dire que ces jeunes ont des journées

00:09:42qui sont des journées supérieures

00:09:44à celles que font tous les adultes.

00:09:46Et je voudrais initier une expérimentation.

00:09:50Il y a une région qui est prête

00:09:52à lancer l'expérimentation.

00:09:54La ministre de l'Éducation est assez intéressée.

00:09:57Il y a un transporteur qui pourrait être intéressé

00:09:59pour essayer d'imaginer ce que pourrait être

00:10:03un bus scolaire qui permettrait aux élèves

00:10:07de continuer à travailler d'une manière tranquille,

00:10:10un peu comme on le fait, vous voyez, dans le train.

00:10:13Ça, ça me paraît extrêmement important,

00:10:16puisque au-delà du temps de trajet des élèves

00:10:19qui vont au lycée, il y a une fatigue

00:10:21qui est vraiment réelle

00:10:24et qui fait qu'un enfant qui doit se lever

00:10:26à 5h30 pour aller prendre son bus scolaire

00:10:30et qui rentre chez lui à 19h le soir,

00:10:32on peut difficilement lui demander ensuite

00:10:34de faire un certain nombre d'apprentissages.

00:10:37Ensuite, on va parler des maisons France Service,

00:10:39si vous êtes d'accord.

00:10:41Alors, les maisons France Service,

00:10:42moi, je le dis d'une manière très simple,

00:10:44parce que je n'y suis pour rien,

00:10:45c'est une invention juste géniale.

00:10:48Ça marche du feu de Dieu.

00:10:49Il y en a un peu plus de 2 800 aujourd'hui.

00:10:54On va porter le nombre à 2 900 en 2025,

00:11:003 000 en 2026.

00:11:03Ce qu'on peut dire aujourd'hui,

00:11:04c'est que depuis la création en 2020,

00:11:07il y a eu 37 millions de demandes

00:11:09qui ont été traitées.

00:11:11Vous savez que dans ces maisons France Service,

00:11:13l'État est présent.

00:11:14Il y a 12 partenaires.

00:11:16Vous pouvez gérer l'élaboration

00:11:18de votre carte grise,

00:11:19votre dossier de GAF,

00:11:21votre dossier de retraite.

00:11:25Et le taux de satisfaction national,

00:11:28c'est un taux qui est supérieur à 96%.

00:11:35Donc, c'est un service extrêmement important,

00:11:40sachant que 4 démarches sur 5

00:11:43sont résolues lors de la première visite.

00:11:46Alors, il existe des maisons France Service fixe

00:11:49et il existe des maisons France Service itinérantes,

00:11:52ce qui me donne l'occasion de dire

00:11:54que l'accès aux services publics,

00:11:57à la santé et au commerce

00:12:00doit se faire en ruralité de 2 manières.

00:12:03On a ce modèle traditionnel de l'installation fixe.

00:12:07Vous allez dans la maison France Service,

00:12:10vous allez voir le médecin

00:12:12et aujourd'hui se développe quelque chose

00:12:15qui me paraît extrêmement important,

00:12:17c'est l'itinérance.

00:12:18Il existe des maisons France Service mobiles

00:12:21qui sont installées dans des camping-cars

00:12:22et qui peuvent aller dans des tas de villages

00:12:26une fois par mois.

00:12:28Ça peut être le jour du marché

00:12:29ou un autre jour.

00:12:31Ça veut dire que le bus France Service,

00:12:34qui est très bien, comment dire,

00:12:36qui est très visible,

00:12:38il circule partout dans le territoire,

00:12:40les gens le voient, il vient sur la place du village.

00:12:43Ça veut dire qu'en faisant venir le service

00:12:46au plus près des gens,

00:12:48vous réglez une partie des problèmes

00:12:50de mobilité, d'accessibilité

00:12:52et vous rendez visible pour les gens

00:12:55la présence des services publics.

00:13:02Donc je rappelle que l'État est très engagé

00:13:04dans ces dispositions

00:13:07et que le plan France Ruralité

00:13:09qu'on a présenté vendredi

00:13:11a acté le déploiement

00:13:13de ces 3 000 maisons France Service.

00:13:16Mais moi, je souhaiterais que

00:13:17les 200 que nous devons ouvrir

00:13:20entre 2025 et 2026

00:13:22soient essentiellement,

00:13:25si possible, itinérantes

00:13:28pour vraiment aller vers les habitants.

00:13:34Et ainsi, vous accomplissez

00:13:37non pas ce qui est le dernier kilomètre,

00:13:39mais c'est le premier kilomètre

00:13:41parce que c'est le service

00:13:43qui va vers les personnes.

00:13:45Donc Maison France Service,

00:13:46très sincèrement,

00:13:48vous en avez une à 20 minutes de chez vous.

00:13:51Moi, j'ai dû en visiter 35.

00:13:53À chaque fois, il y avait des vrais gens

00:13:55quand j'allais.

00:13:55Et je demandais aux gens,

00:13:57mais comment vous êtes venus ?

00:13:59C'est extraordinaire

00:13:59parce que les gens vous disent

00:14:00c'est ma femme qui est venue

00:14:03et comment elle a connu

00:14:05par un collègue de travail.

00:14:06Donc c'est le bouche à oreille.

00:14:07Ça veut dire que c'est la meilleure

00:14:08des publicités.

00:14:10Ce que l'on constate,

00:14:11c'est que la fréquentation

00:14:12est plutôt le fait des femmes.

00:14:15Alors moi, je vous dis ça comme ça.

00:14:16Je ne sais pas ce que ça veut dire.

00:14:17Je ne suis pas psy,

00:14:19mais c'est le fait de femmes.

00:14:22Qu'ensuite, on a un sujet.

00:14:24il y a très peu de jeunes

00:14:27qui fréquentent, c'est à peine 6%.

00:14:29Pourquoi ?

00:14:30C'est parce que je pense

00:14:32que le concept de maison franc-service

00:14:34n'est pas adapté aux jeunes.

00:14:39Parce que, à moins qu'un jeune

00:14:42ait un père, une mère ou une grand-mère

00:14:45qui dit tiens, tu vas dans le village voisin.

00:14:47Voilà. Culturellement,

00:14:50culturellement, le fait d'aller

00:14:53dans une maison de service public

00:14:55et dans ce qu'on appelle l'administration

00:14:56est assez inhabituel pour des jeunes.

00:15:00Et que donc, si des jeunes

00:15:02ont des formalités à faire,

00:15:04ont besoin d'avoir accès, je ne sais pas,

00:15:06aux impôts à la carte,

00:15:08je pense que la réponse

00:15:10n'est pas uniquement la maison franc-service,

00:15:12mais qu'on doit avoir,

00:15:13et Elisabeth Borne travaille beaucoup là-dessus,

00:15:16un concept de...

00:15:18Alors, ce n'est pas une maison.

00:15:20Quel est le mot examen ?

00:15:20Espaces-services jeunesse, voilà,

00:15:24qui peuvent être, en tout cas,

00:15:26sur le trajet des jeunes.

00:15:29C'est-à-dire, entre les lieux

00:15:31où ils vont s'amuser,

00:15:32les lieux où ils vont au lycée,

00:15:35à l'université et chez eux.

00:15:36Donc, ça peut être dans un lycée

00:15:38où vous avez...

00:15:39Alors, on connaît ça,

00:15:40il y avait des points formation jeune

00:15:41sur l'orientation.

00:15:42Il faut y mettre des services,

00:15:45il faut que ce soit visible.

00:15:47Et les maisons franc-service,

00:15:48elles margent,

00:15:49parce qu'elles sont culturellement adaptées

00:15:51à leur clientèle

00:15:52et qu'elles sont bien sur des endroits

00:15:55où sont les gens.

00:15:57Ça, ça me paraît très important,

00:15:59notamment par rapport aux jeunes.

00:16:02Ensuite, quelques mots,

00:16:03peut-être, si vous êtes d'accord,

00:16:06sur...

00:16:07On va parler des mobilités.

00:16:09La mobilité, c'est un vrai sujet,

00:16:11parce que si vous êtes coincé en ruralité,

00:16:14parce que vous n'avez pas de mode de transport,

00:16:19vous êtes totalement assigné à résidence.

00:16:22Et quand vous êtes assigné à résidence,

00:16:23ça veut dire aussi

00:16:24qu'il est difficile pour des gens de l'extérieur

00:16:28de venir en ruralité.

00:16:30Et l'amélioration des services publics,

00:16:32l'amélioration de l'offre de mobilité

00:16:34et de commerce,

00:16:35passe par une croissance de population.

00:16:37C'est assez évident.

00:16:40Et un développement de l'activité économique.

00:16:42En tout cas, sur la mobilité,

00:16:45je disais deux choses.

00:16:48Un, l'itinérance.

00:16:51C'est-à-dire, on va vers les gens

00:16:53au lieu de les amener à se déplacer.

00:16:58Et puis, on a ensuite le sujet du déplacement.

00:17:02Alors, avant, ça devait être du temps de Napoléon,

00:17:05quand on a créé les cantons,

00:17:06la moyenne de distance par jour,

00:17:08c'était 5 km.

00:17:09Aujourd'hui, quand vous êtes en ruralité,

00:17:11vous faites souvent 40 km dans la journée.

00:17:13Et que le mode de déplacement

00:17:15majeur et incontournable,

00:17:19y compris à l'avenir,

00:17:20c'est la route.

00:17:23On n'installera pas en ruralité

00:17:26des navettes de bus

00:17:28ou des navettes de train,

00:17:30comme on l'imagine,

00:17:31là où il y a un flux d'habitants.

00:17:34Parce que c'est totalement inadapté.

00:17:36Parce qu'en ruralité,

00:17:38vous n'avez pas un phénomène de masse,

00:17:41de gens qui vont travailler à la même heure.

00:17:43Vous avez un besoin de mobilité

00:17:46très souple et agile.

00:17:48Donc, la route restera le mode,

00:17:51le support.

00:17:52Aujourd'hui, c'est plus de 80%

00:17:53des déplacements en ruralité.

00:17:55Mais on peut la rendre plus intelligente

00:17:57et plus vertueuse.

00:17:58Et donc, il s'agit de travailler

00:18:00sur la voiture,

00:18:04puisqu'on ne pourra pas remplacer

00:18:06des voitures par des bus.

00:18:09Chacun de nous connaît des territoires.

00:18:10On peut toujours mettre un bus.

00:18:12Il ne passe jamais à la bonne heure.

00:18:13Il ne s'arrête jamais au bon endroit.

00:18:15Il n'y a jamais personne dedans.

00:18:17Et ça coûte un pognon de lingue,

00:18:19si je puis dire.

00:18:20Donc, on a aujourd'hui des collectivités

00:18:23qui inventent des choses remarquables,

00:18:27pleines de bon sens,

00:18:28c'est-à-dire qui substituent

00:18:29à la voiture individuelle

00:18:32l'autopartage et le covoiturage.

00:18:34Et l'État, et je vous donnerai quelques chiffres,

00:18:36a financé par le biais du fonds vert

00:18:38dans le cadre d'un plan

00:18:40de 90 millions sur 3 ans.

00:18:43On a financé un certain nombre

00:18:44d'innovations,

00:18:46où grâce aujourd'hui à des applications

00:18:48qui sont extrêmement bien développées

00:18:50par des start-up,

00:18:52c'est la voiture qui remplace le bus.

00:18:54Donc, vous instaurez une ligne de covoiturage

00:18:57qui est l'équivalent d'une ligne de bus en ville.

00:19:00Et vous avez des gens qui acceptent de covoiturer,

00:19:03qui consultent l'appli

00:19:04et qui savent que sur leur trajet à telle heure,

00:19:08il y a Mme Martin qui s'arrête,

00:19:11elle va à tel endroit

00:19:12et les arrêts de covoiturage

00:19:14sont comme des arrêts de bus.

00:19:15Ça, c'est absolument génial et remarquable

00:19:19parce que je pense que c'est très vertueux

00:19:23dans la mesure où vous avez le véhicule

00:19:26qui est bien adapté.

00:19:28En plus, ça vous crée un lien social

00:19:30et c'est de la mobilité de solidarité

00:19:33qui est remarquable,

00:19:34c'est-à-dire à la campagne,

00:19:36les gens, ils apprennent à se parler.

00:19:38C'est totalement sécurisé,

00:19:40c'est-à-dire que ce n'est pas l'aventure

00:19:41du stop où vous levez le pouce.

00:19:44C'est très sécurisé,

00:19:45c'est très contrôlé

00:19:46et celui qui met sa voiture

00:19:48à disposition de covoiturage,

00:19:50il touche une indemnité

00:19:51et un système d'assurance.

00:19:53Donc ça, c'est assez remarquable.

00:19:55On a aussi pour les jeunes

00:19:56un dispositif qu'on a vu dans la Vienne

00:20:00et on vous donnera la liste

00:20:01de tout ce qu'on a vu.

00:20:03Dans la Vienne, dans une commune

00:20:05où le maire constate

00:20:06que les jeunes doivent aller

00:20:09à un entretien professionnel,

00:20:11ils doivent aller suivre leur apprentissage

00:20:12et que c'est trop compliqué,

00:20:14il n'y a pas de solution.

00:20:15Donc le maire a contribué

00:20:17au fameux permis à 1 euro

00:20:19et ça, dans le plan France Ruralité,

00:20:22on insiste sur ce déploiement

00:20:24et le maire finance, par ailleurs,

00:20:28une partie du permis de conduire

00:20:30des jeunes moyennant

00:20:31le fait qu'en échange,

00:20:33le jeune contribue pendant,

00:20:35je ne sais pas,

00:20:36ça peut être une dizaine d'heures

00:20:38ou 20 heures,

00:20:40il fait des missions dans la collectivité,

00:20:43c'est-à-dire qu'il peut travailler

00:20:44à la médiathèque,

00:20:45il peut travailler dans un espace vert

00:20:48et ensuite, le maire a passé un contrat

00:20:51avec Citroën

00:20:54et le maire met à disposition des jeunes

00:20:59des voitures sans permis.

00:21:00C'est un truc absolument génial

00:21:03et remarquable,

00:21:04on peut vous donner

00:21:05les adresses,

00:21:08voilà,

00:21:09et ça c'est un exemple.

00:21:10Alors,

00:21:12on a,

00:21:13depuis,

00:21:14depuis,

00:21:15les fameux 90 millions

00:21:19dont je parlais,

00:21:21c'est 30 millions par an,

00:21:23224 projets ont été financés,

00:21:273 900 000 habitants

00:21:29ont bénéficié de ça,

00:21:31donc ça n'est pas rien.

00:21:34Et,

00:21:34donc,

00:21:36j'ai dit 224 projets acceptés,

00:21:38on a eu 326 dossiers

00:21:39déposés,

00:21:42ceux qui n'ont pas été retenus,

00:21:44aujourd'hui n'ont pas été rejetés,

00:21:45mais ils n'étaient pas affinés,

00:21:48voilà,

00:21:48on en a rejeté 25,

00:21:50ils sont en cours d'instruction

00:21:51et on a distribué 19 millions d'euros.

00:21:56Et donc,

00:21:57les porteurs de projets,

00:21:59ce sont souvent les communautés de communes,

00:22:01vous savez que les communautés d'agglomération

00:22:03et les communautés urbaines

00:22:04ont la compétence mobilité,

00:22:06mais les communautés de communes

00:22:08ne l'ont pas ou l'ont partiellement

00:22:10et c'est cette mobilité

00:22:11du premier ou du dernier,

00:22:14kilomètre.

00:22:15Donc ça,

00:22:16ça marche plutôt bien

00:22:18et moi,

00:22:18j'essaie d'avoir des idées,

00:22:20alors j'en ai,

00:22:21sur le financement

00:22:23du fonctionnement

00:22:25de ces innovations en mobilité.

00:22:29Il y a deux pistes.

00:22:30Une piste qui existe déjà,

00:22:32vous savez que le Parlement

00:22:33a autorisé le versement mobilité

00:22:35par les régions

00:22:37et que si une région

00:22:39lève un versement mobilité,

00:22:41elle doit redonner,

00:22:44enfin répartir,

00:22:45c'est ça le mot,

00:22:4610%

00:22:47aux communautés de communes

00:22:50qui sont en AOM secondaire.

00:22:54Parce que vous imaginez bien

00:22:55que dans une petite commune

00:22:57où vous n'avez pas d'entreprise,

00:22:58vous n'allez pas aller lever

00:22:59inversement mobilité.

00:23:01Les entreprises,

00:23:02elles n'ont pas la surface.

00:23:04Donc ça, c'est important.

00:23:05Et moi, je pense qu'il y a

00:23:06une autre piste

00:23:07qui consiste,

00:23:10vous savez qu'il existe

00:23:12des recettes,

00:23:13des amendes de police.

00:23:16C'est loin d'être négligeable.

00:23:17Aujourd'hui, ces recettes,

00:23:19elles sont réparties

00:23:20en deux,

00:23:22enfin, il y a deux destinations.

00:23:24Une qui est le reversement

00:23:26aux communes ou intercos

00:23:27de plus de 10 000 habitants

00:23:29d'une partie

00:23:29et une autre au département

00:23:32qui utilise pour la voirie,

00:23:33mais aussi pour redonner

00:23:35aux communes de l'argent

00:23:36pour la sécurité des voiries.

00:23:39Moi, je pense que sous réserve

00:23:41que l'on définisse

00:23:42des conditions de mise en oeuvre

00:23:47de solutions de transport

00:23:48comme celles que j'évoquais,

00:23:50je pense qu'une partie

00:23:51de cet argent

00:23:52pourrait être aussi directement

00:23:54allouée aux intercos

00:23:57qui développent ces mobilités

00:24:00de premiers et de derniers kilomètres.

00:24:03Dernier point, peut-être,

00:24:05sur le commerce.

00:24:07Sur le commerce,

00:24:08alors, on a 21 000 communes

00:24:11sans commerce.

00:24:12Je vous rappelle,

00:24:13il y a 35 000 communes.

00:24:15Donc, ce déclin commercial

00:24:18est un fait

00:24:19qui n'a cessé de s'aggraver.

00:24:23Alors, pourquoi ?

00:24:24Les raisons, vous les connaissez.

00:24:25D'abord, parce qu'on a

00:24:27une baisse démographique.

00:24:29On a une évolution du commerce,

00:24:33mais comme on l'a

00:24:34en matière de santé,

00:24:36je veux dire,

00:24:37aujourd'hui,

00:24:37quelqu'un qui tient une épicerie

00:24:38dans un village,

00:24:39il bosse à peu près 60 heures

00:24:41par semaine

00:24:42et il gagne à peine un SMIC.

00:24:44Donc, s'il n'y a pas

00:24:45de viabilité économique,

00:24:46vous n'aurez pas de commerce

00:24:48en pérennité.

00:24:50Et on a aussi,

00:24:52dans les petites villes,

00:24:53et ça, c'est important,

00:24:54une évolution des commerces

00:24:57un peu négative

00:24:58dans les centres-bourgs

00:24:59qui a été favorisée

00:25:00par la création

00:25:02des fameuses zones commerciales

00:25:03en périphérie,

00:25:05renforcée aujourd'hui

00:25:06parce qu'il est plus dangereux

00:25:08que la zone commerciale,

00:25:09c'est ce que j'appelle

00:25:09les boulangeries du rond-point.

00:25:11Il y a un rond-point,

00:25:12vous connaissez ça,

00:25:13il y a une boulangerie,

00:25:14puis après, il y a le floris,

00:25:15c'est-à-dire que vous avez

00:25:15vidé votre centre-bourg.

00:25:19Et puis, on connaît

00:25:20l'évolution de certains commerces,

00:25:22je pense notamment

00:25:23au commerce,

00:25:26ce qu'on appelle

00:25:26l'équipement de la personne

00:25:27et notamment le textile.

00:25:29Donc, on a un vrai sujet

00:25:31et on sait que

00:25:33si vous n'avez pas de commerce,

00:25:34vous n'avez pas d'habitants,

00:25:35enfin, c'est le cercle

00:25:36de la déprise.

00:25:39Donc, il y a un gros travail

00:25:40qui a été fait,

00:25:41qui a été d'ailleurs

00:25:42fortement porté

00:25:43par Olivier Grégoire

00:25:44au moment où elle était

00:25:46ministre.

00:25:49Et il y a des initiatives

00:25:50qu'on appelle

00:25:51le plan de reconquête

00:25:53du commerce en milieu rural

00:25:54avec un fonds de soutien

00:25:56au commerce rural.

00:25:58Il est piloté par la NCT.

00:26:00Aujourd'hui, il dépend

00:26:01de Bercy

00:26:03et de Véronique

00:26:06que l'Eau Vagie.

00:26:08Donc, là encore,

00:26:10il y a deux raisonnements.

00:26:13Un,

00:26:13essayez de réimplanter

00:26:15dans des centres-bourgs

00:26:17des commerces,

00:26:18mais vous ne réimplanterez

00:26:19que des commerces.

00:26:20Que si vous avez des commerçants

00:26:21qui sont bons

00:26:22et si vous avez des clients.

00:26:26Parce que je rappelle

00:26:27que le commerce,

00:26:27c'est une activité économique.

00:26:29et on connaît tous

00:26:31dans nos territoires

00:26:32des maires

00:26:33qui ont acheté

00:26:34des locaux,

00:26:35qui ont aménagé

00:26:36un fournil

00:26:37pour le boulanger,

00:26:38des chambres froides

00:26:39pour l'épicier,

00:26:40on fait une inauguration

00:26:41en Grande-Pont,

00:26:42il y a un commerçant,

00:26:43puis un an et demi après,

00:26:44c'est fermé

00:26:45parce que les habitants

00:26:46ne vont pas forcément

00:26:47faire leur cours

00:26:48et parce qu'il n'y a pas

00:26:50de viabilité.

00:26:51Donc,

00:26:52il faut inventer,

00:26:54là aussi,

00:26:54deux formes de commerce.

00:26:55Un commerce itinérant,

00:26:58moi j'y crois beaucoup,

00:27:00c'est-à-dire qu'il existe

00:27:01aujourd'hui

00:27:03des commerces ambulants,

00:27:05c'est-à-dire on réinvente

00:27:06ce qui existait autrefois

00:27:07dans les campagnes

00:27:08où le boulanger,

00:27:09le boucher passait.

00:27:10C'est très bien

00:27:11parce qu'en plus,

00:27:12il va au plus près des gens.

00:27:14Les gens,

00:27:15y compris les personnes âgées,

00:27:16elles sortent de chez elles,

00:27:17elles voient des gens

00:27:18parce que le commerce

00:27:19c'est quand même

00:27:20un lien social.

00:27:22Même chose pour les cafés.

00:27:23Alors, vous savez

00:27:24que le ministre Casbah

00:27:25a fait voter récemment

00:27:28la possibilité

00:27:29de rachat de licences

00:27:314 par des communes

00:27:34pour garder

00:27:35la possibilité d'un café.

00:27:38Il existe aujourd'hui,

00:27:39et on vous donnera des listes,

00:27:40si vous voulez,

00:27:42des gaguettes itinérantes.

00:27:44Ce sont des cafés

00:27:45qui, en fait,

00:27:47vont de commune en commune

00:27:50avec des rendez-vous fixés

00:27:53et que non seulement

00:27:54c'est un endroit

00:27:54où tout le monde sort,

00:27:55vient avec sa chaise

00:27:56et on est autour

00:27:56de la guinguette.

00:27:58C'est souvent un bus

00:27:59qui a été transformé,

00:28:01mais vous avez

00:28:02l'école de musique du coin

00:28:03qui vient jouer de la musique.

00:28:04On recrée

00:28:05quelque chose

00:28:07de festif

00:28:08et on retrouve

00:28:09ce lien particulier

00:28:10du café,

00:28:11mais on a une vraie

00:28:12viabilité économique.

00:28:14Et puis enfin,

00:28:15vous avez à nouveau

00:28:16le commerce sédentaire

00:28:18et le commerce sédentaire,

00:28:19il ne marche

00:28:20que quand il est

00:28:21multi-activité.

00:28:22Et un des points

00:28:24d'accroche,

00:28:25ce sont les bureaux

00:28:26de tabac.

00:28:27Vous savez

00:28:28que les buralistes

00:28:29ont bénéficié

00:28:30d'un plan

00:28:30de rénovation

00:28:31considérable

00:28:32et que les buralistes

00:28:33se sont considérablement

00:28:35transformés

00:28:35parce qu'aujourd'hui,

00:28:37vous y payez

00:28:37vos contraventions,

00:28:39vous pouvez y faire

00:28:40plein de choses

00:28:40et que les bureaux

00:28:42de tabac

00:28:42sont encore les lieux

00:28:43les moins implantés.

00:28:44En disant ça,

00:28:45je ne fais pas

00:28:45de la publicité

00:28:46pour les buralistes

00:28:47parce que seuls

00:28:4840% des gens

00:28:50qui rentrent

00:28:50dans un bureau

00:28:51de tabac

00:28:51achètent du tabac.

00:28:53Ça veut dire

00:28:53qu'il y a 60%

00:28:54des gens

00:28:55qui rentrent

00:28:56et qui font

00:28:57autre chose.

00:28:58Et un commerce

00:28:59ne fonctionne

00:29:00que s'il a du flux

00:29:01et quand vous avez

00:29:02par exemple

00:29:03un bureau de tabac

00:29:04alors qu'il y a,

00:29:05ce n'est pas très bien

00:29:05mais c'est la vie

00:29:06la française des jeux,

00:29:08qui en plus

00:29:09a un café,

00:29:11qui en plus

00:29:11a une sorte

00:29:13de,

00:29:14comment dire,

00:29:15de petite épicerie,

00:29:16de livraison

00:29:17de pain frais

00:29:18et de presse.

00:29:19Vous avez créé

00:29:20un lieu

00:29:21où vous captez

00:29:22du flux,

00:29:22c'est-à-dire

00:29:22quelqu'un

00:29:23qui vient acheter

00:29:23son journal,

00:29:24il boit un café,

00:29:26il fait des courses

00:29:26à l'épicerie,

00:29:27voilà,

00:29:28il faut inventer

00:29:29des choses

00:29:30très fortes.

00:29:32Donc on a plutôt

00:29:33des exemples

00:29:33qui marchent bien

00:29:34et qu'on a aidés

00:29:35et je pense

00:29:36aussi

00:29:38à des formules

00:29:39de restauration

00:29:40comme les bistrots

00:29:41de pays,

00:29:41je pense que vous

00:29:42en avez entendu parler,

00:29:43les bistrots

00:29:44de pays,

00:29:44c'est une fédération

00:29:45exceptionnelle

00:29:47qui fait que

00:29:47dans un tout petit village

00:29:49vous avez une formule

00:29:50de bistrots,

00:29:51c'est de la nourriture

00:29:52saine mais de qualité,

00:29:54en même temps

00:29:54le bistrot de pays

00:29:55fait parfois

00:29:56agence postale

00:29:56ou que sais-je

00:29:57et il y a des choses

00:29:58assez remarquables

00:30:00et je le disais,

00:30:03l'État n'est pas resté

00:30:04inactif

00:30:08puisqu'on a donc

00:30:09une aide

00:30:10au commerce

00:30:11multi-services

00:30:12et je dois y rajouter

00:30:13ce que vous connaissez

00:30:14peut-être

00:30:14vous en avez vu

00:30:15ce sont les commerces

00:30:17associatifs

00:30:18on connaissait

00:30:19dans nos campagnes

00:30:21les cinémas

00:30:21associatifs

00:30:22extrêmement bien développés

00:30:23aujourd'hui

00:30:24vous avez des épiceries

00:30:25associatives

00:30:26et vous avez des cafés

00:30:27associatifs

00:30:28ça marche du feu

00:30:30de Dieu

00:30:30pourquoi ?

00:30:31ce sont les habitants

00:30:32qui font tourner

00:30:33l'épicerie

00:30:34comme les cinémas

00:30:35ils se donnent des tours

00:30:36de tenue du commerce

00:30:38d'achat

00:30:38de répartition

00:30:39des tâches

00:30:40et comme c'est

00:30:42conçu par les habitants

00:30:44avec la commune

00:30:45et pour les habitants

00:30:46tout le monde

00:30:47vient y faire

00:30:48ses achats

00:30:49et vous avez

00:30:50en plus de la création

00:30:51de liens sociaux

00:30:52qui est extraordinaire

00:30:53et il y a

00:30:54une association

00:30:55qui s'appelle

00:30:56Bouche ton Coq

00:30:56que nous soutenons

00:30:59qui soutient

00:31:01ces épiceries

00:31:02associatives

00:31:03et accompagnent

00:31:04les communes

00:31:06dans la construction

00:31:07d'un projet

00:31:08d'épicerie associative

00:31:09avec les habitants

00:31:11donc nous

00:31:11on a deux aides

00:31:13une aide

00:31:14pour les collectivités

00:31:15pour l'investissement

00:31:17immobilier

00:31:18jusqu'à

00:31:1950 000 euros

00:31:20ensuite

00:31:21on a une aide

00:31:22pour le futur

00:31:24exploitant

00:31:25ou l'opérateur

00:31:26immobilier

00:31:27pour l'investissement

00:31:28immobilier

00:31:28ou le matériel

00:31:29jusqu'à

00:31:3025 000 euros

00:31:31parce que vous savez

00:31:32qu'aujourd'hui

00:31:35s'installer

00:31:36un commerce

00:31:37c'est aussi

00:31:38un investissement

00:31:39immobilier

00:31:40extrêmement fort

00:31:41qu'une personne

00:31:42qui va démarrer

00:31:43son activité

00:31:44n'a pas

00:31:45les moyens de faire

00:31:46et nous avons aussi

00:31:47une aide

00:31:48pour les commerces

00:31:49ambulants

00:31:50avec une subvention

00:31:51de 50%

00:31:52des investissements

00:31:53parce qu'il faut

00:31:54acheter un véhicule

00:31:55et l'aménager

00:31:56alors où on en est

00:31:57depuis 2023

00:32:00l'État

00:32:00a soutenu

00:32:01604 projets

00:32:02de commerce

00:32:03qui bénéficient

00:32:06à 455 communes

00:32:09dont 120

00:32:10dans le programme

00:32:10village d'avenir

00:32:11je ne vous cache pas

00:32:13que quand vous bénéficiez

00:32:15du programme

00:32:15village d'avenir

00:32:16je rappelle

00:32:18qu'aujourd'hui

00:32:18on a plus de

00:32:192900 communes

00:32:20en village

00:32:21d'avenir

00:32:22enfin 2888

00:32:23je crois

00:32:24il y a un accompagnement

00:32:25qui aide

00:32:26à définir

00:32:27un projet

00:32:28et surtout

00:32:29à le sécuriser

00:32:30parce qu'il n'y a rien

00:32:30de plus dangereux

00:32:31que le maire

00:32:32extrêmement dévoué

00:32:33qui dit

00:32:34moi je veux ouvrir

00:32:34un commerce

00:32:35mais si ce n'est pas

00:32:36partagé

00:32:37si ce n'est pas

00:32:37construit

00:32:38chacun va

00:32:39à la catastrophe

00:32:40et nous avons

00:32:42aujourd'hui

00:32:43le montant

00:32:45des subventions

00:32:45accordées

00:32:46c'est 14 millions

00:32:47d'euros

00:32:48donc 163 projets

00:32:50ont déjà été livrés

00:32:51il y en a

00:32:52440

00:32:54en cours

00:32:55voilà

00:32:56où nous en sommes

00:32:57est-ce que

00:32:57vous voulez que je vous dise

00:32:58un mot

00:32:59sur l'accès aux soins

00:33:00vous savez tout

00:33:00accès aux soins

00:33:02un mot

00:33:03bon c'est un sujet

00:33:04ça tout le monde le sait

00:33:06c'est à dire

00:33:06quand la population

00:33:07vieillit

00:33:07a besoin de soins

00:33:08et qu'on a diminué

00:33:09le nombre de médecins

00:33:10voilà

00:33:11je veux dire

00:33:12ça paraît

00:33:13frapper du bon sens

00:33:14qu'on allait avoir

00:33:15des difficultés

00:33:15quand on sait

00:33:16en plus

00:33:17qu'il faut

00:33:172,23 médecins

00:33:19pour remplacer

00:33:20un médecin

00:33:21puisque aucun médecin

00:33:22ne travaille

00:33:23comme il le faisait

00:33:25autrefois

00:33:26on a un sujet

00:33:27donc les maisons de santé

00:33:28sont des lieux

00:33:30extraordinaires

00:33:31les communautés

00:33:32territoriales de santé

00:33:33c'est extrêmement important

00:33:34et aujourd'hui

00:33:36de la même manière

00:33:37on voit se développer

00:33:39de la médecine

00:33:41itinérante

00:33:42les médicobus

00:33:43que vous connaissez bien

00:33:44aujourd'hui

00:33:45il y a

00:33:46un ou deux gynécobus

00:33:47qui vont aussi

00:33:48être

00:33:49mis en bouffement

00:33:51si je puis dire

00:33:53et puis

00:33:54vous avez

00:33:55en Haute-Saône

00:33:56un dentiste

00:33:58pour 9000 habitants

00:33:59et la MSA

00:34:01a créé

00:34:02un bucobus

00:34:03c'est un camping-car

00:34:05aménagé

00:34:05où vous avez

00:34:06un cabinet dentaire

00:34:07remarquable

00:34:08on l'a essayé

00:34:08on est allé voir

00:34:10on s'est assis

00:34:11dans le fauteuil

00:34:11c'est plutôt remarquable

00:34:13et là encore

00:34:14c'est le médicobus

00:34:16qui peut être

00:34:17une fois par mois

00:34:18deux fois par mois

00:34:19tout le temps

00:34:20le même jour

00:34:21dans les villages

00:34:22et ça change

00:34:24le regard des gens

00:34:25parce que même

00:34:25s'ils ne sont pas malades

00:34:26le fait qu'il y ait

00:34:27un médicobus

00:34:27sur la place du village

00:34:29mine de rien

00:34:30le mental

00:34:32le mental change

00:34:34énormément

00:34:34et on a parlé

00:34:36et on a parlé aussi

00:34:37de ce qu'a annoncé

00:34:39enfin ce n'est pas

00:34:40ce qu'a annoncé

00:34:41le premier ministre

00:34:41parce que c'est

00:34:42en place depuis un moment

00:34:43les 3700 médecins juniors

00:34:45qui vont arriver

00:34:47à partir de l'année prochaine

00:34:48dans les territoires

00:34:49et qui accompliront

00:34:5115 millions

00:34:52de consultations

00:34:53alors ça guérit pas tout

00:34:55mais je rappelle aussi

00:34:57que le Parlement

00:34:59a instauré les pratiques

00:35:00avancées des infirmières

00:35:02et moi je vous invite

00:35:03à prêter une attention

00:35:04toute particulière

00:35:06aux pharmacies

00:35:07parce que la pharmacie

00:35:09c'est le premier maillon

00:35:11de la chaîne de soins

00:35:12si vous perdez la pharmacie

00:35:13vous perdez le médecin

00:35:14vous perdez l'infirmière

00:35:15donc il y a un vrai sujet

00:35:18à regarder de près

00:35:20comment les pharmacies

00:35:23peuvent se manier

00:35:24parce qu'aujourd'hui

00:35:25j'ai le chiffre

00:35:27il faut que je vous le retrouve

00:35:28le nombre de pharmacies

00:35:30qui n'a pas trouvé

00:35:31de repreneurs

00:35:32c'est juste une catastrophe

00:35:34donc il faut conforter

00:35:35les pharmaciens

00:35:37dans l'élargissement

00:35:39de leur tâche

00:35:39comme les pratiques

00:35:40avancées des infirmières

00:35:42crantez les pharmacies

00:35:47et vous crantez

00:35:48l'accès aux soins

00:35:49dans la réalité

00:35:50je dirais la même chose

00:35:52ça vous concerne

00:35:53peut-être moins

00:35:54et encore

00:35:54des vétérinaires

00:35:55parce que c'est une catastrophe

00:35:57les vétérinaires

00:35:57alors c'est l'accès aux soins

00:35:59des animaux

00:35:59mais c'est important

00:36:01souveraineté alimentaire

00:36:02je crois que je vous ai

00:36:03à peu près tout dit

00:36:04j'ai peut-être été bavarde

00:36:05j'ai retrouvé

00:36:07les chiffres de santé

00:36:08j'ai oublié les choses

00:36:08à très haut débit

00:36:09ah ben si quand même

00:36:11alors

00:36:11très haut débit

00:36:13c'est essentiel

00:36:14parce que

00:36:15depuis que je vais

00:36:16dans les départements

00:36:17je n'entends parler

00:36:18nulle part

00:36:19du très haut débit

00:36:21alors quand on n'entend pas

00:36:22parler d'un truc

00:36:23c'est en général

00:36:24tout va bien

00:36:25c'est une façon

00:36:26d'exprimer

00:36:26sa grande satisfaction

00:36:27quand vous avez été élu

00:36:29vous connaissez

00:36:30et donc je me suis interrogée

00:36:31au sujet

00:36:32et bien il se trouve

00:36:33que la France

00:36:35est le pays d'Europe

00:36:36où le déploiement

00:36:38du très haut débit

00:36:39est le plus important

00:36:41idem pour la téléphonie

00:36:44alors

00:36:44on connait tous

00:36:46une zone blanche

00:36:47c'est vrai

00:36:48mais quand vous ramenez

00:36:50quand vous ramenez

00:36:51les choses

00:36:53enfin de manière

00:36:56factuelle

00:36:56donc je rappelle

00:36:58que le plan

00:36:59France très haut débit

00:37:00c'est 3 milliards

00:37:02et demi d'euros

00:37:03qui a été consacré

00:37:05et avec le New Deal

00:37:07mobile

00:37:07nous atteignons

00:37:08aujourd'hui

00:37:0891%

00:37:10de couverture fibre

00:37:11et 99,2%

00:37:15de couverture 4G

00:37:17sur l'ensemble

00:37:18du territoire

00:37:19ce sont les chiffres

00:37:21d'Europe

00:37:21les plus forts

00:37:22donc c'est quand même

00:37:23intéressant

00:37:23parce que ça veut dire

00:37:24que dans la ruralité

00:37:25quand on parle

00:37:27de l'accès aux soins

00:37:28la télémédecine

00:37:29peut aussi être développée

00:37:31et là j'étais

00:37:32avec le président

00:37:33du département

00:37:33de la Meuse

00:37:34tout à l'heure

00:37:35qui m'explique

00:37:36le déploiement

00:37:37de la télémédecine

00:37:39chez des

00:37:40notamment

00:37:41chez des

00:37:42chez des pharmaciens

00:37:45donc on a

00:37:46les infrastructures

00:37:47aujourd'hui

00:37:48vous savez

00:37:49on parle

00:37:49de l'illettrisme

00:37:51électronique

00:37:52donc vous allez

00:37:53sans doute

00:37:53me parler

00:37:54des conseillers

00:37:55numériques

00:37:56qui existent

00:37:57dans notre département

00:37:59et qui accompagnent

00:38:00les personnes

00:38:03en difficulté

00:38:03je vous l'ai dit

00:38:04l'âge

00:38:05c'est pas la cause

00:38:06la plus forte

00:38:07de l'éloignement

00:38:08numérié

00:38:09c'est aussi lié

00:38:12enfin c'est aussi

00:38:14un phénomène

00:38:16qui impacte

00:38:17qui impacte

00:38:18des jeunes

00:38:18voilà j'arrête

00:38:19de parler

00:38:20parce que j'étais

00:38:20très bavarde

00:38:21merci beaucoup

00:38:23juste une info

00:38:31par rapport aux jeunes

00:38:31on a rencontré

00:38:33dans le Rhône

00:38:33une maison

00:38:34France Service

00:38:34qui va faire

00:38:36des permanences

00:38:37en fait

00:38:37dans les lycées

00:38:37et du coup

00:38:39on réinvente pas

00:38:40un service supplémentaire

00:38:41il existe déjà

00:38:43on peut peut-être

00:38:46donner comme mission

00:38:47au France Service

00:38:48de pouvoir aller

00:38:49auprès des jeunes

00:38:50sans avoir

00:38:51à réinventer

00:38:52quelque chose

00:38:53absolument

00:38:53j'avais une remarque

00:38:57tu as parlé

00:38:58des bureaux de tabac

00:38:59oui

00:38:59est-ce que dans

00:39:01certains bureaux de tabac

00:39:02vous avez pu voir

00:39:03lors de vos déplacements

00:39:04des bureaux de tabac

00:39:05où il y aurait

00:39:06des services publics

00:39:08enfin de l'aide

00:39:09au remplissage

00:39:12de dossiers

00:39:12ou autre

00:39:13c'est des choses

00:39:14dont on nous a parlé

00:39:15mais

00:39:16on était un peu

00:39:18non

00:39:18voilà

00:39:19non

00:39:20on était un peu

00:39:21interrogateurs

00:39:22par rapport

00:39:22à la confidentialité

00:39:24absolument

00:39:24ne serait-ce que ça

00:39:25ça vous ne l'avez pas vu

00:39:27on n'a pas vu

00:39:27on n'a pas eu de demande

00:39:28on n'a pas vu

00:39:30et on n'a pas eu de demande

00:39:31sur le sujet

00:39:32alors peut-être qu'à un moment

00:39:33si quelqu'un

00:39:34vient régler une contravention

00:39:36au bureau de tabac

00:39:37le client pose une question

00:39:40mais on n'a pas du tout

00:39:41de demande de service

00:39:42de la part des élus

00:39:44à partir du bureau de tabac

00:39:46et le président

00:39:48des muralistes

00:39:48qu'on voit souvent

00:39:49ne nous a pas du tout

00:39:50parlé de ça

00:39:51monsieur le président

00:39:52madame la rapporteure

00:39:53mesdames et messieurs

00:39:55les sénateurs

00:39:56je vous remercie

00:39:56de m'accueillir

00:39:57aujourd'hui

00:39:58dans le cadre

00:39:59de cette mission

00:39:59d'information

00:40:00qui porte un enjeu

00:40:01fondamental

00:40:02pour notre république

00:40:04garantir l'égalité

00:40:05d'accès

00:40:06aux services publics

00:40:07à nos concitoyens

00:40:08quand on parle

00:40:09d'égalité

00:40:10d'accès

00:40:11aux services publics

00:40:12souvent une idée

00:40:13revient

00:40:14celle qu'il y aurait

00:40:15une double fracture

00:40:17territoriale

00:40:18et numérique

00:40:19qui ferait obstacle

00:40:20à cet accès

00:40:21une inquiétude

00:40:22qui s'exprime régulièrement

00:40:23et que j'entends

00:40:24mais la réalité

00:40:26mérite d'être nuancée

00:40:27à la lumière

00:40:27des observations concrètes

00:40:29sur le terrain

00:40:29auprès des agents

00:40:31et aussi des usagers

00:40:32avant d'être ministre

00:40:34nous avons eu l'occasion

00:40:35d'échanger

00:40:36avant le début

00:40:37de cette audition

00:40:38j'ai été élu local

00:40:39et je connais

00:40:41comme vous

00:40:41l'importance

00:40:42et les attentes

00:40:42de nos territoires

00:40:43qui parfois

00:40:44souffrent

00:40:45de difficultés

00:40:46d'accès

00:40:46aux services publics

00:40:48depuis que j'ai pris

00:40:49mes fonctions

00:40:49il y a 6 mois

00:40:50j'ai parcouru

00:40:51plus de 20 départements

00:40:52soit la moitié

00:40:54du parcours

00:40:54du Tour de France 2025

00:40:55j'étais à la rencontre

00:40:57des policiers

00:40:57gendarmes

00:40:58douaniers

00:40:58soignants

00:40:59secrétaires de mairie

00:40:59agents France Service

00:41:01mais aussi

00:41:02et surtout

00:41:02des élus locaux

00:41:03dont je sais parler

00:41:04le langage

00:41:04des chefs d'entreprise

00:41:06et des dirigeants

00:41:07associatifs

00:41:08ou encore même

00:41:09des citoyens

00:41:10ordinaires

00:41:11je tire de ces échanges

00:41:13riches et diversifiés

00:41:15le constat suivant

00:41:16c'est en partant

00:41:17de l'expérience

00:41:18des usagers

00:41:18sur les territoires

00:41:19y compris

00:41:20et surtout

00:41:21dans les zones

00:41:22les plus éloignées

00:41:23et je pense notamment

00:41:24aux territoires insulaires

00:41:26et ultramarins

00:41:26que nous pourrons

00:41:28construire des services

00:41:28publics plus accessibles

00:41:29plus efficaces

00:41:31et plus équitables

00:41:33pour orienter notre action

00:41:35il faut d'abord

00:41:36prendre le pouls

00:41:37du terrain

00:41:38mais également

00:41:39donc de nos services

00:41:40publics

00:41:41il faut donc établir

00:41:42un diagnostic

00:41:43et pour cela

00:41:44il faut un outil

00:41:45de mesure adapté

00:41:45c'est la raison

00:41:47pour laquelle

00:41:48conformément à la question

00:41:49que vous venez de poser

00:41:50madame la rapporteure

00:41:51j'ai dévoilé à Dijon

00:41:52il y a quelques semaines

00:41:53le premier baromètre

00:41:56des services publics

00:41:57qui s'appuie

00:41:58sur une vaste enquête

00:41:59menée sur 19 services

00:42:01publics du quotidien

00:42:02auprès d'un échantillon

00:42:03de 25 000 usagers

00:42:04ce baromètre

00:42:07n'est pas un simple outil

00:42:09excusez-moi pour le mauvais français

00:42:10de reporting

00:42:12c'est un thermomètre

00:42:14qui mesure la qualité

00:42:16perçue de nos services

00:42:17publics

00:42:17et leur accessibilité

00:42:18il ne nous annonce pas

00:42:20encore un temps magnifique

00:42:21mais il ne dit pas

00:42:23loin de là

00:42:23que le ciel est bas

00:42:24et lourd

00:42:25le baromètre dévoilé

00:42:27en avril

00:42:27il est fondé

00:42:27sur une grille de critères

00:42:28ce que j'ai listé

00:42:30à l'instant

00:42:31et également

00:42:33sur des éléments

00:42:35de perception

00:42:36par les usagers

00:42:37parce que la perception

00:42:38est importante

00:42:39ce résultat

00:42:41il peut différer

00:42:43d'autres enquêtes

00:42:44qui ont été

00:42:44diligentées

00:42:47qui s'appuient

00:42:48sur des échantillons

00:42:49d'ailleurs plus restreints

00:42:50et l'objectif

00:42:52d'ailleurs

00:42:52que nous sommes fixés

00:42:55c'est d'avoir

00:42:55une forme de réalisme

00:42:57et de réalité

00:42:57le chiffre de 30%

00:42:58il peut être précisé

00:42:59puisque vous en parliez

00:43:00tout à l'heure

00:43:01il recouvre

00:43:02en réalité

00:43:03un faible poids

00:43:04des usagers insatisfaits

00:43:05c'est 11%

00:43:06ce qui est en cohérence

00:43:08avec les résultats

00:43:09du baromètre

00:43:09puisque vous avez

00:43:10des

00:43:10ne se prononcent pas

00:43:12parmi

00:43:13les agents

00:43:15qui ne sont pas

00:43:16inclus

00:43:16comme satisfaits

00:43:17le choix neutre

00:43:18c'est 20%

00:43:19un cinquième

00:43:20des usagers

00:43:20qui ont choisi

00:43:22de ne pas prendre

00:43:23position

00:43:24quant à leur satisfaction

00:43:25et finalement

00:43:27un taux de 69%

00:43:28des usagers

00:43:28satisfaits

00:43:30au global

00:43:30qui au vu

00:43:31de la méthodologie

00:43:32retenue

00:43:32peut être jugé

00:43:33satisfaisant

00:43:34d'autant plus

00:43:35que le nombre

00:43:35d'usagers

00:43:35tout à fait satisfait

00:43:37est de 26%

00:43:38trois fois supérieur

00:43:41au nombre

00:43:41d'usagers

00:43:42pas du tout

00:43:43satisfaits

00:43:44donc voilà

00:43:46vous avez

00:43:48aussi les critères

00:43:49qui sont importants

00:43:50c'est la facilité

00:43:51de rentrer en contact

00:43:52avec le service public

00:43:53le sentiment

00:43:54d'avoir été accueilli

00:43:55avec bienveillance

00:43:56et respect

00:43:5671%

00:43:58les délais de traitement

00:44:0066%

00:44:01la simplicité

00:44:03des démarches

00:44:03moi qui suis aussi

00:44:04le ministre

00:44:05de la simplification

00:44:05je me perçois

00:44:06que près de 2 tiers

00:44:0763%

00:44:07des personnes

00:44:08sont dédites

00:44:09que c'est pas si compliqué

00:44:10de pouvoir

00:44:11être satisfaits

00:44:14à part

00:44:14l'accès

00:44:17et la simplicité

00:44:18des démarches

00:44:18donc

00:44:18l'échelon neutre

00:44:20explique les résultats

00:44:21de satisfaction

00:44:22plus faibles

00:44:23que dans d'autres études

00:44:24existantes

00:44:24notamment

00:44:25le baromètre

00:44:26dont vous aviez

00:44:27parlé tout à l'heure

00:44:28je veux parler

00:44:31des France Service

00:44:31parce que je suis

00:44:32particulièrement attaché

00:44:33à ce dispositif

00:44:34il y a une très grande

00:44:37satisfaction

00:44:38qui émane

00:44:38de cette enquête

00:44:39cette politique publique

00:44:41elle répond

00:44:41à la nécessité

00:44:42de densification

00:44:43du réseau

00:44:44des services

00:44:45publics

00:44:45à une augmentation

00:44:46de la qualité

00:44:47des services rendus

00:44:47notamment

00:44:48via le développement

00:44:48du métier

00:44:49de conseiller

00:44:50France Service

00:44:51j'ai participé

00:44:52le même jour

00:44:52à Dijon

00:44:53à un congrès

00:44:54région Bourgogne

00:44:56Franche-Comté

00:44:56et Grand Est

00:44:58des conseillers

00:44:59France Service

00:45:00organisé par l'ANCT

00:45:02la question

00:45:03de statut

00:45:04de conseiller

00:45:05souvent conseillère

00:45:06il faut bien l'admettre

00:45:06France Service

00:45:08est en train de monter

00:45:08en gamme

00:45:09et parallèlement

00:45:11à cela

00:45:11je dois aussi

00:45:13vous dire

00:45:14que

00:45:14l'extension

00:45:16des missions

00:45:17puisque j'ai discuté

00:45:18également avec

00:45:19les conseillères

00:45:21et conseillers

00:45:21qui étaient présents

00:45:22dans le cadre

00:45:23de ce congrès

00:45:23doit être prête

00:45:24avec précaution

00:45:25je vois beaucoup

00:45:26de responsables

00:45:28politiques

00:45:29locaux

00:45:29qui disent

00:45:30il faudrait peut-être

00:45:30y rajouter encore

00:45:31tel ou tel service

00:45:33on parle souvent

00:45:33j'ai lancé d'ailleurs

00:45:34une expérimentation

00:45:36à la matière

00:45:36dans le chair

00:45:36de la MDPH

00:45:38il s'avère

00:45:39qu'aujourd'hui

00:45:40avec le département

00:45:42du chair

00:45:43je le remercie

00:45:43les conseillers

00:45:45nous demandent

00:45:46d'y aller

00:45:47excusez-moi

00:45:47un peu

00:45:48la pédale

00:45:48sur le frein

00:45:49dans la mesure

00:45:51où déjà

00:45:51ils ont dû

00:45:52ingurgiter

00:45:53assez rapidement

00:45:54beaucoup de choses

00:45:55en peu de temps

00:45:58donc

00:45:58mais la satisfaction

00:46:00est là

00:46:00c'est

00:46:01un déploiement

00:46:02de 100 nouvelles

00:46:03maisons en 2025

00:46:04pour

00:46:04en 2026

00:46:06atteindre les 3000

00:46:07espaces annoncés

00:46:09à horizon 2027

00:46:10on n'est pas loin

00:46:10il en manque 200

00:46:12à peu près

00:46:13voilà

00:46:15250 exactement

00:46:17on est à peu près

00:46:18à 2750

00:46:19et il y aura déjà

00:46:19pour votre parfaite information

00:46:22à la rentrée prochaine

00:46:22des annonces

00:46:23de nouvelles ouvertures

00:46:24les arbitrages

00:46:25sont en train

00:46:26d'être rendus

00:46:26avec le ministre

00:46:28François Rebsamen

00:46:29sur la question

00:46:30il y a

00:46:32un taux de satisfaction

00:46:34qui

00:46:34n'est pas dans le baromètre

00:46:36mais vous savez

00:46:36que les maisons

00:46:37France Service

00:46:38mesurent également

00:46:38le taux de satisfaction

00:46:39elles

00:46:40sur les outils

00:46:41de mesure

00:46:41qu'elles ont

00:46:42à leur disposition

00:46:42on est à 96%

00:46:43elles sont présentes

00:46:45dans tous les territoires

00:46:46il y a près de 500

00:46:47quartiers prioritaires

00:46:48politiques de la ville

00:46:49parce qu'il y a

00:46:50la ruralité

00:46:50mais il y a également

00:46:51les quartiers

00:46:53qui peuvent

00:46:53avoir certaines difficultés

00:46:55il y a

00:46:561000 maisons

00:46:57France Service

00:46:57qui sont présentes

00:46:58en zone

00:46:59France Ruralité

00:47:00Revitalisation

00:47:00et je me réjouis

00:47:02également

00:47:02des nouvelles ouvertures

00:47:03dans les territoires

00:47:03ultramarins

00:47:04et insulats

00:47:04j'en parlais tout à l'heure

00:47:05en Martinique par exemple

00:47:06je sais que vous avez

00:47:08votre collègue

00:47:09la sénatrice Concon

00:47:10qui est particulièrement

00:47:12attachée à ce territoire

00:47:13et c'est normal

00:47:13il y a une vingtaine

00:47:14de points

00:47:15France Service

00:47:16qui inclut

00:47:16notamment

00:47:17les services itinérants

00:47:18dans ma ville

00:47:20d'Ajaccio

00:47:20il y a également

00:47:21deux maisons

00:47:21France Service

00:47:22situées tous les deux

00:47:23dans des quartiers populaires

00:47:24qui avaient auparavant

00:47:25été délaissés

00:47:25par certains services publics

00:47:27et qui aujourd'hui

00:47:28vivent mieux

00:47:28je dois bien l'admettre

00:47:29avant

00:47:30après

00:47:32qu'avant

00:47:33notre baromètre

00:47:34il indique également

00:47:34que les usagers

00:47:35ne souhaitent pas

00:47:35toujours entrer en contact

00:47:36avec les services publics

00:47:37par la voie numérique

00:47:38vous l'avez dit

00:47:38madame la rapporteure

00:47:39même si aujourd'hui

00:47:40près de huit démarches

00:47:41sur dix

00:47:42sont accomplies en ligne

00:47:43c'est une préoccupation

00:47:45à laquelle je suis

00:47:45très attentif

00:47:46et qui je le sais

00:47:48pour écouter la recommandation

00:47:49de votre chambre

00:47:50est également partagée

00:47:50assez largement

00:47:51sur vos bancs

00:47:52le tout numérique

00:47:53n'est pas la réponse

00:47:55universelle

00:47:56au défi

00:47:57de l'accessibilité

00:47:58j'ai toujours considéré

00:48:00l'outil numérique

00:48:00comme un levier puissant

00:48:01qui ne doit pas être pensé

00:48:03en dehors

00:48:04d'une logique

00:48:04omnicanal

00:48:05c'est à dire

00:48:07qui ne doit être pensé

00:48:09en complémentarité

00:48:10de l'accueil physique

00:48:11ou téléphonique

00:48:11la numérisation

00:48:12est toutefois

00:48:13un outil

00:48:13de démocratisation

00:48:15et offre une facilité

00:48:16d'accès

00:48:16à certains services publics

00:48:18qu'il ne faut néanmoins

00:48:19pas nier

00:48:19pour un certain nombre

00:48:20de nos concitoyens

00:48:21je pense

00:48:22notamment

00:48:22à nos publics

00:48:23plus jeunes

00:48:24comme l'a évoqué

00:48:25je le sais hier

00:48:25ma collègue

00:48:26Françoise Gattel

00:48:27sur ce sujet

00:48:29nous avons bien avancé

00:48:30sur le plan numérique

00:48:30en contribuant

00:48:31à l'accélération

00:48:32de la mise en accessibilité

00:48:33de 250 démarches

00:48:35prioritaires

00:48:36d'ici fin 2026

00:48:37en formant des experts

00:48:38au sein des ministères

00:48:39afin que l'accessibilité numérique

00:48:40soit pensée

00:48:41dès la conception

00:48:42des outils eux-mêmes

00:48:43en parallèle

00:48:45nous assurons aussi

00:48:46la poursuite

00:48:46du développement

00:48:47des autres canaux

00:48:48c'est le cas

00:48:49avec le déploiement

00:48:50du plan de téléphone

00:48:51qui garantit

00:48:52aux françaises

00:48:53et aux français

00:48:53de pouvoir joindre

00:48:54facilement

00:48:54leurs services publics

00:48:56pourquoi mettre l'accent

00:48:57sur ce plan

00:48:57parce qu'il demeure

00:48:59un canal de communication

00:49:00très utilisé

00:49:01mais aussi celui

00:49:01qui suscite

00:49:02beaucoup d'insatisfaction

00:49:03disons-le clairement

00:49:04nous devons ainsi

00:49:05poursuivre nos efforts

00:49:06pour que nos citoyens

00:49:07ne redoutent plus

00:49:08un appel dans le vide

00:49:09dès qu'ils s'apprêtent

00:49:10à joindre un service public

00:49:12des objectifs concrets

00:49:13des objectifs concrets

00:49:13ont été fixés

00:49:14à une trentaine

00:49:15de services publics

00:49:16une cible de 85%

00:49:18de taux de décroché

00:49:19par un agent

00:49:19pour un taux actuel

00:49:20de 78%

00:49:21une mesure

00:49:23de la satisfaction téléphonique

00:49:25le développement

00:49:26du rappel

00:49:26et des rendez-vous téléphoniques

00:49:28un numéro de téléphone

00:49:29facilement identifiable

00:49:30sur les sites internet

00:49:32des administrations

00:49:33également

00:49:34depuis 2019

00:49:35le dispositif

00:49:36Edam Connect

00:49:37encadre les démarches

00:49:38faites par des agents

00:49:39pour le compte des usagers

00:49:40ce qui permet

00:49:41d'aider les personnes

00:49:42en situation de fracture numérique

00:49:43tout en les amenant

00:49:44progressivement

00:49:45vers l'autonomie

00:49:46ce dispositif

00:49:47a pris progressivement

00:49:48son essor

00:49:48puisqu'il y a désormais

00:49:49plus de 7000 aidants

00:49:51habilités

00:49:51déployés dans 3000 structures

00:49:53pour orienter notre action

00:49:55pour faciliter l'accès

00:49:57aux services publics

00:49:58et restaurer la confiance

00:49:59entre les administrations

00:50:00et les administrés

00:50:00il faut ensuite oser

00:50:02oser c'est-à-dire expérimenter

00:50:05et une fois de plus

00:50:06à la maille territoriale

00:50:07au plus proche des besoins

00:50:09des attentes

00:50:10et des réalités

00:50:11ces initiatives

00:50:11sont indispensables

00:50:12pour répondre

00:50:13à la diversité

00:50:14de nos territoires

00:50:15et pour mieux comprendre

00:50:16les attentes des usagers

00:50:17et des agents

00:50:18en termes d'accessibilité

00:50:19j'en suis

00:50:20vraiment convaincu

00:50:21définitivement

00:50:22c'est pourquoi

00:50:24on a lancé

00:50:24je vous le disais tout à l'heure

00:50:25dans le Cher

00:50:26cette expérimentation

00:50:27je cherche maintenant

00:50:28un territoire

00:50:29plus urbain

00:50:30pour voir également

00:50:32le fait d'avoir

00:50:33dans les maisons

00:50:33francs services

00:50:34les MDPH

00:50:35le Cher est plutôt rural

00:50:37et avoir également

00:50:38un retour d'expérience

00:50:39sur un territoire

00:50:40beaucoup plus urbain

00:50:41afin d'avoir

00:50:42une bonne appréciation

00:50:43le travail

00:50:45est en cours

00:50:46vous savez voilà

00:50:49la saturation persistante

00:50:50de certaines MDPH

00:50:51malgré tous les efforts

00:50:52engagés

00:50:52est une réalité concrète

00:50:53et en tant que ministre

00:50:55de la simplification

00:50:55je reçois beaucoup

00:50:58de plaintes

00:50:58de françaises

00:50:59et de français

00:50:59qui ne s'en sortent plus

00:51:01avec les démarches répétitives

00:51:03que l'obtention

00:51:04d'une reconnaissance

00:51:05de handicap

00:51:06inclue

00:51:07c'est l'objet

00:51:08de notre déplacement

00:51:09de l'homme

00:51:09dans le ministère

00:51:10on ira à la MDPH

00:51:13qui était

00:51:13ah pardon

00:51:14qui était l'une

00:51:15des MDPH

00:51:15les moins bien classées

00:51:17en fait

00:51:17et qui aujourd'hui

00:51:19doit faire

00:51:19dans le top 3

00:51:21en fait

00:51:21des process

00:51:23et voilà

00:51:24je vous invite

00:51:25à vous y rendre

00:51:25quand vous le souhaitez

00:51:26mais je

00:51:27non seulement

00:51:27je pense que

00:51:29je le ferai

00:51:30très probablement

00:51:31puisque vous savez

00:51:31qu'avec Charlotte

00:51:32parmentier Lecoff

00:51:32qui est mon ami

00:51:33et ma collègue

00:51:34ministre en charge

00:51:35du handicap

00:51:35nous avons lancé

00:51:37des ateliers

00:51:37de simplification

00:51:38qui passent

00:51:40notamment

00:51:40beaucoup

00:51:40par les maisons

00:51:42départementales

00:51:42donc

00:51:44on est vraiment

00:51:46dans une action

00:51:47qui s'inscrit

00:51:47dans cette volonté

00:51:48partagée

00:51:49de rendre

00:51:49l'accès au droit

00:51:50plus lisible

00:51:51plus rapide

00:51:52et aussi

00:51:53plus humaine

00:51:54il faut dire les choses

00:51:55comme elles le sont

00:51:55parce que

00:51:57le Premier ministre

00:51:58a eu

00:51:58notamment l'occasion

00:52:00de le dire

00:52:00lors de

00:52:02la réunion

00:52:04du gouvernement

00:52:04on avait une réunion

00:52:05interministérielle

00:52:06sur le handicap

00:52:06dans les locaux

00:52:07de France Télévisions

00:52:08il y a quelques mois

00:52:10de cela

00:52:10en tant que maire de peau

00:52:13il a été lui-même

00:52:14témoin

00:52:15d'une situation

00:52:16parfois humainement

00:52:16particulièrement

00:52:17pénible

00:52:18notamment pour

00:52:19les parents

00:52:20d'un enfant

00:52:21atteint

00:52:22d'un handicap

00:52:22à 90%

00:52:23il y a aussi

00:52:26un label

00:52:26que nous avons

00:52:27lancé

00:52:28que j'ai inauguré

00:52:29par la première

00:52:30remise

00:52:31de la belle

00:52:33dans le Loiret

00:52:33c'était

00:52:34il y a quelques mois

00:52:34déjà

00:52:35c'est le label

00:52:35service public plus

00:52:36il va être déployé

00:52:38pour valoriser

00:52:39des initiatives

00:52:39exemplaires

00:52:40sur tout le territoire

00:52:41c'est une marque

00:52:42de l'état

00:52:43elle a été créée

00:52:43en 2023

00:52:44et vous voyez

00:52:45qu'on a mis

00:52:45deux ans

00:52:46avant de donner

00:52:46la première

00:52:47médaille

00:52:48il récompense

00:52:52les services publics

00:52:53qui se distinguent

00:52:54par la qualité

00:52:54du service rendu

00:52:55aux usagers

00:52:56et le respect

00:52:57des engagements

00:52:57du programme

00:52:58service public plus

00:52:59j'ai eu l'occasion

00:53:00de le remettre

00:53:00à l'URSSAF

00:53:01centre Val-de-Loire

00:53:02MSA de Maine-et-Loire

00:53:04il y en a d'autres

00:53:05qui ont été donnés

00:53:06sans que je ne sois présent

00:53:08et je crois que prochainement

00:53:10si mes souvenirs sont exacts

00:53:11puisque vous avez

00:53:12trois types de médailles

00:53:13vous avez la médaille de bronze

00:53:14la médaille d'argent

00:53:14et la médaille d'or

00:53:15la médaille d'or

00:53:16sera décernée

00:53:17pour la première fois

00:53:17dans peu de temps

00:53:18et c'est une récompense

00:53:21qui peut être retirée

00:53:23elle n'est que temporaire

00:53:24ça valorise

00:53:26l'engagement des agents

00:53:27parce que je considère

00:53:28aussi

00:53:29que nous avons

00:53:30parmi les difficultés

00:53:32à régler

00:53:32la reconnaissance

00:53:33de l'agent

00:53:34la considération

00:53:35apportée à l'agent

00:53:35la récompense

00:53:37de son travail

00:53:38le fait d'encourager

00:53:39une culture d'excellence

00:53:40et d'innovation

00:53:41ça n'est pas suffisamment

00:53:43prégnant

00:53:43en réalité

00:53:44il faut le densifier

00:53:46et enfin

00:53:47notre action publique

00:53:48ne sera utile

00:53:49que si elle est simple

00:53:50et lisible

00:53:51et donc je reviens

00:53:51sur ma deuxième casquette

00:53:52qui est celle

00:53:52de ministre

00:53:53de la simplification

00:53:55c'est pas seulement

00:53:57alléger les procédures

00:53:58c'est aussi améliorer

00:54:01la qualité du service

00:54:01son accessibilité

00:54:03tout en maîtrisant

00:54:04les coûts

00:54:04dans un contexte budgétaire

00:54:05que je n'ai pas besoin

00:54:06de vous rappeler

00:54:06la simplification

00:54:08elle doit porter

00:54:09sur tous les aspects

00:54:09il y a les normes

00:54:11il y a les démarches

00:54:11il y a les circuits décisionnels

00:54:13mais aussi l'organisation

00:54:14des services eux-mêmes

00:54:15simplifier

00:54:17ça exige

00:54:17de la méthode

00:54:19un portage national

00:54:20mais

00:54:20et surtout

00:54:21pas de mystère

00:54:23devant

00:54:23la chambre haute

00:54:24qu'on sera

00:54:26très certainement d'accord

00:54:26il faut le maillage

00:54:28territorial

00:54:28parce que

00:54:29la simplification

00:54:30à Ajaccio

00:54:30c'est pas forcément

00:54:31la même

00:54:32que à Brest

00:54:33donc

00:54:34il y a

00:54:36la nécessité

00:54:36d'avoir ces relais

00:54:37et c'est tout le sens

00:54:39des dispositifs

00:54:40que la DITP

00:54:41pilote aujourd'hui

00:54:42je pense notamment

00:54:43à un dispositif

00:54:44qui commence également

00:54:46à produire des effets

00:54:47c'est celui

00:54:48de France Simplification

00:54:49qui a été conçu

00:54:50pour réduire

00:54:50les irritants

00:54:51rencontrés

00:54:52au niveau des normes

00:54:53des formalités

00:54:54de la loader administrative

00:54:55plus largement

00:54:55mais surtout

00:54:56au plus près du terrain

00:54:57c'est un dispositif

00:54:59qui a la main des préfets

00:55:00il vise à apporter

00:55:01des solutions rapides

00:55:02et concrètes

00:55:02au blocage rencontré

00:55:03sur le terrain

00:55:04par les services

00:55:05et opérateurs de l'Etat

00:55:06les collectivités territoriales

00:55:08les associations

00:55:09et les acteurs économiques

00:55:10dans la mise en oeuvre

00:55:11de leurs projets

00:55:11il commence à porter

00:55:13ses fruits

00:55:13nous avons 465 dossiers

00:55:16qui ont été

00:55:16traités

00:55:18depuis le second

00:55:19semestre 2024

00:55:20dont 350 résolus

00:55:22vous ne me verrez jamais

00:55:24d'ailleurs opposer

00:55:25simplification

00:55:26et agents publics

00:55:27comme certains le font

00:55:28car pour moi

00:55:29la simplification

00:55:29de fait

00:55:30elle doit se faire

00:55:31au service des agents

00:55:32parce qu'au service

00:55:33des usagers

00:55:33elle leur permet

00:55:34de se concentrer

00:55:35sur leur coeur de métier

00:55:36de générer plus

00:55:37de liens humains

00:55:38et d'être plus efficace

00:55:39de manière générale

00:55:40je pense qu'il faut être

00:55:41doux avec les hommes

00:55:43et dur avec les process

00:55:44et qu'il ne faut pas

00:55:46opposer la technologie

00:55:47au service public

00:55:47je pense notamment

00:55:48à l'intelligence artificielle

00:55:49également

00:55:50qui peut susciter

00:55:51des questionnements

00:55:52légitimes

00:55:53mais qui est présente

00:55:55dans nos services publics

00:55:56et qui fait preuve

00:55:57lorsqu'elle est bien utilisée

00:55:58de son efficacité

00:55:59au quotidien

00:56:00pour les agents

00:56:01mais également

00:56:01pour les usagers

00:56:02en conclusion

00:56:03je mesure pleinement

00:56:05la responsabilité

00:56:06qui est la nôtre

00:56:07réduire la fracture

00:56:08territoriale

00:56:09moderniser avec discernement

00:56:11simplifier

00:56:12sans abaisser

00:56:12les standards

00:56:13voilà le cap

00:56:14que nous avons fixé

00:56:15au sein du gouvernement

00:56:16la mission d'information

00:56:18dont vous êtes saisis

00:56:18c'est un moment important

00:56:19pour faire le point

00:56:20échanger

00:56:21et surtout

00:56:22progresser ensemble

00:56:23je vous remercie

00:56:24de votre attention

00:56:25et je suis à votre

00:56:26entière disposition

00:56:27pour répondre

00:56:28à l'ensemble des questions

00:56:29merci monsieur le ministre

00:56:32Marianne peut-être

00:56:34non ?

00:56:34oui

00:56:34Marianne Margaté

00:56:36merci

00:56:38bonjour monsieur le ministre

00:56:39merci pour

00:56:40pour ces éléments

00:56:42qui montrent

00:56:43en tout cas

00:56:43l'attention

00:56:44que vous portez

00:56:45de manière

00:56:46très concrète

00:56:48moi je voulais

00:56:48en même temps

00:56:49vous interroger

00:56:50sur l'élément

00:56:52enfin sur l'annonce

00:56:53qu'a faite

00:56:53le ministre Lombard

00:56:54sur l'enjeu

00:56:56de la suppression

00:56:57des postes de fonctionnaires

00:56:58pour contribuer

00:56:59à trouver

00:57:00ces 40 milliards

00:57:01c'est toujours

00:57:04la suppression

00:57:04des postes de fonctionnaires

00:57:05c'est toujours

00:57:06un enjeu

00:57:07très politique

00:57:08et très électoral

00:57:09d'ailleurs au moment

00:57:10des élections nationales

00:57:12mais

00:57:12à quel

00:57:16enfin

00:57:16jusqu'où

00:57:17peut-on avancer

00:57:19enfin jusqu'où

00:57:20peut-on aller

00:57:20dans la suppression

00:57:21de postes de fonctionnaires

00:57:22sans désorganiser

00:57:25et sans dégrader

00:57:27très fortement

00:57:27la qualité

00:57:28de nos services publics

00:57:29vous l'avez dit

00:57:30il y a

00:57:31l'importance

00:57:33la demande

00:57:34des maires

00:57:35des usagers

00:57:35de services publics

00:57:37accessibles

00:57:38efficaces

00:57:39de proximité

00:57:40il y a des agents

00:57:41enfin on a rencontré

00:57:42aussi les organisations

00:57:43syndicales

00:57:43qui nous ont

00:57:44évoqué à la fois

00:57:45le sens de service public

00:57:47des agents

00:57:48et en même temps

00:57:48leur souffrance

00:57:49avec des conditions de travail

00:57:51qui se dégradent

00:57:51d'une polyvalence

00:57:52des cas de plus en plus

00:57:53complexes

00:57:53enfin bon

00:57:54le manque de reconnaissance

00:57:55que vous évoquiez

00:57:57la question de la reconnaissance

00:57:59qui est un enjeu

00:57:59et puis la question

00:58:00de l'attractivité

00:58:01de ces métiers

00:58:02quand même

00:58:02puisqu'on a quand même

00:58:03certains points

00:58:03de nos services publics

00:58:05de nos fonctions publiques

00:58:06qui ne nous trouvent plus

00:58:07preneurs

00:58:10donc voilà

00:58:11je voulais

00:58:11est-ce que

00:58:12sur cette question

00:58:13de suppression

00:58:14de postes de fonctionnaires

00:58:15qui est annoncée

00:58:16pour le prochain budget

00:58:18est-ce que vous avez

00:58:19des éléments

00:58:19plus précis

00:58:21sur quel secteur

00:58:23ça touchera

00:58:23et est-ce qu'à un moment donné

00:58:25vous ne craignez pas

00:58:26que cette saignée

00:58:27enfin dégrade

00:58:29notre service public

00:58:31et donc fasse monter

00:58:32l'insatisfaction

00:58:34à la fois

00:58:34des usagers

00:58:35des élus

00:58:36de manière générale

00:58:38et des salariés

00:58:38je vous remercie

00:58:39merci madame la sénatrice

00:58:41avant de répondre

00:58:42à votre question

00:58:43je voudrais

00:58:44par correction

00:58:44répondre

00:58:45à un des éléments

00:58:46développés

00:58:46par madame la rapporteure

00:58:47sur la région parisienne

00:58:48puisque j'ai omis

00:58:51dans mon propos

00:58:52introductif

00:58:53de répondre

00:58:54à cela

00:58:55sur l'agglomération

00:58:57parisienne

00:58:57il y a des zones géographiques

00:58:58qui ont de fortes tensions

00:58:59il ne faut pas non plus

00:59:00se leurrer

00:59:01notamment dans les territoires

00:59:02très denses

00:59:03mais aussi dans les QPV

00:59:03dans certains quartiers

00:59:06dissensibles

00:59:07les services publics

00:59:08sont partis

00:59:09tout simplement

00:59:09la réalité

00:59:10n'oublie-je à le dire

00:59:11cela

00:59:12ça explique aussi

00:59:13ce taux d'insatisfaction

00:59:14je pense que nous pouvons avoir

00:59:16et vous avez aussi

00:59:19les problématiques

00:59:19des déserts médicaux

00:59:20qui ne sont pas

00:59:22qu'une problématique rurale

00:59:24dans nos banlieues

00:59:24il y a des déserts médicaux

00:59:26l'accès

00:59:27aux généralistes

00:59:28et aux spécialistes

00:59:29devient particulièrement difficile

00:59:31et nous avons

00:59:33des services

00:59:34qui sont parfois

00:59:34plus sollicités

00:59:35donc voilà

00:59:38madame la sénatrice

00:59:39sur l'emploi

00:59:40des agents publics

00:59:42et les postes

00:59:43moi je demande toujours

00:59:45à celles et ceux

00:59:48qui font des annonces

00:59:49en la matière

00:59:51de le faire

00:59:52dans un esprit

00:59:52de nuance

00:59:53parce que la situation

00:59:54elle est obligatoirement

00:59:56nuancée

00:59:57vous avez des disparités

00:59:58dans les versants

01:00:00de la fonction publique

01:00:01des disparités

01:00:03régionales

01:00:05des disparités

01:00:06sur certains métiers

01:00:07quand vous annoncez

01:00:09à grand renfort

01:00:10de tambour

01:00:11et de trompette

01:00:12des fifres

01:00:14encore faut-il avoir

01:00:16la nuance

01:00:18d'expliquer

01:00:20dans quel secteur

01:00:21on va pouvoir se permettre

01:00:23d'avoir moins d'agents publics

01:00:25pourquoi

01:00:27et dans quel

01:00:29je dirais

01:00:31ordre de grandeur

01:00:32depuis 2017

01:00:34les effectifs

01:00:37de la fonction publique

01:00:38ils ont augmenté

01:00:39de 200 000 agents

01:00:39ça c'est un chiffre

01:00:41concret

01:00:42depuis 97

01:00:44le secteur public

01:00:47il accrue

01:00:47de 23%

01:00:49contre 18%

01:00:51dans le privé

01:00:52et contre

01:00:54une population

01:00:54qui a augmenté

01:00:55en un peu moins

01:00:56de 30 ans

01:00:57de 13

01:00:5814%

01:01:00et en 2024

01:01:02la masse salariale

01:01:03de l'état

01:01:03elle a atteint

01:01:04vous le savez

01:01:04ça a fait

01:01:05l'objet

01:01:06de déclarations publiques

01:01:07de certains de mes collègues

01:01:08et du premier d'entre eux

01:01:09de 107 milliards d'euros

01:01:12sur une augmentation

01:01:13de 6,7%

01:01:15je le dis

01:01:18avec la plus grande

01:01:19des franchises

01:01:20au regard

01:01:22de la dynamique

01:01:22budgétaire du pays

01:01:23il y a des choses

01:01:25que nous ne pouvons plus

01:01:25nous permettre

01:01:26aujourd'hui

01:01:26il y aura une hausse

01:01:31quand même

01:01:31l'année prochaine

01:01:31elle est mécanique

01:01:32et vous le savez bien

01:01:33et on va essayer

01:01:34de faire

01:01:35qu'elle soit limitée

01:01:36à 1,5%

01:01:37c'est les cadrages

01:01:39que nous devrions

01:01:40rendre

01:01:40définitifs

01:01:41et publics

01:01:42au moment

01:01:43de l'examen

01:01:43du budget

01:01:44par le Parlement

01:01:45en français

01:01:46il y aura donc

01:01:49des ministères

01:01:49qui afficheront

01:01:50très certainement

01:01:51des baisses d'effectifs

01:01:52mais pas tous

01:01:53pas tous

01:01:54parce que

01:01:55je vois mal

01:01:56aujourd'hui

01:01:57le ministère

01:01:58des armées

01:01:58au regard

01:01:59de la situation

01:01:59internationale

01:02:00que notre pays

01:02:01connaît

01:02:02et que nous connaissons tous

01:02:03renoncer

01:02:05à la loi

01:02:05de programmation

01:02:06militaire

01:02:06que vous avez votée

01:02:09il y a peu

01:02:10il y aura

01:02:12également

01:02:12des débats

01:02:13sur les autres

01:02:15lois de programmation

01:02:15qui ont été votées

01:02:16je pense à la LOPMI

01:02:17ou encore à la loi

01:02:18de programmation

01:02:18du ministère

01:02:19de la justice

01:02:19qui sont encore

01:02:20assez fraîches

01:02:21puisque nous les avons

01:02:22votées il y a

01:02:23pas deux ans

01:02:24ces lois de programmation

01:02:25qui sont des lois

01:02:26de programmation

01:02:26particulièrement

01:02:27ambitieuses

01:02:27dont les effets

01:02:28sont déjà

01:02:29répercutés

01:02:30aussi au niveau

01:02:32du recrutement

01:02:33parce que vous avez

01:02:33également les évolutions

01:02:34des carrières

01:02:34qui doivent être

01:02:36prises en compte

01:02:36si je devais vous dire

01:02:38mon état d'esprit

01:02:39à titre personnel

01:02:40mais qui est également

01:02:41celui qui est partagé

01:02:42par plusieurs ministres

01:02:43je ne suis pas même

01:02:44par le premier ministre

01:02:45si on veut demain

01:02:46justement avoir une réponse

01:02:47à apporter

01:02:47en matière d'attractivité

01:02:49parce que je suis sidéré

01:02:50aujourd'hui par le fait

01:02:51qu'il y ait beaucoup

01:02:51de jeunes français

01:02:52et françaises

01:02:53qui ont le sens

01:02:54du service public

01:02:55et qui voudraient

01:02:56s'y engager

01:02:56parce qu'ils sont

01:02:58en quête de sens

01:02:58et là aussi

01:02:59il y a des études

01:03:00qui en témoignent

01:03:02mais qui se disent

01:03:03c'est pas très attractif

01:03:06c'est pas très bien payé

01:03:08les conditions

01:03:10d'accès

01:03:11et ensuite

01:03:12de mouvements

01:03:13sont complexes

01:03:15etc.

01:03:16moi je pense

01:03:17que si demain

01:03:17on veut

01:03:18conserver le statut

01:03:20parce que c'est un enjeu

01:03:22et je sais que

01:03:23les organisations

01:03:24syndicales

01:03:25y sont particulièrement

01:03:26attachées

01:03:26rendre attractif

01:03:28il va peut-être

01:03:28falloir se poser

01:03:29la question

01:03:29de moins d'agents

01:03:30mieux payés

01:03:31ça sera quand même

01:03:32déjà une question

01:03:33qu'il faudra

01:03:33se poser

01:03:35parce que si on continue

01:03:36d'avoir des effectifs

01:03:37assez nombreux

01:03:39ou trop nombreux

01:03:40la question

01:03:41de la rémunération

01:03:42de la juste rémunération

01:03:43du travail

01:03:44c'est mon point de vue

01:03:45et partagé par tous

01:03:46je parle des expériences

01:03:48que j'ai pu avoir

01:03:49notamment

01:03:49à l'échelon

01:03:50employeur territorial

01:03:51que j'ai été

01:03:52pendant

01:03:538 ans de ma vie

01:03:54avec 1500 agents

01:03:57sur une commune

01:03:58et près de 700

01:03:59sur une agglomération

01:04:00qui est la principale

01:04:01de l'île

01:04:01dont je suis issu

01:04:02et bien

01:04:04je voyais

01:04:05les difficultés

01:04:07en matière salariale

01:04:08prendre exemple simple

01:04:09vous savez tous

01:04:10que les fonctionnaires

01:04:10publics territoriaux

01:04:11on voit

01:04:12leur rémunération

01:04:14gonflée

01:04:15par les régimes

01:04:16indemnitaires

01:04:16personnelles

01:04:18quels ne sont

01:04:19leur étonnement

01:04:20lorsqu'ils arrivent

01:04:21en fin de carrière

01:04:22et qu'ils font

01:04:23le calcul

01:04:23de leur retraite

01:04:25parce qu'ils ne sont

01:04:28pas suffisamment

01:04:28informés

01:04:29sur le fait

01:04:30que les régimes

01:04:31indemnitaires

01:04:31tous les systèmes

01:04:32de primes

01:04:33individuels

01:04:34qui leur sont versés

01:04:35ne sont pas prises en compte

01:04:36dans le cadre du calcul

01:04:36de leur retraite

01:04:37j'ai été témoin

01:04:38et acteur

01:04:39de scènes poignantes

01:04:41de dames

01:04:42qui arrivaient

01:04:43à l'âge de 65 ans

01:04:44qui étaient déjà

01:04:44assez fatiguées

01:04:45qui faisaient le calcul

01:04:46et qui me disaient

01:04:47prolonger moi jusqu'à 67 ans

01:04:48monsieur le maire

01:04:48je vais pas pouvoir payer

01:04:50le crédit

01:04:50qui me reste à payer

01:04:51il me reste un an à payer

01:04:52donc je crois

01:04:54qu'à un moment

01:04:55la question

01:04:55de la rémunération

01:04:56elle doit être aussi

01:04:58comparée

01:04:59à la question

01:05:00du nombre

01:05:02et c'est un discours

01:05:05de franchise

01:05:06ceci étant dit

01:05:08tous les ministères

01:05:11toutes les fonctions

01:05:11publiques

01:05:12toutes les missions

01:05:13de services publics

01:05:13ne peuvent pas être

01:05:14traitées

01:05:15de la même manière

01:05:16et c'est peut-être

01:05:17la grande différence

01:05:18qu'il y aura

01:05:19si de même

01:05:20il y a des objectifs

01:05:22de diminution

01:05:23du nombre

01:05:24d'agents publics

01:05:24dans le pays

01:05:25par rapport à ce que

01:05:25nous avons pu connaître

01:05:26notamment

01:05:26il y a une quinzaine

01:05:29d'années

01:05:29où on était

01:05:30du 1 sur 3

01:05:31basta

01:05:32et on a pu voir

01:05:34les résultats

01:05:35notamment en matière

01:05:35de sécurité publique

01:05:36en matière de vie

01:05:38de nos préfectures

01:05:38aussi il faut le dire

01:05:39puisque vous avez vu

01:05:40une forme de démantèlement

01:05:41de la préfectorale

01:05:42sur laquelle aujourd'hui

01:05:43nous essayons de revenir

01:05:44notamment autour

01:05:46de la préfecture

01:05:47de département

01:05:48voire même

01:05:49de la sous préfecture

01:05:49où le président

01:05:50de la république

01:05:50souhaite que nous

01:05:51engagions des réflexions

01:05:53sur les villes

01:05:53sous préfectures

01:05:54donc voilà

01:05:55il y a une réalité

01:05:56budgétaire

01:05:58qui est un peu âpre

01:05:59je dois l'admettre

01:05:59il y a un statut

01:06:01que nous voulons préserver

01:06:02parce que vous avez

01:06:03également la question

01:06:03des contractuels

01:06:04versus les statutaires

01:06:05qui se posent

01:06:06avec beaucoup d'acuité

01:06:07aujourd'hui

01:06:07et qui d'ailleurs

01:06:08font qu'il y a aussi

01:06:10des augmentations

01:06:11de salaires

01:06:11et là on se pose

01:06:12la question un peu

01:06:13théorique

01:06:14qui est

01:06:15oui mais en fait

01:06:17est-ce qu'il vaut mieux

01:06:17pas avoir les contractuels

01:06:19parce qu'en réalité

01:06:19le statut est enfermant

01:06:20à un moment

01:06:21d'un point de vue salarial

01:06:22il est capé

01:06:23alors que le contractuel

01:06:26lui a beaucoup plus

01:06:26de souplesse

01:06:27pour plein de raisons

01:06:29que je n'ai pas besoin

01:06:30de vous rappeler

01:06:30notamment dans l'hospitalière

01:06:31où là c'est encore plus grave

01:06:32vous avez deux médecins

01:06:33qui font le même métier

01:06:34dans la même pièce

01:06:36avec deux statuts différents

01:06:37et donc deux rémunérations

01:06:38qui sont particulièrement

01:06:39différentes

01:06:40j'étais président

01:06:41d'un conseil de surveillance

01:06:42certains me parlaient

01:06:44de mercenariat

01:06:45dans la fonction publique

01:06:47hospitalière

01:06:48qui est vous savez

01:06:50en grande difficulté

01:06:50aujourd'hui

01:06:51donc c'est vraiment

01:06:52un sujet

01:06:53qui va devoir

01:06:55attirer toute notre attention

01:06:56moi tout ce que je vais faire

01:06:57en tant que ministre

01:06:57de la fonction publique

01:06:58c'est d'alerter

01:06:58le gouvernement

01:07:00c'est comme sur les maladies

01:07:02vous savez

01:07:03il y a maladie et maladie

01:07:06vous ne pouvez pas comparer

01:07:08les arrêts maladie

01:07:10de certaines fonctions publiques

01:07:11avec d'autres

01:07:11il faut toujours avoir

01:07:13un esprit de finesse

01:07:14et d'analyse précise

01:07:15des choses

01:07:16la maladie d'un hospitalier

01:07:19c'est pas la maladie

01:07:19d'un territorial

01:07:21il y a tout un tas

01:07:23de différences

01:07:24et c'est vrai

01:07:24qu'on n'a pas

01:07:25dans la communication politique

01:07:26du moment

01:07:26souvent suffisamment

01:07:29de bandes passantes

01:07:30pour pouvoir avoir

01:07:30cet esprit de nuance

01:07:31qui permette

01:07:32de bien expliquer les choses

01:07:33moi je vais essayer

01:07:34si nous y sommes encore

01:07:35dans quelques mois

01:07:36d'expliquer

01:07:37en tant que ministre

01:07:38de la fonction publique

01:07:39pourquoi est-ce qu'on fait

01:07:39ce qu'on fait

01:07:40pourquoi est-ce qu'on propose

01:07:41ce qu'on fait

01:07:41mais il faudra du temps

01:07:42pour le faire

01:07:43et pas avoir seulement

01:07:44des

01:07:45excusez-moi

01:07:46encore pour moi

01:07:46et français

01:07:46des powerponts

01:07:47avec quelques chiffres

01:07:48en disant

01:07:49on va faire comme ça

01:07:49deux coups de cuillère à peau

01:07:50puis on va laisser peser

01:07:51voilà

01:07:51Hugues

01:07:55merci monsieur le président

01:07:56j'ai eu l'arrivée

01:07:57aussi du président

01:07:58pardon

01:07:58de la mission d'information

01:07:59j'ai eu des retards

01:08:02j'étais pour une autre mission

01:08:04à une conférence de presse

01:08:05des problèmes techniques

01:08:06fait qu'au lieu

01:08:07de peut-être

01:08:08trois quarts d'heure

01:08:09on a eu

01:08:10pas de soucis

01:08:11j'ai eu le plaisir

01:08:12d'assister

01:08:13à la fin

01:08:14de notre rencontre

01:08:15merci d'être présent

01:08:16parmi nous

01:08:17Hugues

01:08:19je te laisse la parole

01:08:20oui monsieur le président

01:08:21merci monsieur le ministre

01:08:22merci pour vos propos

01:08:24que je partage

01:08:26globalement

01:08:26nous savons que

01:08:27et c'est toute la difficulté

01:08:29de cette mission

01:08:29nous savons que

01:08:30nous sommes dans un budget

01:08:31qui va être contraint

01:08:32contraint ça veut dire

01:08:34que probablement

01:08:35on ne pourra pas

01:08:36et pendant un certain

01:08:37nombre d'années

01:08:38avoir la possibilité

01:08:40d'augmenter

01:08:41les budgets

01:08:41mais le budget

01:08:43et la dépense publique

01:08:44de façon importante

01:08:45de l'augmenter

01:08:46tout simplement

01:08:46et donc

01:08:47la question qui se pose

01:08:48c'est comment

01:08:49améliorer le service public

01:08:51dans ce budget contraint

01:08:52et comment faire en sorte

01:08:53que nos concitoyens

01:08:54se réconcilient

01:08:55dans certains endroits

01:08:56parce que ce n'est pas

01:08:57partout le cas

01:08:57avec les services

01:08:59qui leur sont accompagnés

01:09:00moi je trouve

01:09:02que le baromètre

01:09:03des services publics

01:09:03est un outil

01:09:05extrêmement utile

01:09:06en plus effectivement

01:09:09l'ampleur du nombre

01:09:11d'usagers consultés

01:09:12permet d'avoir

01:09:14de réelles statistiques

01:09:1625 000 personnes

01:09:17après la difficulté

01:09:18de ce genre d'outil

01:09:19c'est la pérennité

01:09:20c'est à dire

01:09:21comment on le maintient

01:09:22en vie

01:09:23et pardon

01:09:24mais avec la succession

01:09:26des gouvernements

01:09:26ça fait partie

01:09:28du jeu démocratique

01:09:29comment est-ce qu'on peut

01:09:30continuer à utiliser

01:09:31cette source d'information

01:09:33pour améliorer les choses

01:09:35et à partir de là

01:09:36donc j'avais

01:09:37deux questions

01:09:38comment accompagnez-vous

01:09:41localement

01:09:42les services publics

01:09:43dans l'analyse

01:09:44des résultats

01:09:46et dans la mise en place

01:09:47des plans d'action

01:09:48c'est à dire

01:09:49que ces plans d'action

01:09:50est-ce qu'ils sont évalués

01:09:51est-ce qu'ils sont contrôlés

01:09:53est-ce qu'il y a des objectifs

01:09:54qui sont fixés

01:09:55et ensuite déclinés

01:09:57jusqu'à l'usager

01:09:59c'est ma première question

01:10:00et puis

01:10:01je crois que dans les 25 000 usagers

01:10:03il y en avait 500

01:10:04en situation d'électronisme

01:10:06comment comptez-vous rapprocher

01:10:09les démarches numériques

01:10:11des publics fragiles

01:10:12ou peu familiers

01:10:13des outils

01:10:14qui aujourd'hui

01:10:15se répandent

01:10:17et j'avais

01:10:18une interrogation

01:10:19également

01:10:19il y a un certain nombre d'années

01:10:20mais on n'en parle plus

01:10:21où on parlait

01:10:22d'une sorte

01:10:23de carte universelle

01:10:25une carte vitale plus

01:10:28que chacun aurait

01:10:29avec l'ensemble

01:10:30de ses droits

01:10:31dans une logique

01:10:32de dites-le

01:10:33une seule fois

01:10:34ce qui permettait à la fois

01:10:35de simplifier grandement

01:10:36les démarches de l'usager

01:10:37et en même temps

01:10:38me semble-t-il

01:10:40d'améliorer

01:10:40les contrôles

01:10:41qui sont

01:10:42nécessaires

01:10:43donc

01:10:44voilà

01:10:45c'était mes questions

01:10:46est-ce que vous pouvez nous dire

01:10:47si

01:10:47notamment cette carte

01:10:49est encore

01:10:50au goût du jour

01:10:51ou si le projet

01:10:52a été abandonné

01:10:52alors le baromètre

01:10:57l'idée

01:10:57c'était un baromètre annuel

01:10:59et donc

01:11:01c'est que l'année prochaine

01:11:02à peu près la même période

01:11:03vous ayez

01:11:04un nouveau baromètre

01:11:05alors je pense

01:11:06le panel

01:11:07est un bon panel

01:11:08de 25 000

01:11:09puisque ça permet

01:11:10effectivement

01:11:10d'avoir une vision

01:11:11assez fine des choses

01:11:12posera-t-il les mêmes questions

01:11:13sera-t-il immuable

01:11:14certainement pas

01:11:15je pense pas

01:11:15que ce soit souhaitable

01:11:16parce qu'il y a des services publics

01:11:18qui sont pas forcément testés

01:11:19bon après

01:11:20c'est vrai que les 19

01:11:21qu'on a testés

01:11:22ce sont des services publics

01:11:24qui parlent à tout le monde

01:11:25par

01:11:28temps de crise

01:11:30pour répondre

01:11:30à votre

01:11:31première question

01:11:32il faut

01:11:34il faut pouvoir

01:11:35j'espère qu'on

01:11:37va être en capacité

01:11:38de pouvoir être plus agile

01:11:39et saisir les opportunités

01:11:40qui peuvent

01:11:42néanmoins

01:11:42s'offrir

01:11:44à nous

01:11:45d'abord la méthode

01:11:46pour les territoires

01:11:48je l'ai un peu

01:11:49dessinée

01:11:50en répondant

01:11:51madame la sénatrice

01:11:52l'idée

01:11:53c'est quand même

01:11:55vous voyez même

01:11:56à travers le dispositif

01:11:57France Simplification

01:11:57la bonne maille

01:11:59c'est le département

01:12:01c'est le préfet de département

01:12:02moi j'en ai la conviction

01:12:03chevillée au corps

01:12:04depuis des années

01:12:04d'ailleurs pour celles et ceux

01:12:06et j'en fais partie

01:12:07qui considèrent que

01:12:08d'autres axes de décentralisation

01:12:10sont souhaitables

01:12:10pour notre pays

01:12:11ils ne pourront pas

01:12:12être efficients

01:12:14s'ils ne s'accompagnent pas

01:12:16d'une belle et bonne politique

01:12:17de déconcentration

01:12:18des services de l'état

01:12:19c'est tous les enjeux

01:12:21qu'on va avoir

01:12:22d'ailleurs

01:12:23sur la simplification

01:12:24c'est à dire

01:12:27remettre tout de même

01:12:28le préfet de département

01:12:29au coeur du dispositif

01:12:31pour être

01:12:31l'opérationnel

01:12:32de l'état

01:12:33en lien notamment

01:12:34avec la représentativité

01:12:36du territoire

01:12:37associatif

01:12:37culturel

01:12:39électif

01:12:40naturellement

01:12:41et d'avoir

01:12:43la boîte à outils

01:12:44pour pouvoir

01:12:44organiser

01:12:45territorialement

01:12:47l'efficience

01:12:48des services publics

01:12:50d'état

01:12:50sur les territoires

01:12:52donnés

01:12:52mais il y a également

01:12:53je vous l'ai dit

01:12:54dans mon

01:12:55propos introductif

01:12:57la nécessaire

01:12:58modernisation

01:13:00notamment numérique

01:13:02de nos services publics

01:13:04sur le terrain

01:13:04et sur le territoire

01:13:05vous savez que

01:13:06j'ai annoncé

01:13:07il y a deux semaines

01:13:10au salon

01:13:11VivaTech

01:13:12que

01:13:14le gouvernement

01:13:15avait signé

01:13:16un contrat

01:13:17avec l'entreprise

01:13:17Mistral

01:13:18pour

01:13:19faire en sorte

01:13:20qu'un agent

01:13:21conversationnel

01:13:21soit mis à disposition

01:13:23de 10 000 agents

01:13:23publics

01:13:24dans le pays

01:13:24l'idée

01:13:26c'est pas

01:13:26qu'il ne soit

01:13:27que disponible

01:13:28dans les ministères

01:13:29à Paris

01:13:29l'idée

01:13:30c'est également

01:13:30que dans nos territoires

01:13:31dans nos départements

01:13:32nous ayons

01:13:34ces progrès

01:13:34qui permettent

01:13:35de faciliter

01:13:36l'avis de notre agent

01:13:37et surtout

01:13:39de lui permettre

01:13:40par cette facilitation

01:13:41de faciliter également

01:13:43celle de nos usagers

01:13:44de nos compatriotes

01:13:45je crois

01:13:46aujourd'hui

01:13:47que nous avons

01:13:47un certain nombre

01:13:48d'évolutions

01:13:51qui peuvent offrir

01:13:52un boulevard

01:13:53si on prend bien

01:13:54les choses

01:13:54si on fait les choses

01:13:56intelligemment

01:13:56si on met

01:13:58une intelligence artificielle

01:14:00de confiance

01:14:01souveraine

01:14:03française

01:14:05ou européenne

01:14:05c'est le but aussi

01:14:08que nous nous sommes fixés

01:14:08à l'article 15

01:14:09de la loi de simplification

01:14:10de la vie économique

01:14:10avec notamment

01:14:11la possibilité

01:14:12de réduire

01:14:13un certain nombre

01:14:14de démarches

01:14:14en vue de créer

01:14:15les fameux

01:14:15data centers

01:14:16encore un anglicisme

01:14:17donc je vais dire

01:14:18centre de données

01:14:18parce que je déteste

01:14:19m'exprimer

01:14:19dans la langue

01:14:21de Shakespeare

01:14:22même si

01:14:23j'ai une belle langue aussi

01:14:24je pense qu'on a

01:14:27on a

01:14:28on a ces outils

01:14:29et parmi la question

01:14:30que vous posez

01:14:30je sais que

01:14:30vous faites référence

01:14:32à ces cartes

01:14:36vitales

01:14:38mais qui sont

01:14:38en même temps

01:14:39biométriques

01:14:41je sais que le premier ministre

01:14:42Barnier était très attaché

01:14:44à ça

01:14:45et quand j'étais président

01:14:45de groupe

01:14:45à l'Assemblée nationale

01:14:46tous les mardis matins

01:14:48nous nous réunissions

01:14:48à Matignon

01:14:49il avait à de nombreuses reprises

01:14:51exprimé cela

01:14:52il y a des difficultés techniques

01:14:53pour mettre en réalité

01:14:54cela en oeuvre

01:14:54il y a même un débat

01:14:56un débat

01:14:59technique assez âpre

01:15:00par exemple

01:15:01le prédécesseur

01:15:03de monsieur Barnier

01:15:04qui est devenu aussi

01:15:05président de groupe

01:15:05à l'Assemblée nationale

01:15:06Gabriel Attal

01:15:07pour ne pas le citer

01:15:08lui disait

01:15:09que techniquement

01:15:11il avait essayé

01:15:12de voir

01:15:12si cette possibilité

01:15:13était

01:15:14envisageable

01:15:16et qu'il y avait

01:15:17quand même pas mal

01:15:17d'obstacles

01:15:19sur la route

01:15:20technique

01:15:20donc moi

01:15:22je ne suis pas suffisamment

01:15:23bien informé

01:15:23peut-être que

01:15:24Catherine Vautrin

01:15:25ou Yannick Noder

01:15:27le sont bien davantage

01:15:28que moi

01:15:29mais en réalité

01:15:31on a aussi

01:15:32une parade

01:15:32si d'aventure techniquement

01:15:34et aussi

01:15:35financièrement

01:15:37si vous pouvez

01:15:37me permettre

01:15:38l'insert

01:15:39puisque

01:15:39sur des N plus 2

01:15:423, 4, 5

01:15:42ça produira des effets

01:15:43très certainement

01:15:44d'économie

01:15:44mais en N plus 1

01:15:45si demain

01:15:46on dote tous nos compatriotes

01:15:47de ce nouvel outil

01:15:48ça va quand même

01:15:48coûter un peu d'argent

01:15:49et on est aussi

01:15:50sur cette question budgétaire

01:15:51le dites-le-nous une fois

01:15:52aussi est une réponse

01:15:54vous savez qu'il existe

01:15:56quand même

01:15:57depuis quelques années

01:15:57le principe

01:15:59du dites-le-nous une fois

01:16:00le problème

01:16:01c'est qu'on doit

01:16:02en reparler continuellement

01:16:03parce qu'on n'a pas

01:16:04dit qu'une fois

01:16:05le dites-le-nous une fois

01:16:06et ça prend du temps

01:16:08et ce qu'a défendu

01:16:09le premier ministre

01:16:10notamment lorsque

01:16:10je me suis rendu

01:16:11à ses côtés

01:16:11dans les déplacements

01:16:12à Nanterre

01:16:14il y a quelques semaines

01:16:15quelques mois maintenant

01:16:16l'idée est aussi

01:16:19d'un moment

01:16:20d'inverser la charge

01:16:21d'avoir le concitoyen

01:16:25le compatriote

01:16:26qui pose lui-même

01:16:27les questions

01:16:28à l'administration

01:16:30et qui n'a plus besoin

01:16:33je parlais tout à l'OcmdPH

01:16:35vous savez quand vous êtes

01:16:35handicapé

01:16:36c'est irréversible

01:16:38tous les ans

01:16:39de devoir aller redire

01:16:40ma situation n'a pas changé

01:16:42quand vous avez

01:16:43des déficiences mentales

01:16:44par exemple

01:16:44des trisomies 21

01:16:46dans Le Cher

01:16:47il y avait un monsieur

01:16:48qui me parlait

01:16:49d'une électrice

01:16:51puisque c'était

01:16:51un élu du département

01:16:52qui me disait

01:16:53qu'elle en avait marre

01:16:53parce qu'elle avait

01:16:54sa soeur à charge

01:16:54qui avait plus de 50 ans

01:16:56et qui était atteinte

01:16:57d'une trisomie 21

01:16:58très handicapante

01:16:59à chaque fois

01:17:00qu'il fallait dire

01:17:00non elle est encore

01:17:01atteinte de trisomie 21

01:17:02c'était un peu fatigant

01:17:04donc l'idée

01:17:05du dites-le-nous une fois

01:17:06c'est celle-là

01:17:07c'est à un moment

01:17:08épargné

01:17:08à nos compatriotes

01:17:09un certain nombre de choses

01:17:10et dans cet élan

01:17:11de simplification

01:17:12sur les territoires

01:17:13et au niveau national

01:17:14au niveau de toutes les démarches

01:17:15que nous avons essayé

01:17:16d'entreprendre

01:17:17je pense que c'est

01:17:17une réponse importante

01:17:19on a des résistances

01:17:20elles existent

01:17:21il faut en avoir conscience

01:17:23mais je pense que

01:17:25si on emprunte

01:17:26ce chemin-là

01:17:26on est plutôt

01:17:27sur une pente

01:17:28qui est infavorable

01:17:29et sur l'électronisme

01:17:33l'électronisme

01:17:34il faut accompagner

01:17:38c'est-à-dire que

01:17:39l'idée c'est former

01:17:42aussi les agents

01:17:42à pouvoir

01:17:43aller vers

01:17:44pour justement

01:17:46accompagner les gens

01:17:47et leur permettre

01:17:48d'essayer de rattraper

01:17:49leur retard

01:17:49j'aime bien citer

01:17:52mes déplacements

01:17:52les maisons France Service

01:17:55souvent sont aussi

01:17:56une belle porte d'entrée

01:17:57pour les personnes

01:17:57qui ont des difficultés

01:18:00ou même encore

01:18:00vous avez des actions locales

01:18:01j'étais à Angers

01:18:03dans un quartier

01:18:06populaire d'Angers

01:18:07qui est un quartier

01:18:07politique de la ville

01:18:09La Roserée

01:18:11c'est un grand quartier

01:18:12d'Angers

01:18:13et vous aviez

01:18:14une maison

01:18:15de quartier

01:18:17un grand bâtiment

01:18:18assez imposant

01:18:19d'ailleurs

01:18:19qui appartenait

01:18:20à la mairie d'Angers

01:18:21avec notamment

01:18:23un agent

01:18:24qui était là

01:18:25pour permettre

01:18:26aux gens

01:18:28qui avaient un problème

01:18:29d'électronisme

01:18:30de le régler

01:18:31et de pouvoir

01:18:31les accompagner

01:18:34peut-être même

01:18:35pouvoir les former

01:18:36à au moins

01:18:36avoir la possibilité

01:18:37de

01:18:38je vous parlais

01:18:38d'ailleurs

01:18:39des maisons France Service

01:18:39à Ajaccio

01:18:40le premier truc

01:18:40qu'on a fait

01:18:41avant d'avoir

01:18:42la maison France Service

01:18:43avait une médiathèque

01:18:44une très belle médiathèque

01:18:45j'avais mis

01:18:46beaucoup de moyens

01:18:47dans ce quartier

01:18:48qui manquait

01:18:49beaucoup de points

01:18:51de services publics

01:18:52parce que je me disais

01:18:53c'était peut-être mieux

01:18:54de mettre une médiathèque

01:18:55avec des livres

01:18:55et une ouverture sur le monde

01:18:56qu'une salle de sport

01:18:57non pas que j'aime pas le sport

01:18:59j'adore ça

01:18:59mais souvent la réponse

01:19:01qu'on a fait

01:19:01dans les quartiers prioritaires

01:19:02politiques de la ville

01:19:03c'est mettre

01:19:03des stades de foot

01:19:04des city stades

01:19:05ou des stades de basket

01:19:06et pendant ce temps-là

01:19:07on n'ouvrait pas forcément

01:19:09les portes et les fenêtres

01:19:11des esprits

01:19:11des jeunes

01:19:12mais pas que des jeunes

01:19:13je parle du quartier

01:19:14des jardins de l'empereur

01:19:14où 70% de la population

01:19:18est issue

01:19:19de l'immigration maghrébine

01:19:20où vous avez

01:19:20des femmes

01:19:21qui n'étaient pas

01:19:22très impliquées

01:19:24dans la vie de la cité

01:19:25etc

01:19:25et bien on a mis

01:19:26des ordinateurs

01:19:27on a mis internet

01:19:28et on a formé des femmes

01:19:29à utiliser un internet

01:19:31et je crois en ça

01:19:33alors après

01:19:34il y aura toujours

01:19:35une masse critique

01:19:36malheureusement

01:19:37c'est cela

01:19:39et puis en plus

01:19:40en même temps

01:19:41vous voyez bien

01:19:41qu'aujourd'hui

01:19:42vous avez aussi un débat

01:19:43sur le temps d'écran

01:19:43dès le plus jeune âge

01:19:44qui pose un certain nombre

01:19:45de questions

01:19:45à mon avis

01:19:46civilisationnel

01:19:47comme je le dis

01:19:48puisque votre serviteur

01:19:49a également été

01:19:50le rapporteur d'une loi

01:19:51visant à interdire

01:19:52l'accès des mineurs

01:19:53de moins de 15 ans

01:19:54aux réseaux sociaux

01:19:55dont tout le monde

01:19:55se saisit aujourd'hui

01:19:56et je m'en réjouis

01:19:57mais aussi

01:19:58il y a une marche du monde

01:19:59aujourd'hui

01:19:59il faut quand même

01:20:00faire attention

01:20:01et vous le voyez même

01:20:03dans les études

01:20:03il y a quand même

01:20:04pas mal de Français

01:20:05et de Français

01:20:05qui continuent

01:20:06de vouloir avoir

01:20:06le coup de téléphone

01:20:07et qui continuent

01:20:08de vouloir avoir

01:20:08et c'est tant mieux

01:20:09je le pense

01:20:09la femme ou l'homme

01:20:11en chair et en os

01:20:11en face de lui

01:20:12ou d'elle

01:20:12pour les formalités

01:20:13administratives

01:20:14c'est d'ailleurs

01:20:14tout le principe

01:20:15de France Service

01:20:16mais nous sommes

01:20:17naturellement mobilis

01:20:18cette question là

01:20:19juste deux éléments

01:20:21votre collègue

01:20:22Françoise Gattel

01:20:23qu'on recevait hier

01:20:24prône le fait

01:20:25que dans les 200

01:20:26maisons France Service

01:20:27qu'il faudra ouvrir

01:20:29d'ici 2026

01:20:30il y a un maximum

01:20:31de maisons itinérantes

01:20:32vous parliez tout à l'heure

01:20:34des agents France Service

01:20:36auxquels on ne pourra pas

01:20:37demander plus

01:20:39c'est ce qui est normal

01:20:39il y a déjà 12 opérateurs

01:20:41avec 12 process différents

01:20:42qui au fur et à mesure

01:20:44qu'on vote des lois

01:20:45remettent des choses

01:20:46aussi en oeuvre

01:20:47donc il faut qu'ils puissent être

01:20:49réactualisés

01:20:50dans leur formation

01:20:51est-ce que

01:20:52dans le déploiement

01:20:55de services

01:20:56qui n'y sont pas aujourd'hui

01:20:57on ne pourrait pas imaginer

01:20:58un deuxième niveau

01:20:59en fait

01:21:00qui serait

01:21:00d'avoir des permanences

01:21:02régulières

01:21:03dans les agences

01:21:03France Service

01:21:04au lieu de reformer

01:21:06en fait

01:21:06les agentes France Service

01:21:07à tous leurs process

01:21:08après

01:21:10selon la taille du département

01:21:11et le nombre de maisons

01:21:12France Service

01:21:13il pourrait y avoir

01:21:14des difficultés

01:21:14mais peut-être que

01:21:15ça pourrait être

01:21:16ça pourrait être

01:21:18une piste

01:21:18et une dernière question

01:21:20vous avez parlé

01:21:21des aidants connect

01:21:22qu'on a découvert

01:21:23avec une de vos

01:21:24de vos collègues

01:21:25ou avec madame Petit

01:21:26je ne sais plus

01:21:27comment est-ce qu'on les trouve

01:21:29et

01:21:30qui sont-ils réellement

01:21:32puisqu'on nous en a parlé

01:21:33deux fois

01:21:35mais en fait

01:21:35voilà

01:21:36on n'a pas trouvé l'info

01:21:37alors sur France

01:21:38sur France Service

01:21:39déjà c'est déjà le cas

01:21:40vous avez des permanences

01:21:41par exemple

01:21:42je suis allée

01:21:42dans l'Indre

01:21:44au tout début

01:21:45de mon exercice gouvernemental

01:21:46dans une ville

01:21:48sous préfecture

01:21:48et d'ailleurs

01:21:50la sous préfecture

01:21:50accueillait

01:21:51la maison France Service

01:21:53vous aviez des permanences

01:21:55des permanences

01:21:56donc tout ne reposait pas

01:21:57sur les épaules

01:21:58de nos conseillers

01:21:59France Service

01:22:00moi encore une fois

01:22:01je veux dire

01:22:01je crois en l'expérimentation

01:22:03l'après-midi

01:22:03il faut qu'on se permette

01:22:07de faire certaines choses

01:22:08mais surtout

01:22:09il ne faut pas trop charger

01:22:10nos conseillers

01:22:10nos conseillères

01:22:11il faut que donc

01:22:12les missions

01:22:13du service public

01:22:15soient présentes

01:22:15dans l'info

01:22:16France Service

01:22:16ce n'est pas une chasse gardée

01:22:18il faut qu'il y ait

01:22:18des permanences aussi

01:22:19donc ça

01:22:20ça se travaille

01:22:20au niveau local

01:22:21avec les directions

01:22:23départementales

01:22:24des services publics

01:22:25concernés

01:22:25alors

01:22:26Edan Connect

01:22:27c'est un service

01:22:31qui permet

01:22:32aux aidants

01:22:32d'accompagner

01:22:33les usagers

01:22:33en toute sécurité

01:22:34dans leur démarche

01:22:35en ligne

01:22:36alors comment ça fonctionne

01:22:38concrètement

01:22:39l'usager

01:22:40éprouvant le besoin

01:22:41d'être accompagné

01:22:41se rend dans un lieu

01:22:42d'accompagnement

01:22:43la première étape

01:22:45avant d'enclencher

01:22:46toute démarche

01:22:47c'est de créer

01:22:48un compte France Connect

01:22:49vous savez

01:22:49ces fameux comptes

01:22:50France Connect

01:22:51l'aidant

01:22:52et la personne aidée

01:22:53définissent les démarches

01:22:54à effectuer ensemble

01:22:55l'aidant valide ensuite

01:22:56un mandat d'accompagnement

01:22:57avec l'usager

01:22:58ce mandat

01:22:59dématérialisé

01:23:00mandat matérialisé

01:23:01via un document papier signé

01:23:03avec la réalisation

01:23:04des démarches en ligne

01:23:05l'ensemble des connexions

01:23:05effectuées sont tracées

01:23:06ou stockées

01:23:07qui sont ces aidants

01:23:08les aidants professionnels

01:23:10sont des personnes

01:23:11morales de droit public

01:23:12ou privé

01:23:12intervenant dans le cadre

01:23:13d'une mission

01:23:14de service public

01:23:15leur habilitation

01:23:16en tant qu'aidant connect

01:23:17est régie par un cadre

01:23:18légal bien établi

01:23:20les aidants familiaux

01:23:21les bénévoles

01:23:22les services civiques

01:23:23et les élus

01:23:23ne sont pas éligibles

01:23:24le service

01:23:28il a coûté 7,6 millions d'euros

01:23:30depuis son lancement

01:23:31en 2019

01:23:32modeste

01:23:33sur 6 exercices budgétaires

01:23:35et il a accompagné

01:23:3751 636 usagers

01:23:39dans 344 268 démarches

01:23:43précis

01:23:43et 7302 aidants

01:23:48sont habilités

01:23:48dans 2993 structures

01:23:50voilà

01:23:52merci beaucoup

01:23:54pour les précisions

01:23:55là ça ne peut pas faire

01:23:56plus précis

01:23:57dernière question

01:23:59peut-être monsieur le ministre

01:24:01je serais que

01:24:01entre ceux qui posent

01:24:03des questions au QAG

01:24:03et ceux qui doivent y répondre

01:24:04on va être un peu pressés

01:24:06vous avez parlé de statut

01:24:09vous avez parlé

01:24:09d'attractivité

01:24:10il y a eu une enquête

01:24:12qui date un peu maintenant

01:24:14qui a 4 ou 5 ans

01:24:15et qui montrait

01:24:16le sentiment

01:24:17de perte de sens

01:24:18des agents

01:24:18de la fonction publique

01:24:19cette perte de sens

01:24:21qui augmentait

01:24:22en fonction de l'âge

01:24:24à votre avis

01:24:26quelles en sont les causes

01:24:27ce phénomène

01:24:29a-t-il selon vous

01:24:30des conséquences

01:24:30sur l'attractivité

01:24:31de la fonction publique

01:24:32et puis

01:24:33deuxième question

01:24:35le fait qu'il y ait

01:24:36plus de contractuels

01:24:37et moins de statutaires

01:24:39c'est aussi

01:24:39le déséquilibre

01:24:40des régimes de retraite

01:24:41puisqu'on voit

01:24:42qu'on est obligé

01:24:43d'augmenter les cotisations

01:24:44SNRACL à un moment

01:24:45est-ce qu'il n'y a pas

01:24:46un lien justement

01:24:47entre les deux

01:24:47et comment vous voyez

01:24:49les choses à l'avenir

01:24:50cette enquête

01:24:53cette enquête

01:24:55je l'ai en tête

01:24:56elle était assez

01:24:57elle était assez

01:24:59pessimiste

01:25:01je pense que

01:25:06pendant plusieurs années

01:25:06on ne s'est pas posé

01:25:07la question

01:25:08la question de la gestion

01:25:09des hommes et des femmes

01:25:11dans la fonction publique

01:25:12on se l'est mal posé

01:25:13le fameux management

01:25:14à un moment

01:25:16c'est pas que pour l'entreprise

01:25:17je vous prends

01:25:19un exemple simple

01:25:20j'ai déjeuné tout à l'heure

01:25:20avec deux généraux

01:25:21une de gendarmerie

01:25:23et un de l'armée

01:25:24pour parler

01:25:24de la réserve nationale

01:25:25pourquoi ?

01:25:26parce que j'ai voulu lancer

01:25:27un plan

01:25:27de sensibilisation

01:25:28de nos agents publics

01:25:30à la résilience

01:25:30et qu'il existait

01:25:33un certain nombre

01:25:34de réserves

01:25:34permettant d'être formés

01:25:36mais pas pour prendre

01:25:37un fusil

01:25:38et aller faire la guerre

01:25:38parce que certains

01:25:39ont mal compris

01:25:40mes propos

01:25:40mais pour assurer

01:25:41la continuité

01:25:42du service public

01:25:43en cas de cyberattaque

01:25:43en cas de catastrophes

01:25:44naturelles

01:25:45et vous savez

01:25:45que malheureusement

01:25:46aussi bien l'une

01:25:47que l'autre

01:25:47vont devenir

01:25:48assez régulières

01:25:50elles le sont déjà

01:25:51quand on voit

01:25:52les inondations

01:25:53quand on voit

01:25:53les attaques

01:25:55que subissent nos hôpitaux

01:25:55de manière assez régulière

01:25:57en matière cyber

01:25:58et je crois qu'en réalité

01:25:59il faut emporter

01:26:00avec nous les agents

01:26:01dans un récit

01:26:02qui n'est pas un récit

01:26:02fictif

01:26:03mais qui est un récit

01:26:04réaliste

01:26:05tu es agent public

01:26:06tu es utile

01:26:07et en cas de crise

01:26:09demain

01:26:10tu trouveras ta place

01:26:11dans un dispositif

01:26:11pour assurer

01:26:12cette continuité

01:26:13c'est peut-être pas la réponse

01:26:13en tout cas moi

01:26:14c'est celle que j'essaye

01:26:14d'apporter aujourd'hui

01:26:15c'est à dire

01:26:16essayer d'accompagner

01:26:18nos compatriotes

01:26:19qui ont choisi

01:26:20le service public

01:26:20sur une certaine idée

01:26:22de leur mission

01:26:24en fonction

01:26:25des configurations

01:26:28dans lesquelles

01:26:29le pays peut se trouver

01:26:30à un moment ou à un autre

01:26:30pas pour être anxiogène

01:26:32et dire

01:26:32ça va tirer dans tous les sens

01:26:33et on va vous prendre

01:26:34vous et vos enfants

01:26:35on va vous mettre au front

01:26:36c'est pas comme ça

01:26:36que ça va se passer

01:26:37tous ceux qui connaissent

01:26:39la situation

01:26:39savent que

01:26:40ce sera hybride

01:26:41que ça sera

01:26:42de la désinformation

01:26:43ça sera donc

01:26:44de la taxe cyber

01:26:44ça sera

01:26:45ça sera pas

01:26:46ce qu'on a connu

01:26:48en 14-18

01:26:48ou en 39-40

01:26:50donc

01:26:52il y a ça

01:26:52et après bon

01:26:53sur les régimes

01:26:54de retraite

01:26:55je partage

01:26:56votre inquiétude

01:26:56notamment

01:26:56sur celui

01:26:57de la CNRACL

01:26:58vous savez

01:26:59je reste un conseiller

01:27:00municipal

01:27:01et un conseiller

01:27:02d'agglomération

01:27:03qui suit les budgets

01:27:03de ces deux institutions

01:27:05et j'ai vu se provoquer

01:27:06notamment les décisions prises

01:27:07je ne suis pas en charge

01:27:08du dossier

01:27:09il s'avère que

01:27:10des réponses seront apportées

01:27:12prochainement

01:27:12puisque la ministre

01:27:13de la santé

01:27:15du travail

01:27:16et de l'action sociale

01:27:17Catherine Vautrin

01:27:18avec François Ripsamen

01:27:20et avec Amélie de Montchalin

01:27:21pilote

01:27:23les réflexions

01:27:25sur ce sujet

01:27:26mais il doit évidemment

01:27:28attirer toute notre attention

01:27:29parce qu'il y a un déséquilibre

01:27:30structurel qui devient

01:27:31de plus en plus fort

01:27:31Voilà pour cette audition

01:27:34au Sénat

01:27:34vous venez de suivre

01:27:35celle de la mission

01:27:36d'information

01:27:36qui s'intéresse

01:27:37aux services publics

01:27:38c'est la fin de ce 100% Sénat

01:27:40merci de votre fidélité

01:27:41vous trouvez plus d'informations

01:27:42sur notre site internet

01:27:43publicsénat.fr

01:27:45excellente journée

01:27:46sur nos chaînes parlementaires

100% Sénat - Services publics et ruralité : audition de Françoise Gatel et Laurent Marcangeli

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