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  • 02/10/2023
Xerfi Canal a reçu Emma Leoty, avocate, pour parler des arnaques à l'assurance.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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News
Transcription
00:00 Bonjour Maître Emma Léauty.
00:10 Bonjour.
00:11 Alors, je vous reçois pour parler d'une affaire absolument incroyable,
00:16 l'affaire des prélèvements bancaires. On hésite à citer les noms des sociétés,
00:21 ça a donné matière à un reportage de l'Envoyé spécial. Vous menez aujourd'hui une sorte
00:25 d'action de groupe où vous représentez des victimes. Je pense que c'est essentiel que vous
00:30 nous partagiez cette expérience, c'est hallucinant. Alors moi, on m'a attiré l'attention sur cette
00:35 affaire parce que c'est arrivé à une proche et c'est comme ça que je vous ai rencontré,
00:39 pour être tout à fait transparent. C'est délirant, il faut surveiller ces relevés de comptes parce
00:44 qu'il y a des entreprises qui vous prélèvent à votre insu plusieurs fois par mois, voire par jour,
00:50 en raison de contrats qu'on a pu signer auprès de distributeurs tout à fait respectables, FNAC,
00:56 Darty par exemple, un contrat qui en fait nous engage et sur cette base-là, c'est l'arnaque
01:01 du siècle. Alors, est-ce que vous pouvez nous raconter et nous dire ce qu'il faut faire ?
01:05 Alors, effectivement, je suis l'avocat de 650 consommateurs français qui ont découvert,
01:13 au fil des mois, depuis 2021-2022, avoir été prélevés de façon indue, c'est-à-dire de façon
01:22 non contractuelle, en dehors du champ contractuel, de sommes qu'ils ne comprennent pas. L'action que
01:29 je mène, c'est une action qui est en deux volets. Le premier volet, c'est une action amiable où je
01:36 tente d'obtenir de la part de la SFAM, de la Sfam, le remboursement de ces prélèvements qui ne
01:42 correspondent pas aux contrats que mes clients auraient éventuellement signés. Dans un deuxième
01:46 temps, si on n'arrive pas à se mettre d'accord, j'engage une procédure judiciaire qui n'est pas
01:51 une action de groupe, parce que la classe action à la française est très difficile à mettre en
01:55 œuvre. C'est une action conjointe, groupée, de plusieurs individus, de plusieurs consommateurs
02:01 qui ont décidé de se rassembler ensemble pour mener cette action de front contre la SFAM,
02:09 contre la Sfam, contre le groupe indexien. Les premiers réflexes à adopter, et là c'est très
02:14 important, c'est dans un premier temps de surveiller ses comptes. Surveiller ses comptes,
02:18 ça veut dire se connecter à sa plateforme internet avec ses codes confidentiels et de
02:25 regarder ses opérations. Pas juste ses relevés de carte bleue, ce qu'on fait souvent, mais bien
02:29 regarder ses prélèvements. Il faut regarder ses prélèvements et donc il faut regarder ses relevés
02:34 de compte bancaire, soit une fois tous les mois, soit une fois tous les 15 jours, et il faut
02:39 s'interroger sur les mandats, notamment de prélèvement. À chaque mandat de prélèvement
02:44 correspond normalement un contrat. Là, en l'occurrence, le contrat s'appelle un bulletin
02:49 d'adhésion qui est composé d'une notice d'information et de conditions générales. Et
02:55 donc ce contrat, il porte un numéro qui est reporté sur le mandat de prélèvement. Ce mandat
03:01 de prélèvement correspond à un contrat. Il ne faut pas s'attarder sur les libellés. Les libellés,
03:07 importe peu, parce qu'ils peuvent changer au gré des prélèvements. Il faut vraiment se...
03:11 Ces numéros.
03:12 Exactement.
03:13 Et quand on l'a identifié, demander à son banquier tous les prélèvements au
03:16 ciel ce numéro.
03:16 Exactement. Il faut se focaliser sur ces numéros qui correspondent à un seul et unique contrat.
03:21 Et il faut demander à son banquier, là c'est extrêmement important, il faut demander à son
03:26 banquier qu'il vous dresse une liste récapitulative de l'intégralité des prélèvements qu'il
03:31 a fait sous ce numéro de mandat unique. Le banquier, il sera peut-être réticent,
03:36 il faut lui indiquer que vous êtes un bon client, qu'il est hors de question que vous payiez des
03:40 sommes astronomiques pour pouvoir faire un état des lieux de prélèvement qui serait potentiellement
03:45 induit. Que ce banquier ne peut pas participer à cette action, qu'il faut y mettre de la bonne
03:50 foi. C'est un principe de bonne foi. Il faut que le banquier soit proactif et accompagne le
03:55 consommateur. Parce que c'est une chose de vous accompagner pour ouvrir un compte bancaire,
03:59 vous prélevez des AGO, vous prélevez des frais. C'en est une autre aussi, d'accompagner le
04:03 consommateur français dans la compréhension de ses prélèvements. Et donc c'est un impératif
04:08 que le banquier soit présent au quotidien pour répondre aux interrogations du consommateur.
04:14 Et là où c'est très important, c'est que ces prélèvements, cette recherche,
04:18 elle doit être faite à la fois oralement, parce qu'il faut agir rapidement, donc il
04:24 faut appeler son consommateur, enfin son téléconseiller, mais il faut aussi écrire et
04:29 laisser des traces. Moi j'invite chaque consommateur à écrire et à adresser un courrier recommandé avec
04:34 accusé de réception. C'est la preuve parfaite que vous avez demandé à la fois un récapitulatif des
04:40 prélèvements et puis potentiellement, si vous constatez que vous ne comprenez pas l'origine
04:44 de ces prélèvements, il faut par écrit tout de suite indiquer à votre banque que vous voulez
04:50 un, faire opposition, mais aussi résilier le mandat de prélèvement. Pourquoi agir par écrit ? Parce
04:57 que c'est la preuve parfaite de l'arrêt du prélèvement. Si un jour votre banque vous dit
05:02 "ah mais oui mais on a encore laissé passer un prélèvement", vous lui direz "mais non,
05:05 en date du temps, je vous ai demandé expressément par courrier recommandé d'arrêter et de stopper
05:13 l'intégralité de ces prélèvements". Donc c'est extrêmement important. Dans un deuxième temps,
05:17 il faut écrire à la société qui vous prélève et il faut que vous puissiez avoir connaissance du
05:24 contrat que vous avez signé. Parce que peut-être que vous ne l'avez pas, c'est peut-être un
05:27 contrat qui a été signé il y a dix ans. Il faut être clair, je vous interromps sur ce point.
05:31 Typiquement, je prends un téléphone portable, on me propose une assurance associée à ce téléphone
05:37 portable, je la prends parce que c'est quand même cher etc. et donc j'ai peur de le casser,
05:41 je la prends et là je me retrouve des années plus tard, c'est ça qui est hallucinant, des années
05:46 plus tard, je l'ai signé à la FNAC en plus, des années plus tard, prélevé de mon temps plusieurs
05:51 fois parfois par jour, par jour. C'est une histoire complètement ahurissante. Ce qui est le plus
05:57 dramatique, c'est que ce sont les consommateurs français les plus prudents qui ont voulu assurer
06:01 un appareil de téléphonie dont on sait qu'il a une durée de vie extrêmement limitée. On sait
06:06 qu'un téléphone portable, s'il vous fait deux ans, deux ans et demi, c'est déjà très très bien.
06:10 Donc on a des consommateurs français très prudents qui vont dans une enseigne très connue et qui vont
06:17 souscrire une garantie contre la perte, la casse, le bris, le vol de leur matériel dont le consommateur
06:25 sait que la durée de vie sera de deux ans. Le contrat bien souvent a une durée de vie de cinq
06:30 ans avec une durée de vie obligatoire d'un an et il est prélevé et au-delà de tout ça, il est
06:36 prélevé au-delà des prélèvements contractuellement fixés. C'est ahurissant. Et le pire dans tout ça,
06:41 c'est que chaque contrat comporte une prime au titre de l'assurance du moment souscrite par
06:48 l'adhérent, qui est le consommateur, mais à cette prime est toujours annexé des services. C'est très
06:54 rare qu'il n'y ait que la prime vendue de façon pure et simple. Donc les services qui y sont annexés,
07:00 moi quand je fais un état des lieux avec mes 650 clients, ils me disent "on n'a jamais mobilisé
07:05 ces services". On n'avait même pas conscience qu'on avait d'une part 15,99 euros de prélèvements
07:13 et d'autre part 6,99 euros au titre de services dont on n'a jamais mobilisé ces services. On ne
07:20 sait même pas à quoi ils correspondent. Et donc on se retrouve face à des gens extrêmement prudents
07:24 qui vont laisser parce que le premier mois est gratuit. Dans 100% des cas, le premier mois est
07:31 gratuit. Le consommateur oublie que le jour où il a acheté son téléphone, il a souscrit cette
07:37 police d'assurance et il se retrouve prélevé au bout d'un deuxième mois de somme et parfois les
07:44 prélèvements s'emballent. Surtout, surtout, ne pensez pas que ça pourrait être de votre faute si
07:49 vous constatez que vous êtes prélevé comme ça. Contactez de manière urgente votre banquier et
07:55 surtout regardez vos comptes. C'est une histoire incroyable dont on n'a pas fini d'entendre parler.
08:00 Merci Maître Léauty. Merci.
08:02 Merci.
08:04 [Musique]

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