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55:59
  • 26/05/2025
Histórias emocionantes e não contadas de espiões da vida real, os seus métodos secretos e tecnologias secretas que ofuscam os mitos da espionagem da cultura pop.
Transcrição
00:00É o reino da incerteza perpétua.
00:04Não há segurança absoluta.
00:06Qualquer momento em que espionagem é emocionante,
00:09é um sinal de que algo está mal.
00:12O grande jogo.
00:14Eles conseguem fazer coisas que as pessoas comuns não conseguem,
00:18como cometer assassinatos e fugir daquilo.
00:20Eles irão enfrentar prisioneiros e, possivelmente, até a morte.
00:24Uma floresta de espelhos.
00:26Um dos agentes secretos mais efetivos na Segunda Guerra Mundial
00:30foi, de fato, um homem que nunca existiu.
00:33É a complacência que lida com os maiores perigos
00:37em termos de espelhos, os desconhecidos desconhecidos.
00:41O mundo da espionagem está escondido em mistérios,
00:44até mesmo para aqueles dentro dele.
00:46Eles não usaram a sua sexualidade para seduzir o inimigo,
00:52mas muitas vezes usam a sua feminidade.
00:54Muitas vezes eles conseguem lidar com seus negócios sem suspeitas
00:58e ganham acesso a santidades íntimas.
01:02Então, como separamos os mitos das realidades?
01:06Há tantas tecnologias de mudança mundial
01:10que estão em desenvolvimento rápido.
01:13É difícil passar a cabeça por elas.
01:15E estamos absolutamente cegos.
01:18Isso é o que faz a vida assustadora,
01:20mas também o que o deixa interessante.
01:22Como descobrimos o mundo secreto da espionagem?
01:42A imagem da espiação na cultura pop
01:46A imagem da espiação na cultura pop
01:48foi basicamente irrealista.
01:51Ela não tem nada a ver com a realidade.
01:54Eu tenho que dizer que a cultura popular
01:56não faz um bom trabalho
01:58capturando o que o trabalho real é como.
02:02A imagem da espiação
02:04costumava ser bastante negativa, certo?
02:07A espiação era visto como um tipo de negócio
02:10esquisito, desagradável,
02:12mas acho que isso mudou
02:14no início do século 20,
02:16com novelos como
02:19Rudyard Kipling's Kim.
02:22A espiação se tornou um negócio
02:24bastante romântico, aventuroso,
02:26até mesmo heróico.
02:29Há muitos novelos de espiação
02:32escritos no fim do século 19,
02:34no início do século 20.
02:36Eles são incrivelmente populares
02:39em todo o mundo.
02:40E eles eram basicamente amateurs,
02:43jovens, homens, todos eram homens,
02:46que vieram de famílias bem-nascidas,
02:49que foram às melhores escolas,
02:51que pertenciam às melhores clubes.
02:54A imagem popular da espiação
02:56foi desenvolvida através da literatura,
02:58dos artes e do drama.
03:01E, em particular, nos nossos tempos,
03:03é a figura de James Bond,
03:06a criação de Ian Fleming,
03:08que se baseia em todos os nossos entendimentos
03:11na cultura popular
03:13sobre o que a espiação é tudo sobre,
03:15mesmo que isso diverja radicalmente
03:17da realidade histórica.
03:19James Bond é popular porque
03:21ele consegue fazer todos os tipos de coisas legais.
03:24Ele tem todos os tipos de equipamentos
03:26que ele usa,
03:28dorme com inúmeras mulheres,
03:30vai para lugares exóticos,
03:32e ele sempre ganha.
03:35Por outro lado,
03:36você pode olhar para James Bond e argumentar
03:38que, na verdade, ele é um tipo de
03:41alcoólico excessivo
03:44e, possivelmente, um sociópata.
03:48Ian Fleming criou este personagem incrível
03:51que forma a base
03:53para o nosso estereótipo
03:55de o que uma espiação deveria ser.
03:57O que o faz remarcável é esta imagem
03:59de uma elegância, suave,
04:02geralmente bruta e sem princípios,
04:05agente de espionagem.
04:08James Bond, no entanto,
04:10como todo mundo sabe
04:12dessa frase mais famosa
04:14quando ele se apresenta,
04:16Bond, James Bond,
04:18é também conhecido por ser conhecido,
04:20por ser um espião celebritário,
04:22o que, quando você pausa e pensa sobre isso,
04:24é absolutamente ridículo.
04:26Um espião que é bem conhecido
04:28não será efetivo em uma espiação.
04:31Alan Dulles, o famoso diretor
04:33da Agência de Inteligência Central
04:35durante os anos 1950,
04:37foi à ficção para ideias
04:39até mesmo para espiação.
04:42Há histórias sobre como ele atendeu
04:44um jantar com Ian Fleming
04:46que estava falando sobre os vários
04:48equipamentos que apareciam nos novelos de Bond
04:50e reputou que a próxima coisa que Dulles fez
04:53quando ele estava de volta na quarta-feira da CIA
04:55era instruir cientistas da CIA
04:57para tentar replicar alguns deles.
05:00Então, não é apenas uma questão
05:02de ficção espiação
05:04não refletindo a realidade
05:06do negócio espiação.
05:08Às vezes, na verdade,
05:10é a outra forma
05:12em que a ficção influencia
05:14o processo de espionagem dia a dia.
05:17Quando pensamos em James Bond,
05:19precisamos pensar, em particular,
05:21no exato oposto,
05:23o contraponto na literatura
05:25que foi inventado
05:27pelo novelista Jean Le Carré
05:29em uma incrível série de novelos
05:31e esse é George Smiley.
05:33George Smiley não é
05:35um espião elegante,
05:37ele é o antídoto de tudo isso.
05:40Ele é deslumbrado, ele é pleno,
05:42ele é modesto,
05:44ele é inassumido
05:46e esse é o ponto inteiro.
05:48Ele é alguém que pode ir
05:50desnotado em um público,
05:52que pode passar por
05:54as situações mais extraordinárias
05:56e observar,
05:58e ganhar conhecimentos
06:00e entender o que realmente está acontecendo.
06:02George Smiley
06:04é uma criação literária inspirada
06:06pela profundidade
06:08do personagem que Le Carré revela
06:10e também porque
06:12George Smiley
06:14matcha muito mais
06:16do que o mundo real
06:18de trade, criação e espionagem
06:20históricamente foi como.
06:22Trabalho atrás das cenas,
06:24onde o ponto inteiro
06:26não é ser um espião de celebridade
06:28ou famoso nesse papel,
06:30mas, em vez disso, alguém que
06:32consegue o trabalho feito
06:34secretamente e inabalávelmente
06:36e nunca foi notado ou detectado.
06:38Então, ao mesmo tempo
06:40dessa tradição romântica
06:42de ficção de espiões,
06:44você também tem
06:46esse toque mais escuro,
06:48mais cínico no negócio
06:50e você vê isso, especialmente
06:52em John Le Carré
06:54e seu personagem
06:56de George Smiley.
06:58Então, eu acho que
07:00esse ponto negativo nunca foi
07:02totalmente esquecido.
07:04Smiley é, bem, ele é descrito
07:06pela sua esposa, igualmente ficcional,
07:08a linda, aristocrática
07:10Anne Smiley, como
07:12extraordinariamente
07:14ordinária, ou, na verdade,
07:16eu acho que o termo é
07:18impressionantemente ordinário.
07:20Ele não é fisicamente atrativo.
07:22Na verdade, eu acho que, em um caso, ele é descrito
07:24como ser um pouco toad.
07:26Ele não tem uma personalidade
07:28vibrante, ele
07:30certamente não tem equipamentos à mão.
07:32De novo, o que Smiley tem
07:34são as suas habilidades
07:36analíticas.
07:38A chave de Smiley, talvez, é que,
07:40porque ele é fisicamente
07:42não-prepossessivo,
07:44não tem nada
07:46sobre ele que tende a excitar
07:48ele é continuamente
07:50subestimado.
07:52Ele é subestimado pelos
07:54seus próprios colegas,
07:56dentro da MI6, e ele também,
07:58e ao seu avanço, é subestimado
08:00pelos seus inimigos
08:02no Bloco Oeste.
08:04A espionagem
08:06está coletando informações
08:08surrepticiosamente sobre
08:10outro país,
08:12você sabe, outra empresa.
08:14Em termos de governos,
08:16em termos de países,
08:18é geralmente
08:20inteligência militar, pode ser
08:22inteligência econômica, pode ser
08:24inteligência política, mas é tudo
08:26secreto, é tudo surreptício,
08:28você está trabalhando
08:30contra aquele país
08:32particular, ou governo,
08:34ou empresa.
08:36Você não quer que eles saibam
08:38o que você está fazendo.
08:40O oficial de inteligência
08:42é mais como o pequeno homem
08:44vermelho, o pequeno homem vermelho
08:46que não consegue enxergar um almoçador
08:48em um restaurante, e é isso que você precisa.
08:50Você precisa ser ubiquitoso,
08:52para fadar para o
08:54fundo, para ser esquecível.
08:56Agora, muitas pessoas podem dizer
08:58que você é um espião que trabalha para a CIA,
09:00por exemplo, mas isso seria inacreditável.
09:02O espião, também conhecido como um asseto,
09:04é o nacional estrangeiro, a pessoa
09:06que tem a inteligência
09:08que a agência de inteligência precisa,
09:10que nós saímos e recrutamos.
09:12Os oficiais de inteligência são chamados
09:14apenas de oficiais, geralmente.
09:16Na FBI, eles são chamados de agentes.
09:18O trabalho que a maioria das pessoas
09:20provavelmente pensa, quando pensam em CIA,
09:22é o que é conhecido como um oficial de operações,
09:24também conhecido como um oficial de casos.
09:26É o profissional de inteligência
09:28que sai e recruta
09:30o nacional estrangeiro que tem
09:32a informação que precisamos.
09:34Mas há todos os tipos de outros trabalhos
09:36na comunidade de inteligência e na CIA.
09:38Por exemplo, há analistas.
09:40Os analistas são os caras que
09:42passam por muita informação,
09:44eles colocam os pedaços de puzzle
09:46para encontrar a representação mais acurada
09:48do que está acontecendo
09:50em uma situação, digamos.
09:52Há também linguistas.
09:54Precisamos de muitos linguistas
09:56que cobram muitas línguas que têm
09:58uma proficiencia muito alta na língua.
10:00Há cientistas e pesquisadores
10:02e há tantos e tantos de que chamamos
10:04de oficiais de trabalho.
10:06As pessoas que lidam com logística,
10:08contratos, política
10:10e todas aquelas coisas que fazem
10:12uma organização funcionar.
10:14E há especialistas, e não vou
10:16entrar muito na especialidade
10:18de seus trabalhos, mas como você pode imaginar,
10:20a comunidade de inteligência precisa de
10:22muitas pessoas com tipos raros de conhecimento
10:24para nos ajudar a fazer nosso trabalho.
10:26Por que é importante
10:28vetar pessoas? Bem,
10:30porque você tem que ser capaz de confiar neles.
10:32Não absolutamente,
10:34mas você tem que ser capaz de confiar neles o suficiente
10:36para dar-lhes acesso a informação
10:38para começar.
10:40E isso é sempre muito complicado,
10:42porque seres humanos são
10:44preguiçosos e complicados.
10:46Os humanos são capazes de
10:48pretender ser uma coisa
10:50enquanto na verdade são outra coisa.
10:52Em um campo de estudo
10:54cheio de paradoxas,
10:56eu acho que o
10:58link humano é
11:00aquilo dentro da história
11:02da espionagem que é, ao mesmo tempo,
11:04o aspecto mais fascinante,
11:06importante, criativo
11:08e decisivo.
11:10E, ao mesmo tempo,
11:12uma das maiores
11:14vulnerabilidades, se não a maior
11:16vulnerabilidade. Os humanos,
11:18afinal, são criativos,
11:20eles são capazes de um ótimo
11:22conhecimento e sutilidade
11:24e subterfúgio,
11:26mas também os humanos são humanos.
11:28E o resultado é que eles têm
11:30fraquezas, eles têm
11:32uma limite à sua resistência
11:34ou à sua capacidade de duplicidade
11:36e isso é um
11:38paradoxo fascinante na história
11:40inteira da espionagem.
11:42É tudo sobre decepção, de alguma forma.
11:44Então, você quer começar, esperamos,
11:46com algum tipo de escravo bem limpo
11:48pensando em quem essa pessoa é.
11:50Então você quer investigar
11:52cada coisa sobre elas.
11:54E, muito comum, é por isso que você tem
11:56esses controles de fundo elaborados.
11:58Sempre há o perigo
12:00que
12:02o governo em questão
12:04pode enviar os chamados
12:06DANGLES,
12:08pessoas que parecem ser
12:10uma fonte de informação válida,
12:12mas na verdade estão trabalhando
12:14para o governo estrangeiro
12:16e estão procurando transmitir
12:18desinformação
12:20para a organização da ONU.
12:22Isso é especialmente
12:24verdadeiro durante a Cold War,
12:26em que vários países estrangeiros
12:28e cidadãos locais
12:30desenvolveram coisas chamadas
12:32PAPER MILLS. Eles sabiam
12:34que espiadores estrangeiros estavam tentando
12:36coletar informação e
12:38deliberadamente
12:40concoctaram essas pequenas indústrias
12:42onde eles
12:44geraram inteligência
12:46que era completamente indefinida, mas,
12:48não obstante, eles achavam que era o tipo de coisa
12:50que o oficial de inteligência
12:52queria ouvir e poderiam receber dinheiro
12:54por oferecê-la.
12:56Para os profissionais de espionagem,
12:58aquele momento em que
13:00se recrutou um agente
13:02do outro lado, para seus próprios
13:04propósitos, deve ser
13:06exagerante, porque
13:08ele abre todas as possibilidades
13:10de perigo.
13:12Por um lado,
13:14se pode aprender coisas valiosas
13:16sobre o inimigo,
13:18sobre a forma como o inimigo
13:20se aproxima da espionagem,
13:22se pode descobrir mais fatos
13:24sobre outros agentes,
13:26mas além disso, há a possibilidade
13:28de usar esse novo
13:30recrutamento para
13:32espalhar desinformação,
13:34distorções deliberadas
13:36que podem mudar
13:38a política do outro lado
13:40e podem produzir
13:42grandes desastres
13:44intendidos nos esforços
13:46de espionagem do inimigo.
13:48Aquele momento deve ser
13:50incrível em termos do
13:52horizonte de possibilidades
13:54que, de repente, está à oferta.
13:56Provavelmente, o agente
13:58mais crítico
14:00que a inteligência soviética,
14:02ou, mais amplamente, a inteligência do Bloco Oeste
14:04desenvolveria
14:06era o agente de residência ilegal.
14:08Essas pessoas
14:10seriam infiltradas
14:12na sociedade oposta, e uma das
14:14coisas que você tinha que fazer como ilegal
14:16era passar como
14:18local, o que significava
14:20que você tinha que ter
14:22um conhecimento completo
14:24da língua,
14:26você tinha que se acostumar com os custos,
14:28as idiosincrasias,
14:30os idiomas linguísticos,
14:32você tinha que ser capaz de passar,
14:34e isso levou
14:36treinamento.
14:40Na história moderna,
14:42um lugar particular é ocupado
14:44por Jonathan Pollard, que
14:46foi, de muitas formas,
14:48alguém que veio de um
14:50background americano excepcional,
14:52mas foi notorioso
14:54como um espião que
14:56passou segredos
14:58para um aliado americano.
15:00Jonathan Pollard
15:02foi um analista de inteligência
15:04civil e da Nava Americana,
15:06que,
15:08no meio dos anos de 1980,
15:10foi detectado e apreendido
15:12por espiar, por transferir
15:14informações para
15:16poderes estrangeiros. Para os soviéticos?
15:18Não. Para os chineses? Não.
15:20Para as Coreias do Norte? Não.
15:22Para a Israel?
15:24Nascido nos EUA, Pollard
15:26aparentemente sentiu um impacto
15:28muito profundo como resultado
15:30do trágico destino de sua família
15:32extensa na Europa durante o
15:34Holocausto Nazi, quando muitos
15:36morreram vítimas. Mesmo como
15:38aluno, Pollard parece ter
15:40o que devemos chamar de vida fantástica.
15:42Quando ele
15:44se relacionava com pessoas
15:46de sua idade, ele dizia
15:48histórias incríveis, se apresentando
15:50como havendo sido
15:52no militario israeliano,
15:54sendo um agente Mossad.
15:56Ele até teve telegramas enviados
15:58para ele,
16:00adicionados a ele como Col. Pollard.
16:02Então realmente havia um sentido
16:04que parte da sua personalidade
16:06era esse sentido de
16:08importância e
16:10de aventura e
16:12de aventura que caia
16:14sobre a superfície.
16:16Como um analista de inteligência
16:18para o navio, ele sabia coisas,
16:20e uma das coisas que ele sabia, ou uma das coisas
16:22que ele descobriu, foi que os EUA
16:24tinham informação
16:26que teria sido,
16:28na sua opinião, importante
16:30para os israelianos ter
16:32que os EUA não estavam
16:34oferecendo. Ele não pensou que isso
16:36era certo, e ele decidiu
16:38oferecer essa informação a eles.
16:40O recrutamento de Pollard
16:42parece ter sido um
16:44caso de chance e voluntariado.
16:46Tornou-se que
16:48em uma aula
16:50de computação,
16:52ou de ciência de computação,
16:54ele foi enrolado junto
16:56com um agente
16:58da Força Aérea israeliana,
17:00e eles tiveram uma conversa.
17:02E, em breve,
17:04Pollard, aparentemente,
17:06parece ter sugerido que ele poderia começar
17:08a passar segredos.
17:10Isso alarmou
17:12seu parceiro de conversa,
17:14porque
17:16isso pode parecer ser uma provocação,
17:18pode parecer ser um ato de alguém
17:20que estava tentando
17:22derrubar alguém, mas
17:24como a situação evoluiu,
17:26e como a discussão continuou,
17:28parece que Pollard estava, na verdade,
17:30em urgência.
17:32Este é um jogo que está sempre sendo jogado
17:34por ambos os lados. Então, você nunca pode
17:36ter certeza de que, se você transferir
17:38a informação para o que você acha
17:40uma nação amigável,
17:42que ela simplesmente ficará
17:44compartilhada lá.
17:46Ou, seja ou não,
17:48agentes soviéticos dentro
17:50dos serviços secretos israelianos
17:52poderiam ter transferido isso
17:54para Moscou. Esta é outra coisa, de novo,
17:56que fez com que toda a sua ação
17:58fosse muito problemática.
18:00O trabalho da inteligência de Pollard
18:02e seus relatórios
18:04foram muito respeitados.
18:06Foi dito que eles eram muito bons, tecnicamente,
18:08como um produto de inteligência.
18:10Ao mesmo tempo,
18:12seus superiores começaram a suspeitar
18:14um aspecto particular,
18:16e esse foi o volume
18:18de documentos que ele
18:20estava pedindo. Isso já
18:22alertou algumas suspensões,
18:24e ele foi colocado sob
18:26observação, e essa observação
18:28revelou que ele havia
18:30sujeitamente tirado grandes quantidades
18:32de documentos
18:34onde eles não eram supostos ser tomados,
18:36e, então, ele
18:38e sua esposa foram presos.
18:40Havia menos a ver com o valor
18:42real da informação que ele
18:44ofereceu do que que ele
18:46quebrou suas promessas
18:48de secrecião, e isso
18:50foi o pecado de Jonathan Pollard.
18:52E foi uma dessas coisas
18:54que os poderes que foram decididos
18:56teriam de ser punidos severamente
18:58para deter outros
19:00de fazerem a mesma coisa.
19:02Enquanto os detalhes
19:04são muitas vezes ainda classificados,
19:06o resultado
19:08da espionagem de Pollard
19:10foi dramático em termos
19:12de apenas um
19:14escalamento. Pollard
19:16ele mesmo, aparentemente, lutou
19:18para tentar sumar o volume
19:20do que o documento
19:22foi
19:24que ele teria acabado
19:26passando, o grande
19:28em seu alcance.
19:30Mas ainda mais importante
19:32do que
19:34partículas ou detalhes
19:36ou fatos que
19:38estavam nos documentos que Pollard
19:40passou, ainda mais importante
19:42do que isso, foi a insight
19:44em como as operações
19:46da inteligência americana
19:48funcionaram, como elas foram estruturadas,
19:50o que elas priorizaram
19:52e quais eram os seus métodos.
19:54Esses foram secretos extremamente
19:56perigosos para ser
19:58publicado mais amplamente.
20:00Apesar de todos
20:02seus protestos sobre
20:04sua aflição
20:06para Israel e seu
20:08desejo de enriquecer
20:10a segurança israelita,
20:12acho que também há evidências de que ele estava
20:14comprando seus serviços ou informações
20:16em outros lugares, o que sempre
20:18me faz perguntar se no fundo disso
20:20não havia algum tipo de loyaltia
20:22errada ou loyaltia guiada,
20:24e sim simplesmente um grito,
20:26o que sempre é um elemento lá. Ele foi
20:28subseqüentemente, acho que em 1987,
20:30convocado e preso
20:32em prisão pela sua
20:34transferência de secretos
20:36para Israel, o que é
20:38uma situação meio estranha,
20:40porque pensamos que Israel, geralmente,
20:42é um amigo
20:44dos Estados Unidos. Ele foi convocado
20:46e foi preso
20:48em prisão,
20:50mas então, em 2015,
20:52foi
20:54preso e
20:56em 2020
20:58foi deixado para
21:00Israel, onde ele mora hoje.
21:02Israel e os Estados Unidos
21:04são amigos muito próximos
21:06e têm uma relação única
21:08em termos de política estrangeira
21:10e segurança, então é especialmente
21:12fascinante e fascinante ver
21:14esse caso que faz
21:16claro que até os amigos
21:18são sempre envolvidos
21:20em uma reunião de inteligência
21:22entre si mesmos.
21:24Amizades e alianças
21:26podem mudar, mas os interesses
21:28e as dictações
21:30de poder e a busca
21:32por poder são permanentes.
21:34Não há
21:36segurança absoluta, não há
21:38certeza absoluta sobre
21:40qualquer pessoa. Qualquer ser humano
21:42colocado em circunstâncias diferentes
21:44pode se comportar de uma forma que
21:46ninguém poderia prever, ou
21:48se pudesse prever, eles escolheriam
21:50ignorar naquela época.
21:52Eu acho que o público
21:54sabe muito pouco do que as
21:56organizações de inteligência estão fazendo
21:58a maior parte do tempo.
22:00Claro, com
22:02o aumento
22:04da inteligência digital
22:06e da mídia social e
22:08assim por diante, está ficando
22:10cada vez mais difícil para
22:12as organizações de inteligência
22:14manter os segredos.
22:16Então, quem sabe?
22:18Podemos estar para outra onda de revelações
22:20como WikiLeaks,
22:22talvez, no curso
22:24dos próximos anos. Eu acho que algo assim
22:26agora, devido
22:28a mudanças na tecnologia,
22:30está
22:32sempre, realmente, ao redor.
22:36O so-chamado Cambridge Spiring,
22:38porque seus membros
22:40principalmente foram recrutados
22:42na Universidade de Cambridge nos anos 1930,
22:44geralmente foi chamado,
22:46dependendo do seu aspecto,
22:48uma das operações de espionagem
22:50mais sucessivas ou de recrutamento
22:52na história moderna, ou uma das mais
22:54destrutivas, e provavelmente um pouco de ambas.
22:56Eu acho que para os
22:58espios da Cambridge Five,
23:00a motivação foi uma mistura
23:02de rebelião juvenil
23:04contra os valores
23:06de suas famílias e
23:08de sua classe.
23:10Eles foram
23:12afastados de
23:14ideias
23:16de amizade
23:18masculina jovem,
23:20que em alguns casos foi
23:22fortalecida por ligações de sexualidade.
23:24Mas eu acho que,
23:26acima de tudo, é sobre
23:28a atmosfera ideológica
23:30da época, este momento crucial,
23:32os anos 1930, contra
23:34a escala da Grande Depressão
23:36e o sentido de que a democracia ocidental
23:38foi descreditada.
23:40As motivações da Cambridge Five
23:42provavelmente foram bastante
23:44complexas. Por um lado,
23:46havia loialdade
23:48ao conceito do comunismo
23:50como a onda do futuro,
23:52como uma ideologia que
23:54trazia a liberação humana
23:56e a utopia, essencialmente.
23:58Mas havia outros elementos
24:00que trabalhavam também.
24:02Havia, eu acho,
24:04uma distorção da sociedade
24:06dominante na Inglaterra
24:08no período,
24:10um sentido de que o privilégio
24:12tinha que ser rejeitado,
24:14de que uma reestrutura
24:16fundamental da sociedade
24:18fosse desejável.
24:20Havia também um modo
24:22de devoção aos amigos
24:24e de loialdade
24:26personal mais importante
24:28do que a tradição
24:30ou
24:32os modos sociais.
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33:30Uma vez que Philby se desfaz e encontra segurança na União Soviética,
33:35oficialmente, ele foi celebrado como um dos heróis dos serviços da inteligência soviética.
33:42E ele continuou a instruir espios soviéticos, uma nova geração, em questões de trade.
33:49Mas, sobretudo, e um exemplo de seu estado exalto,
33:54o mito que foi construído ao redor dele é o fato de que uma estampa de postagem o celebrou
34:01como a quintessência de um espio comitido bolchevique para a União Soviética.
34:07A realidade era, em grande parte, mais esquisita.
34:12Ele, aparentemente, se afastou das condições, até mesmo da segurança que ele tinha alcançado.
34:19Ele se envolveu em flirtações e negócios na União Soviética.
34:24Ele sentiu que seu papel, que havia sido reconhecido e celebrado, agora, efetivamente, parecia terminado.
34:33E isso deve ter sido uma fonte de tremenda frustração para ele.
34:37Aqueles que o conheceram nos últimos anos em Moscou,
34:42saíram com a impressão de que aqui havia sido um homem triste.
34:46Alguém que, apesar de seus desilusões, sentiu que tudo o que ele tinha feito havia sido vindicado,
34:53e que ele estava no lado certo da história,
34:55ao mesmo tempo, experimentou esse retorno como uma desapontamento e algo menos do que um triunfo.
35:03Philby, após sua desapontamento em 1963,
35:07na verdade, anos após essa desapontamento,
35:09quando ele estava vivendo como um cidadão honrado da USSR naquela época,
35:16ele foi entrevistado e ele foi pedido, essencialmente, para dar o seu lado da história.
35:23E uma das perguntas que viriam, e, novamente, acho que era a pergunta que qualquer um perguntaria,
35:28a primeira pergunta que eu perguntaria era, por que?
35:32Por que você fez isso?
35:33Ele disse,
35:34um nunca olha duas vezes para a oferta de enrolamento em uma força elite.
35:43Mas ele está apenas negociando uma elite para a outra.
35:46É ego.
35:47Ele volta a mais, dinheiro, ideologia, coerção, ego.
35:53No caso de Philby, era um pouco de ideologia e o resto era ego.
35:59E esse estômago de ego, essa oferta de serviço para o que ele pensava de uma elite superior,
36:08foi o que fez ele fazer isso.
36:10Porque isso o convidou a fazer.
36:14A razão por que todo mundo faz tudo, não é?
36:17Ele é, eu acho, um homem profundamente arrogante.
36:24Alguém que está totalmente convencido do seu próprio direito de trair seu próprio país e seus próprios amigos.
36:36Mas, novamente, eu acho que talvez não deveria exagerar os fatores pessoais aqui.
36:42Eu acho que Philby é um comunista sem violência.
36:46Ele é um verdadeiro crente.
36:48Ele acredita que o que ele faz é certo.
36:51Mesmo que seja, neste caso, trair seu país.
36:55Kim Philby deu testemunho para o que as suas convicções eram em um livro, um livro de blockbuster chamado My Silent War.
37:06E mesmo aquele livro, que propõe ser uma visão de seus sentimentos e convicções reais,
37:14tem que ser lido com muito cuidado.
37:17Porque apareceu depois que ele encontrou segurança na União Soviética.
37:21E cada palavra desse testemunho foi vetada pelo KGB, seus governadores.
37:28Então, mesmo que Philby apareça revelando seu próprio egoísmo para nós,
37:34e dizendo que, sobretudo, foi ideologia, foi verdadeira fé, foi convicção,
37:41foi política que fez ele escolher o curso que ele fez,
37:45temos que ser escêpticos.
37:47Porque ainda é uma versão aprovada oficial.
37:51Entre as outras motivações, havia uma sensação de insegurança social,
37:58uma sensação de que o privilégio, mesmo do tipo que ele gostava,
38:02era uma coisa do passado, ou deveria ser uma coisa do passado,
38:05e deveria ser feito de um jeito ou pelo menos questionado brutalmente.
38:09E, ao mesmo tempo, detectamos um relíquio do patriotismo britânico,
38:16uma sensação de que a Grã-Bretanha, que havia sido um império que desfazia o mundo,
38:21agora foi desfazida pelos Estados Unidos,
38:25e que uma resenha contra o poder americano e a influência
38:30pode ser detectada em algumas das afirmações de Philby.
38:34Então, até o fim, e talvez isso seja perfeitamente eloquente,
38:40Philby permanece um mistério para nós,
38:43apesar de suas próprias revelações.
38:58James Angleton é uma figura fascinante.
39:03Ele começa a vida como um poeta.
39:07Ele conhece Ezra Pound, T.S. Eliot,
39:11ajuda a publicar algumas poesias importantes durante os seus dias,
39:15especialmente na Universidade de Yale, nos anos 1930.
39:21Ele entra em trabalho de inteligência durante a Segunda Guerra Mundial,
39:25trabalha em Contrainteligência em Londres,
39:28que é quando ele conhece o Kim Philby.
39:31E depois, após um espelho na Itália,
39:34ele vai trabalhar para a CIA como um experto de Contrainteligência.
39:41Então, basicamente, policia a penetração,
39:45a possível penetração da inteligência americana pelos sovietos.
39:49Em meados dos anos 1950,
39:51sua influência na agência
39:54causou a criação de uma unidade
39:57especificamente dedicada à Contrainteligência,
39:59o equipe de Contrainteligência,
40:01que ele lidera durante os próximos 20 anos.
40:04Ele realmente é o guia da Contrainteligência na Segunda Guerra Mundial.
40:09James Angleton e Kim Philby se conheceram
40:13quando trabalharam juntos em Londres
40:16durante a Segunda Guerra Mundial contra o inimigo nazista.
40:19E então, eles se reúneram em 1940,
40:22quando Kim Philby foi enviado para Washington
40:26como guia da CIA MI6.
40:29E ele e Angleton trabalharam juntos e se reuniram juntos
40:33regularmente, muitas vezes, em almoços muito loucos,
40:37em vários restaurantes de Washington,
40:39e desenvolveram o que parece, pelo menos para Angleton,
40:43para ser uma amizade muito amigável.
40:46Philby parece, para tantos outros,
40:49ser um bom inglês, um homem gentil,
40:54e eles pertencem ao mesmo lado
40:57nessa batalha contra o comunismo.
41:01E Angleton é encantado por Philby e o gosta,
41:05e tem uma amizade de 20 anos com um homem
41:09que é exatamente o que Angleton estava procurando,
41:12e ele não conseguiu vê-lo.
41:15Isso, para mim, é uma das grandes ironias dessa coisa.
41:18É Angleton que vai se tornar o tipo de
41:21caçador de mole paranoico da CIA,
41:25que está convencido de que existem moles soviéticos em todos os lugares,
41:29passando anos como amigo,
41:32em uma mesa, com um homem que é exatamente o que ele procurou,
41:37e ele não conseguiu vê-lo.
41:39Seria impossível não tomar essa traição pessoalmente.
41:42E Angleton, agora, foi lançado em uma questão de anos
41:47para questionar tudo,
41:49pôr sobre todos os documentos, todos os relatórios e comunicação
41:54na busca de um mole que pode nem existir.
42:00E a própria possibilidade de que os soviéticos pudessem
42:04criar um Philby americano,
42:07que a CIA conquistasse alguém de duplicidade igual,
42:13foi, eu acho, o que o assombrou para o resto da sua vida.
42:19Muitos diriam que isso também levou a Angleton
42:23sobre a linha, e que seu medo de moles
42:26agora se tornou realmente paranoia,
42:30e que isso causou a investigação de dozes
42:34oficiais da CIA injustamente,
42:37que isso tornou as pessoas malucas, arruinou carreiras.
42:40Angleton está se tornando uma figura
42:43cada vez mais impopular dentro da agência,
42:47a partir deste ponto.
42:49Ele é algo de uma legenda da CIA,
42:52respeitada ainda por muitos dentro do equipe de inteligência contra a doença,
42:56mas outros, especialmente dentro da divisão soviética,
42:59rebelam contra ele e sua influência.
43:03Há uma mudança em direcionamento
43:06para um rival a longo prazo de Angleton,
43:09no início dos anos 1970, o William Colby,
43:12e Colby quer se livrar de Angleton,
43:15e, finalmente, quando algumas outras atividades
43:19da CIA domésticas são expostas,
43:22em 1974, pelo The New York Times,
43:25Angleton é forçado a resignar.
43:28E, a partir deste ponto, tendo sido uma figura
43:31impressionante na sua carreira,
43:34um poeta que se torna um espião,
43:37uma figura muito carismática e misteriosa,
43:40ele se tornou o que algumas pessoas
43:43descrevem como uma figura meio gudista.
43:47Ele é amaciado, bebe muito,
43:50bebe muito,
43:53ele se torna o nome do Gosto Verde.
43:56É dito que, às vezes,
43:59um paio de oficiais da CIA entraria em um elevador
44:02e ele chegaria no chão, e as portas abririam,
44:05como as portas do elevador fazem, e ninguém entraria.
44:08Um viraria para o outro e diria, Angleton.
44:12A extensão desta luta
44:15pela alegada mole foi enorme.
44:19O esforço que foi investido.
44:22Dizem que 40 indivíduos foram
44:26atingidos pela investigação em um total enorme
44:29de 14 atos investigativos separados.
44:32Isso foi enorme.
44:35A carreira de qualquer um que foi investigado,
44:38mesmo se eles tivessem sido exonerados
44:41nesta luta desesperada pela mole,
44:44claramente teria causado dano e não teria ajudado
44:47no avanço da profissão.
44:50A luta desesperada de Angleton
44:53para vindicar-se de seus instintos
44:56localizando a alegada mole
44:59que ainda estava trabalhando na CIA
45:02tomou um grande tolo na instituição.
45:05Em parte, porque questionou
45:08a loyaltia de seus próprios companheiros,
45:11até o ponto em que alguns reclamavam
45:14que Angleton tinha se perdido
45:17em uma caverna de espelhos,
45:20onde ele não poderia mais dizer
45:23o que era verdade ou não.
45:26O efeito foi corrosivo até o ponto em que
45:29algumas pessoas disseram que o impacto de Angleton
45:32em sua luta desesperada
45:35era tão destrutivo
45:38que era tão destrutivo
45:41como se Angleton tivesse sido a mole.
45:44Uma teoria de conspiração dentro de uma teoria de conspiração.
45:47No fim, ninguém foi descoberto
45:50e definitivamente identificado,
45:53e então este debate, como tantos outros debates
45:56na história da espionagem, é provável de continuar.

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