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Governo federal ainda não definiu responsável por ressarcir aposentados, mas acordos determinam que sindicatos paguem a conta.
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Meio Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.

Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes
do cenário político e econômico do Brasil.

Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.

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Transcrição
00:00Os acordos de cooperação técnica firmados pelo Instituto Nacional de Seguridade Social
00:06e por sindicatos para custeio das chamadas mensalidades associativas
00:11determinavam que a autarquia federal realizasse fiscalizações semestrais
00:16junto às entidades em relação a possíveis descontos ilegais de aposentadorias e pensões.
00:24Mas quem conta detalhes disso é o Wilson Lima no quadro Bastidores do Meio Dia.
00:30Então, durante essa...
00:45Depois que eclodiu essa história do escândalo da farra, do desconto ilegal das aposentadorias,
00:50o INSS e o ex-ministro Carlos Lupe dizem o seguinte
00:55Olha, não, essa responsabilidade aí não é minha, isso de vez em quando acontece.
01:02Só que não é bem assim.
01:03Vamos colocar na tela, por gentileza, a arte contrato 1,
01:07porque esse é um contrato com uma das entidades que foram favorecidas aqui
01:13por esse esquema.
01:18Então, o contrato diz basicamente o seguinte, ele diz que a entidade associativa
01:26ela vai passar por um acordo, vai passar por uma auditoria semestral,
01:32aí a cláusula nona desses contratos de acordo de cooperação técnica,
01:38mais especificamente, o item 9.3, ele é muito explícito
01:42quando ele fala o seguinte, que o INSS realizará fiscalizações ordinárias
01:48e extraordinárias sempre que necessário para segurar a boa execução
01:53dos termos desse acordo.
01:55Ou seja, cabia sim ao INSS fiscalizar se o dinheiro de fato saía do bolso do aposentado
02:03para um destino legal ou não, ou se esse desconto estava sendo legal ou não.
02:09Só para a gente lembrar, esse acordo, especificamente que vocês observam na tela,
02:14ele foi assinado com o Sindinap, que é o Sindicato Nacional dos Aposentados e Pensionistas Idosos,
02:21do Sindicato, que tem como vice-presidente o Frei Chico, um dos irmãos do presidente Lula.
02:28E aí tem mais outro detalhe desses acordos, desses contratos que eu quero trazer para vocês aqui,
02:32em um antagonista, vamos pegar outro trecho do contrato, se possível, e colocar na tela?
02:37Que é o seguinte, né?
02:38Que aponta um detalhe que é muito interessante, que está aí, que é o item 8.2.
02:45A responsabilidade do INSS fica restrita à averbação dos descontos
02:50e em caso de rescisão, em qualquer hipótese, item 8.5,
02:55a responsabilidade do INSS em relação às operações descritas
02:59restringe-se à retenção dos valores autorizados.
03:03Ou seja, ao mesmo tempo que o INSS pode trazer para cá,
03:07ao mesmo tempo que o INSS é apontado como um órgão que vai fiscalizar esse acordo,
03:15também esse próprio contrato, diz o seguinte, olha só, o INSS, se der algum problema,
03:20não vai ser responsável por ressarcir os cofres públicos.
03:24O problema é que agora o governo federal está com uma bela de uma batata quente na mão.
03:28E o que se fala aqui em Brasília?
03:30É que o governo federal deve tirar recursos do PAC,
03:33do Programa de Aceleração do Crescimento do PAC,
03:36e até de emendas parlamentares, para poder cobrir esse rombo no bolso dos aposentados.
03:44Tem deputado que não gosta muito dessa ideia,
03:46porque mexer na emenda para tirar da obra,
03:48para poder ressarcir o erro cometido por sindicato,
03:51não faz muito sentido.
03:53O fato é que o governo agora não sabe o que fazer,
03:55estão tentando achar dinheiro de onde não tem,
03:59e o fato, meu caro amigo Rodolfo Borges, meu caro amigo Zé Inácio Pilar,
04:02é que no Brasil, se as coisas acontecessem da forma honesta,
04:06se cumprindo o contrato,
04:08você adotaria uma medida simples.
04:10O sindicato roubou, o sindicato que pague.
04:14É simples, está lá, está previsto em contrato,
04:16roubou, você que pague, meu amigo.
04:18Só que o seguinte, só que já começa a se montar
04:20uma possibilidade que os sindicatos discutam isso na justiça,
04:25para frente, para frente, para frente.
04:27E aí, meu amigo,
04:28para você recuperar esse dinheiro dos sindicatos,
04:32podem contar que vai demorar dois, três, quatro, cinco, seis anos,
04:36vai ser, digamos que um empréstimo ilegal a se perder de vista.
04:41E por que isso é relevante, né, Wilson?
04:42Deixa eu já pegar a partir daí.
04:44Por que o governo Lula precisa resolver,
04:46vamos botar entre aspas esse resolver aí,
04:48agora?
04:49Porque, se não, a consequência para o governo Lula,
04:52essa história, vai vir em 2026,
04:54que é quando ele vai prestar contas,
04:56mais uma vez, à população nas urnas.
04:58Então, o horizonte para resolver isso aí é muito longo,
05:01como você falou, isso vai para a justiça.
05:03A gente falando que vai virar precatório daqui a 20, 30 anos,
05:06vai estar um próximo governo lidando com esse dinheiro
05:09que precisa ser devolvido.
05:10Boa parte, inclusive, desses aposentados
05:12pode nem estar mais vivo quando isso estiver para ser pago,
05:15que é a história do Brasil, né?
05:17Isso aí é a repetição da história.
05:18Exatamente isso, Rodolfo.
05:19Exatamente isso.
05:20Quer dizer, se você joga para um precatório,
05:21o camarada, infelizmente, falece e não recebe o dinheiro
05:23que foi roubado dele.
05:24É inadmissível isso.
05:27Lembrando que, né, tanto o governo Bolsonaro
05:29quanto o governo Lula mexeram com os precatórios.
05:32O governo Bolsonaro deixou os precatórios para o governo Lula.
05:35Seguinte, então, assim,
05:36mesmo quando já tem a decisão de pagar,
05:38o governo ainda tem essa prerrogativa
05:40de empurrar para o próximo orçamento.
05:43Então, assim, mas o problema é,
05:44e vamos destacar que o Filipe Moura Brasil
05:47fez um levantamento muito bem feito
05:49sobre as responsabilidades políticas
05:51de tudo o que foi feito,
05:54desde o governo Bolsonaro, inclusive,
05:56para afrouxar as regras que permitiram
05:58que esses desvios ocorressem.
06:01Mas quem tem que lidar com isso hoje,
06:04quem está em posição de prestar contas,
06:07é o governo Lula.
06:08Por mais que os governistas, os lulistas,
06:11possam alegar e empurrar alguma parte da culpa
06:13para o governo do Jair Bolsonaro,
06:15quem está no foco no momento,
06:17e quem, durante os últimos dois anos,
06:20não tomou, não fez nada para solucionar esse problema,
06:25e só agora que a coisa estourou,
06:27está tentando lidar com isso,
06:28é o governo Lula.
06:29Então, assim, o impacto político
06:31e a responsabilidade de momento
06:33é do governo Lula.
06:35Vamos ver se eles vão conseguir tirar
06:36de um lugar para botar no outro,
06:38porque se eles não resolverem,
06:39eu estou botando resolver, entre aspas aí,
06:41porque realmente essa história
06:42vai demorar muito para ser resolvida.
06:44Mas o resolver, do ponto de vista do Lula,
06:46é pagar aquilo que foi tirado dos aposentados,
06:49antes que o Lula vá pedir voto de novo, né?
06:53É verdade.
06:53É, só para fazer um remate rápido,
06:55ou, Iná, só para a gente fechar esse assunto,
06:57a questão é a seguinte também,
06:59o governo precisa recuperar,
07:00precisa resolver isso rápido,
07:01porque dentro do Palácio do Planalto,
07:03já se compara essa crise
07:04do roubo das aposentadorias
07:06àquela crise do PIX.
07:07Então, o potencial nocivo
07:09para a imagem do presidente da República,
07:11ele é altíssimo.
07:13Então, não dá para o Palácio do Planalto
07:15ter que agir rápido.
07:16E, mais uma vez,
07:18o Palácio não sabe o que fazer.
07:20Naquela crise do PIX,
07:21foram 10 dias em que o Palácio do Planalto
07:23ficou batendo cabeça.
07:24Agora, você já prolonga
07:26essa crise por mais de uma semana,
07:30quer dizer, duas semanas.
07:31Então, imaginem aí
07:32a verdadeira círcula de bico
07:35em que está o Palácio do Planalto.
07:38É, e só considerando uma outra coisa,
07:41a crise do PIX tinha uma questão de
07:43ah, vão taxar gente,
07:45é uma coisa dentro da legalidade.
07:47Esse aqui é corrupção na veia.
07:496 bilhões e 300 milhões,
07:51se não for mais,
07:53que foram tungados dos aposentados.
07:55Não é algo questionável
07:56num projeto de conseguir mais taxa lá na frente.
07:59é algo absolutamente escancaradamente errado.
08:02Então, certamente interessa ao governo
08:04sair desse angu que eles mesmos criaram
08:08e que, por enquanto, não estão saindo.

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