- anteontem
O programa Meio-Dia em Brasília desta quarta-feira, 9, fala sobre a demissão de Juscelino Filho do cargo de ministro das Comunicações após a denúncia da Procuradoria-Geral da República contra ele.
Além disso, o jornal aborda a participação do presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) na nona edição da cúpula de líderes dos países da Celac e as reações ao tarifaço de Donald Trump.
-
Meio Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes
do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h.
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, boa tarde, sejam todos
00:17muito bem-vindos ao Meio de
00:19em Brasília, um programa do
00:20Portal Antagonista, exibido
00:21também na TV BMC. Hoje é
00:24quarta-feira, nove de abril de
00:25dois mil e vinte e cinco, eu sou
00:27José Inás Pilar e esses são os
00:28nossos destaques. Juscelino
00:30Filho deixa o Ministério das
00:32Comunicações após denúncia da
00:34PGR. A AGU pede investigação de
00:37deputado federal por declarações
00:39sobre Lula. Lula participa de
00:42cúpula da CELAC e discute
00:44integração regional em Honduras.
00:47E China anuncia tarifas de oitenta
00:49e quatro por cento sobre produtos
00:52dos Estados Unidos em retaliação
00:54a Trump. Esse é o Meio de em
00:56Brasília, ao vivo.
00:57O resumo do meio do dia para
01:00você ficar por dentro de tudo que
01:02acontece no país. Vamos começar o
01:06programa falando sobre a saída de
01:07Juscelino Filho do Ministério das
01:10Comunicações. Juscelino pediu
01:12demissão do cargo em decorrência da
01:15denúncia apresentada pela Procuradoria
01:17Geral da República contra ele por
01:19desvio de emendas parlamentares. A
01:22PGR o acusa dos crimes de
01:24organização criminosa, lavagem de
01:27dinheiro, corrupção passiva,
01:29falsidade ideológica e fraude à
01:31licitação. A demissão de Juscelino
01:34Filho foi publicada nessa quarta-feira
01:36no Diário Oficial da União. O União
01:40Brasil, partido ao qual ele é filiado,
01:42deve indicar o líder da sigla na Câmara
01:45dos Deputados, Pedro Lucas Fernandes,
01:47para ser o novo ministro das
01:49Comunicações. Em carta aberta,
01:51divulgada na terça-feira, Juscelino
01:54Filho disse que a decisão de sair
01:56neste momento também é um gesto de
01:59respeito ao governo e ao povo
02:01brasileiro. Ele disse ainda que
02:04precisa se dedicar à sua defesa, com
02:07serenidade e firmeza, porque sabe que
02:09a verdade vai prevalecer. E eu já
02:12pergunto, Rodolfo Borges, boa tarde,
02:15como fica a articulação do governo
02:17Concentrão com isso e a tal reforma
02:19ministerial?
02:21Boa tarde a todos.
02:22Não me parece mudar muita coisa, Inácio.
02:24Se vai ficar o partido representado, o
02:26mesmo partido do Juscelino, no
02:28Ministério das Comunicações, é de se
02:31esperar que fique na mesma. O que é
02:33surpreendente nessa história, além da
02:36justificativa do Juscelino para deixar
02:37o cargo, né, para não afetar o governo
02:39Lula, isso já estava acontecendo faz um
02:42bom tempo. Inclusive ele tinha sido
02:44indiciado pela Polícia Federal já.
02:46Então, esse já seria um momento em que
02:48talvez ele pudesse ter feito esse gesto
02:52que ele fez agora. É, olha, agora estou
02:54prejudicando o governo, vou sair. Mas não,
02:56o limite parece ser a denúncia, a
02:59apresentação de uma denúncia. E agora
03:01que a denúncia foi apresentada, ele fez
03:03aí o seu gesto em favor do governo
03:06Lula e optou por sair. Agora, é de
03:10destacar também a longevidade que ele
03:13teve no cargo, não só por conta desse
03:16caso específico, mas a gente tinha
03:18comentado já. Não é também, não são
03:21casos mais graves, né, usou o avião da
03:23FAB de forma como não deveria ter usado.
03:25Tem outras questões, né, o ministro
03:28Juscelino Filho, ele nunca se destacou
03:30exatamente pelo trabalho que ele fazia
03:33no Ministério das Comunicações. Ele
03:36sempre aparecia no noticiário ligado a
03:40suspeitas ou denúncias. Então, assim, não
03:42é exatamente um ministro que vai deixar
03:44saudade do Ministério das Comunicações
03:46por causa do trabalho que ele fez
03:48especificamente no setor no qual ele
03:50atuava.
03:52A Advocacia-Geral da União encaminhou
03:55na terça-feira uma notícia de fato à
03:58Polícia Federal e à Procuradoria-Geral
04:00da República solicitando que as
04:01instituições adotem providências,
04:04incluindo uma possível investigação
04:06contra o deputado Gilvan da Federal.
04:09O pedido foi motivado por declarações
04:12de Gilvan durante uma discussão de um
04:14projeto de lei para desarmar os agentes
04:16de segurança pessoal do presidente da
04:18República e dos ministros do governo.
04:21O projeto foi aprovado pela Comissão de
04:23Segurança Pública da Câmara na terça-feira.
04:26Durante a discussão, Gilvan da Federal,
04:29que era relator da proposta, disse
04:31desejar que Lula morra. Vamos ouvir.
04:34Mas eu vou te falar, é por mim, eu quero mais
04:37que o Lula morra. Eu quero que ele vá para o
04:40quinto dos infernos. É um direito meu.
04:43Não vou dizer que eu vou matar o cara, mas eu
04:45quero que ele morra. Que vá para o quinto
04:47dos infernos. Porque nem o diabo quer o Lula.
04:50É por isso que ele está vivendo aí. Superou
04:52câncer, tomara que tenha um ataque cardíaco.
04:55Porque nem o diabo quer essa desgraça desse
04:59presidente que está afundando o nosso país.
05:01E eu quero mais é que ele morra mesmo.
05:04E que andem desarmados. Não quer
05:07desarmar o cidadão de bem, que ele ande
05:10com seus segurantes desarmados.
05:14Guilherme Resch, como é que repercutiu
05:17na Câmara essa declaração e, sobretudo,
05:19a investigação agora? Boa tarde.
05:24Boa tarde, Inácio. Boa tarde a todos que
05:26nos acompanham. Então, foi até falando em
05:29relação ao projeto, inicialmente, que
05:31essa declaração, como você falou, ela foi
05:34dada ali pelo deputado federal, Giovanna
05:36Federal, durante a discussão de um projeto
05:38de lei bastante polêmico também, né?
05:39Inclusive, que é esse projeto que desarma e
05:41prevê, proíbe o uso de armas de fogo
05:44pelos seguranças, pelos agentes que fazem
05:46a segurança pessoal do presidente da
05:48república e dos ministros também do
05:50governo. Então, é um projeto que até mesmo
05:52ali na discussão, alguns deputados
05:53apontaram, ele foi aprovado por 15 votos a
05:55oito na Comissão de Segurança Pública, uma
05:57comissão que tem como presidente o
05:59Paulo Bilinski, o deputado federal
06:00bolsonarista e que é um dos autores desse
06:02projeto. Ele foi apresentado tanto pelo
06:04Bilinski, como também pelo deputado
06:05delegado Caveira, outro deputado da
06:07oposição. E aí, o que alguns deputados
06:10chamaram atenção ali em relação a esse
06:12projeto de lei, é que ele, e eu concordo
06:14na realidade com essa visão, é que ele
06:16parece que não tem nenhum embasamento
06:17técnico, de fato, né? É bastante
06:19ideológico o argumento utilizado pra que
06:21ele seja, pra defender essa medida, né?
06:23Essa proibição do uso de armas pelos
06:25agentes da segurança pessoal do
06:26presidente. Eles usam ali o argumento
06:28de que, na verdade, é pra alinhar, né, a
06:31atuação da segurança do Lula, do Lula e
06:33dos ministros, ao que o governo vem
06:35fazendo, que seria promover uma cultura
06:36da paz, né? Um desarmamento da
06:38população. Tudo bem, eu acho que esse é
06:40um ponto que pode até ser criticado,
06:41né? Eventualmente, pode-se ter uma
06:43opinião contrária a essa política do
06:45governo, mas você desarmar a segurança
06:46do presidente da república e dos
06:48ministros, eu acho que é longe demais, né?
06:50De fato, é muito ideológico, né? Não tem
06:52um argumento técnico que defenda isso.
06:55Enfim, então, houve essa, tava tendo
06:57essa discussão ali, o relator, né? O
06:59Giovanna Federal, o relator desse
07:01projeto, apresentou, então, seu parecer
07:03favorável e aí, durante a discussão, ele
07:05usa, ele solta essas declarações
07:07bastante fortes, né? Bastante polêmicas,
07:09de fato, em relação ao presidente da
07:11república, né? Desejando ali a sua
07:13morte, né? E aí, então, depois veio essa
07:16repercussão na AGU, né? Que anunciou aí
07:19que tá ali acionando a Polícia Federal e a
07:21Procuradoria Geral da República, até
07:23pra eventualmente fazer uma
07:24investigação e, além disso, o líder do
07:26PT na Câmara, Lindbergh Farias, também
07:28anunciou que vai entrar com uma
07:29representação contra o Giovanna Federal
07:31no Conselho de Ética da Câmara, por
07:33causa das declarações, né? Ele chamou
07:34ali de um absurdo, né? Comentou ali, fez
07:36uma publicação nas suas redes sociais, o
07:38líder do PT, criticando tanto o projeto
07:40como as declarações, os argumentos
07:42usados pelo Giovanna pra defender esse
07:43projeto de lei. Rodolfo Borges.
07:46Olha, muito barulho por nada, né? Eu vou
07:50dizer por nada, porque formalmente, como
07:52o Guilherme falou, mesmo essa questão de
07:54desarmar a segurança do Lula, ela não tem
07:57como ser aprovada no final pra começar a
08:01valer. Isso aí são gestos, sinais que a
08:05oposição faz, nesse espírito da lacrada
08:08política, pra passar mensagens. E vai ser só isso.
08:13É uma mensagem que eles estão passando, e a
08:15gente entende essa mensagem até, a gente
08:17entende o ponto da crítica, mas usar o
08:19parlamento dessa forma, formalmente, pra
08:23fazer uma crítica que não precisa ser
08:25feita formalmente desse jeito, é usar o
08:30parlamento de uma forma errada. Eles estão
08:32ali perdendo tempo numa comissão que tem a
08:36sua relevância, pode ser pequena, mas tem
08:39uma relevância formal ali pra eles fazerem
08:41algumas coisas. E é isso que a oposição ao
08:44governo Lula tem pra apresentar, formalmente,
08:48na maneira como eles agem no
08:51parlamento, não faz muito sentido fazer
08:53desse jeito. Pode fazer a crítica agora. E aí
08:56é um outro ponto. A forma como se faz a
08:58crítica foi algo que machucou muito a
09:01direita brasileira nos últimos anos. E o
09:04grande expoente dessa forma truculenta de
09:07se manifestar de um jeito que acaba, no
09:11final das contas, advogando contra quem
09:13está criticando, é o ex-deputado Daniel
09:15Silveira. Ele foi preso e está preso até
09:18hoje por conta de uma retórica desnecessária,
09:24agressiva, truculenta, que aí quando
09:27resvala na ameaça, pode inclusive, e foi
09:30usada, pra puni-lo. Então o ex-deputado
09:35Daniel Silveira, que não chegou a ser
09:37caçado por uma questão ali formal, porque
09:39no final das contas era essa a indicação,
09:41ele tinha que ser caçado, não foi? Então
09:43ele virou ex-deputado, não é hoje
09:45deputado caçado, como a gente costuma se
09:47referir aos deputados que foram caçados.
09:50Ele estava preso porque os ministros do
09:54STF interpretaram que ele estava fazendo
09:57ameaças em vez de críticas. E as críticas,
10:01obviamente, fazem parte do jogo político.
10:04você critica. Agora, quando o deputado faz
10:07uma crítica como essa, ele abre um flanco
10:09pra ser retaliado em outro nível, que não é
10:14só mais a retórica. Passou da retórica.
10:17Então, assim, o que eu acho que aí o
10:20deputado mostra que parte da direita ainda
10:22não aprendeu com exemplos como o do
10:27Daniel Silveira, que é o exemplo último.
10:29Ele foi preso por isso, está preso ainda
10:32por isso, perdeu o mandato por isso, porque
10:35pode não ter sido caçado, mas aí reeleito
10:37ele não teve oportunidade de ser, porque
10:39se não tivesse sido preso, se não tivesse
10:41acontecido tudo isso, Daniel Silveira
10:42poderia ter sido reeleito deputado, ou até
10:44virado um senador. Mas não, ele usou
10:46palavras erradas, que resvalaram na questão
10:50de ameaça, e, portanto, virou, foi
10:54retaliado de uma forma que não tem nem como
10:56fazer mais nada, ele não tem mais nem como
10:57falar. Então, é possível fazer críticas, é
11:01possível apontar os erros do governo, do
11:04Lula, de uma forma muito mais eficiente e
11:06inteligente do que esse tipo de deputado
11:09tem feito, se expondo, inclusive, a ser
11:12retaliado de uma forma que ele não vai
11:13conseguir nem responder mais.
11:15Guilherme Hersch, aproveitando que você tem
11:17trânsito aí em Brasília, consegue sentir a
11:20temperatura das discussões entre os
11:23congressistas, esse tipo de retórica, como
11:26disse o Rodolfo, que custa caro, mas, entre
11:30aspas, consegue lacrar junto com um público
11:33muito específico. Ainda é visto pela
11:35oposição como a ferramenta certa para
11:38conseguir engajamento, mesmo sabendo que
11:40a maior parte da população não compra, ou é
11:43algo muito de nicho específico de um
11:46setor da direita bolsonarista?
11:51Acontece muito, na realidade, realmente no
11:53Congresso, Inácio, em especial na Câmara dos
11:55Deputados, nem vou falar tanto do Senado. Na
11:57Câmara, direto, a gente vê esse tipo de
12:00retórica, como o Rodolfo falou, os
12:01deputados, porque a gente fala muito da
12:03oposição, tudo bem, nem toda a oposição é
12:05bolsonarista, tem os bolsonaristas, mas
12:07eles são a maioria da oposição dentro do
12:09Congresso, de fato, tem o caso do PL, o PL é a
12:11maior bancada, então eles usam muito essa
12:13estratégia, assim, de fazer, de fato, um
12:14discurso para defender ali os projetos, as
12:16matérias, sempre no ataque, atacando muito o
12:19governo, usando palavras, de fato, muito
12:21fortes e, claro, eu acho que não chegando
12:23nesse nível, como chegou o Juvanda Federal
12:25nesse ponto de falar que deseja a morte do
12:27presidente da República. Nem em todo momento
12:29eles usam isso, mas de vez em quando
12:30acontece, de fato, como o próprio Rodolfo
12:32comentou do ex-deputado federal, Alexandre
12:35Silveira, Daniel Silveira, perdão, Alexandre
12:38Silveira é o ministro. Enfim, então de fato
12:40acontece, a gente vê nas comissões, no
12:42plenário também, ali durante as discussões,
12:45os deputados bolsonaristas em especial,
12:47mas então representando uma grande parte da
12:48oposição, fazendo esse tipo de discurso,
12:50com bastante no ataque, bastante usando
12:53palavras muito duras, muito fortes, para
12:54poder defender suas ideias. E aí acaba
12:56que, até por esse discurso, uma avaliação
12:59que eu faço muitas vezes, a parte
13:00técnica fica até em segundo plano, a
13:03gente às vezes acaba nem conseguindo
13:04analisar a parte técnica do projeto, do
13:06por que de fato ele deve ser aprovado,
13:08porque o que predomina, de fato, são
13:10essas falas, parece que é mais
13:11ideológico. Nesse caso do projeto que foi
13:13aprovado ontem, é de fato bastante
13:15ideológico, acho que ali não tem um
13:16argumento técnico, como eu falei. Mas em
13:18relação a outras matérias, por usarem esse
13:20discursos, a retórica muito dura, também a
13:23parte técnica, mesmo que exista, fica em
13:24segundo plano. A gente acaba vendo mais
13:26que parece uma defesa, mais uma
13:27retaliação ao governo.
13:30Rodolfo, o fato desse projeto ter sido
13:33aprovado na Comissão de Segurança, não
13:34enfraquece justamente as comissões que
13:37deveriam ser o máximo da discussão
13:41técnica, como disse agora o Guilherme?
13:43Essa é a ironia, Inácio, eu acho que
13:44enfraquece a própria comissão, porque
13:48assim, está claro que esse tipo de
13:51projeto não tem como prosseguir a
13:53partir dali. Então serve para que a
13:55comissão? Para mandar recado?
13:57É o que tem, as comissões, a gente tem
13:59tratado muito das comissões temáticas
14:01da Câmara aqui, porque elas foram,
14:05estão sendo comandadas por opositores
14:09do governo em muitas áreas de debate
14:12acalorado, né? Então a gente falou, por
14:15exemplo, outro dia, de que a comissão
14:18de relações exteriores, ela iria ser
14:22comandada pelo Eduardo Bolsonaro, que
14:25fez aquela história lá de ficar nos
14:27Estados Unidos, se licenciou do mandato,
14:29porque estava com medo de perder o
14:30passaporte, mas de qualquer forma ela
14:32está na mão do PL, que é o partido que
14:34tem mais deputados na Câmara, por
14:37conta da influência do Jair Bolsonaro e
14:40portanto essa comissão ganhou uma
14:41relevância que não tinha, a partir da
14:44perspectiva de que ela vai ser usada
14:46como mais um fronte bolsonarista no
14:48Congresso Nacional. Então assim, elas
14:51têm essa relevância, ganharam essa
14:53relevância política, mas elas ainda são
14:56teoricamente, formalmente, comissões
14:58técnicas. É ali de onde vai sair um
15:01parecer técnico para fazer algo que
15:03possa vir a virar uma lei em algum
15:04momento. Então assim, no momento em que
15:07essas comissões se vulgarizam dessa
15:10forma, elas obviamente perdem
15:11relevância. Agora, completando a
15:15história sobre o Daniel Silveira, me
15:16parecia, e aí a declaração do
15:18Giovanna Federal veio me botar um
15:22questionamento em relação a isso, que
15:23boa parte dessa direita bolsonarista
15:26ela tinha aprendido, com o exemplo do
15:30Daniel Silveira e outros tantos, a
15:32modular as suas declarações. Exatamente,
15:36não porque eles são bonzinhos ou porque
15:38aprenderam com erros, mas porque eles
15:41já tiveram uma dimensão do que pode
15:44vir a acontecer se eles se comportarem
15:45dessa forma. Então pra mim não faz
15:47sentido uma declaração de falar de
15:49morte, falar de dar murro em ministro ou
15:51qualquer coisa desse gênero, ou falar em
15:53arma. Não faz sentido você usar essa
15:55argumentação porque ela vai ser usada
15:57contra você, então não é muito inteligente.
15:58O último ponto que eu queria abordar é
16:01a questão, o Guilherme mencionou o
16:02Lindbergh Farias, que quer fazer uma
16:05representação no Conselho de Ética
16:08contra o Giovanna Federal. Aí faz parte
16:10do jogo. Agora, o Glauber Braga, que é um
16:13aliado ali da esquerda do Lindbergh,
16:16tá pra perder o mandato porque chutou
16:21gente dentro da Câmara, expulsou um
16:23militante do MBL dentro e fora da Câmara,
16:27continuou chutando lá. E tá se defendendo
16:29lá, dizendo que, olha, isso não é perda
16:32de decoro. Aí tem que entrar num acordo.
16:35Se chutar e bater em gente dentro do
16:38parlamento, não é quebrar o decoro. E
16:41falar é, aí fica difícil de, é difícil
16:44entender qual é o parâmetro, tanto da
16:47esquerda quanto da direita, no
16:49parlamento brasileiro. Porque quando é
16:51pra apontar pros adversários, qualquer
16:53coisa é quebra de decoro. Agora, quando é
16:56pra defender os seus, até chutar um
16:58militante, pode. Então, assim, o problema
17:02pra gente que vê de fora, ou pro
17:03brasileiro que tá acompanhando como é
17:05que se desenrolam as discussões no
17:07parlamento, é de que não tem santo, né?
17:10Você olha e fala, quem é o, qual é o
17:11parâmetro moral? Não tem. E aí, vai
17:14ficar um apontando pro outro e quem
17:16abriu o flanco pra receber uma pancada
17:20maior, que é o que a direita tem feito,
17:22e no caso do Glauber Braga também, porque
17:23aí a pancada realmente foi, foi física
17:26mesmo, não foi retórica, não foi de
17:29declaração, fica difícil de saber em
17:34quem que a gente confia no parlamento,
17:35qual é o parâmetro de decoro
17:38parlamentar que hoje o brasileiro
17:41enxerga na Câmara dos Deputados.
17:42Em um minutinho, Guilherme, quais seriam
17:45os próximos passos pra, que pro deputado
17:48Gilvão poderia encarar, chegando até,
17:50quem sabe, uma cassação de mandato?
17:52Que possíveis medidas podem ser tomadas?
17:54Em um minutinho.
17:56A gente tem que esperar agora a
17:58manifestação da PGR, né? Que a AGU
18:00acionou a PGR ontem, imagino que a
18:02PGR vai se manifestar também, vai dizer
18:04aí se vai entrar com uma
18:05investigação. A AGU, ela não pede
18:07especificamente investigação, ela pede
18:09medidas cabíveis, entre elas uma
18:11possível investigação. Então vamos ver,
18:12vamos esperar pra ver o que a
18:13instituição, a PGR, vai fazer agora em
18:16relação a esse pedido da AGU.
18:18Sim, vamos acompanhar, como disse o
18:21Rodolfo, pra ter certeza de que a
18:24questão de decoro parlamentar é uníssona,
18:27ou se não, se pode pancadaria, chutar,
18:29empurrar, aí tudo bem, agora palavras
18:32fortes e também igualmente reprováveis
18:35estão acima de pancada física, né? Vamos
18:38acompanhar nos próximos instantes. E pra
18:41quem tá nos acompanhando, nós falamos no
18:44começo do programa, sobre a demissão do
18:46ministro, da missão não, sobre o próprio
18:49pedido de de saída do ministro Juscelino
18:52Filho das Comunicações. E aí nós
18:55fizemos uma enquete na nossa página de
18:57o YouTube de O Antagonista, que está
19:00transmitido também o meio-dia em
19:02Brasília, como sempre faz, e você chega
19:04lá no nosso chat e responda a nossa
19:06enquete. O que é que você achou da
19:09queda do ministro das Comunicações,
19:11Juscelino Filho? Opção um, já vai
19:14tarde, né? Que estávamos aqui falando
19:17que esse incômodo já vinha desde o
19:19ano retrasado, com muitas
19:21investigações, muitas acusações,
19:24muita coisa pairando sobre ele, até
19:25um indiciamento já havia sobre ele e
19:28ele continuava lá. Então você acha que
19:30já vai tarde? Segundo, ele é um
19:33injustiçado, estão correndo atrás de um
19:35bode expiatório, ele claramente não
19:38deveria ter sido derrubado por uma
19:40coisa que vai cair no futuro próximo.
19:44E a terceira opção que você pode
19:46votar é, quem é Juscelino Filho? O que
19:49é que ele agrega na discussão?
19:52Responda que vamos mostrar o resultado
19:54da sua enquete que vocês vão votar
19:56no último bloco. Vamos fazer um
19:58rápido intervalo.
20:02E pra você que está nos
20:03acompanhando no nosso YouTube, muito
20:06obrigado pela sua presença, já peço
20:08que você deixe o seu like, a sua
20:09curtida, o seu joinha aqui embaixo e
20:12que por favor se inscreva no nosso
20:14canal, que isso é muito importante.
20:17Outra coisa, você está percebendo que
20:19esse debate que a gente traz aqui todos
20:20os dias é importante, é algo
20:23necessário? Então faz o seguinte, vai
20:25lá em cima do cursor que você está
20:26assistindo, seja no seu computador,
20:28seja no seu aplicativo do YouTube,
20:31pega o link e compartilha pra algum
20:33amigo continuar acompanhando o jornal com
20:34a gente hoje, temos ainda 40 e tantos
20:37minutos de jornal, então deixe essa
20:40dica, essa recomendação pros seus
20:43amigos, pra que eles acompanhem o
20:44meio-dia, espalhe o nosso link, além
20:46de curtir aqui, dá o seu joinha no
20:48nosso, na nossa transmissão. Vamos ver
20:51o que é que vocês estão falando no
20:52nosso like? Ó, aqui temos notícia,
20:55atenção.
20:55O Olímpio Cavalcante está dizendo que
20:56você, a gente não liga pro chat.
20:58Como não? É o que eu vou fazer agora,
21:00estão dizendo que não liga pro chat,
21:01vou provar que sim, prova.
21:03Carol Ruti, nosso dinheiro escoando no
21:07parlamento para a lacração. Frase de
21:09quem? De quem está no chat da nossa
21:12Carol Ruti. Já o Felipe Souza diz,
21:14Lula sem armas, não queremos armas,
21:17seguranças sem armas. A Sueli
21:19Malheiro diz, estamos no meio do fogo
21:21cruzado. Felipe Souza diz que a
21:24esquerda vive violando as leis e quando
21:26a direita cria uma, recebe críticas.
21:30Jonas Balbino diz, quantas vezes
21:32ameaçaram Bolsonaro e ninguém se
21:34manifestou, questiona. O Jeff Silva
21:37diz que a direita tem que ser mais
21:38inteligente. Depois de tudo que
21:40aconteceu, tem de fazer ataques
21:42inteligentes. Tem que ser uma direita
21:44que come de garfo e faca. Armando
21:48Eduardo diz que não tem lei protegendo
21:50eles de qualquer falas. O que dizer do
21:52Dino, chamando Bolsonaro de demônio?
21:55Olímpia Lopes, os políticos estão
21:57preocupados com seus interesses, não
22:00estão nem aí pra real necessidade do
22:01povo brasileiro, é só elite. Vamos
22:04voltar com o próximo bloco, mas deixa
22:06o seu like, ainda dá tempo, seu joinha
22:08aqui embaixo.
22:08Voltamos com o Meio Dia em Brasília, um
22:15programa do portal O Antagonista,
22:18transmitido também na TV BMC. A
22:23Comissão de Segurança Pública da
22:25Casa aprovou nesta terça-feira, Casa
22:28no Câmara dos Deputados, um projeto de
22:30lei que autoriza o porte de arma de
22:33fogo para advogados. O texto de
22:35autoria do senador Flávio Bolsonaro
22:38recebeu parecer favorável do relator
22:41Alessandro Vieira e segue agora para
22:43análise de Comissão de Constituição e
22:45Justiça. A proposta altera o Estatuto
22:48da Advocacia e o Estatuto do
22:51Desarmamento para inserir nos dois o
22:53direito de advogados inscritos na OAB
22:56portarem armas de fogo para defesa
22:59pessoal em todo o território
23:01brasileiro. A OAB será responsável por
23:04fazer a regulamentação da medida. O
23:07projeto estabelece que o comprovante de
23:09exercício da atividade de advogado é
23:12suficiente para a demonstração da
23:15efetiva necessidade do porte de arma
23:17de fogo para defesa pessoal. Porém, o
23:20texto diz que o porte fica condicionado
23:23ao cumprimento dos requisitos legais
23:25estabelecidos em lei e regulamento
23:28próprio e proíbe o ingresso armado em
23:31fóruns, tribunais e estabelecimentos
23:33prisionais. Guilherme Resch, alguma
23:37chance deste projeto prosperar e
23:40sobretudo avançar e se tornar uma lei
23:42de fato?
23:45Então, eu acho que ele avança numa
23:47próxima comissão, Inácio, porque agora
23:49ele vai ser analisado pela Comissão de
23:50Constituição e Justiça, como você falou,
23:52no Senado. Eu acho que pelo menos na
23:54Comissão de Constituição e Justiça tem
23:56alguma chance de prosperar, mas eu não sei
23:57se seria aprovado no Senado em si, no
23:59plenário do Senado. Até porque é um
24:01tema bastante polêmico, né? Por mais
24:03quando se fala em armamento, né? Aumentar
24:05o acesso da população a armas de fogo,
24:06por mais que seja para uma classe
24:08específica, né? Nesse caso, os
24:10advogados, é um tema polêmico e
24:11inclusive que o governo Lula, né? Os
24:13governistas são contrários, né? Não
24:15defendem que seria uma boa política de
24:18segurança pública aumentar aí o armamento,
24:20né? O acesso a armas de fogo pela
24:22população. Então, eu acho que no Senado
24:25em si, no plenário do Senado, não seria
24:26aprovado. Talvez nem na Câmara dos
24:28Deputados. Mas acho que numa próxima
24:29comissão, que seria, então, a Comissão
24:31de Constituição e Justiça, acho que tem
24:33alguma chance de prosperar. Até porque
24:34na votação de ontem, na Comissão de
24:36Segurança Pública, foi uma votação
24:38simbólica, né? Então não houve registro
24:40de votos, foi um acordo ali para que se
24:41aprovasse. Inclusive contando ali com a
24:43concordância do Fabiano Contarato,
24:46senador do PT. Por mais que a
24:48maioria, que eu observei ali na sessão,
24:50fosse de senadores da oposição, o
24:53Fabiano Contarato também não se
24:55manifestou de forma contrária ao
24:56projeto, né? Na hora que houve ali a
24:58votação simbólica. Então acho que
24:59pelo menos na próxima comissão, na
25:00Comissão de Constituição e Justiça,
25:02tem chance sim de prosperar. Mas no
25:03Senado, como eu falei, por ser um
25:04tema polêmico, né? Aumentar o acesso
25:06a armas de fogo pela população, eu
25:08acho que não, não passa.
25:10Vamos acompanhar o prosseguimento desse
25:13projeto, que certamente vai gerar
25:15muita polêmica, como já está gerando
25:16tanto que virou manchete, estamos
25:18trazendo aqui nas nossas discussões.
25:21Agora vamos continuar falando sobre o
25:22Congresso Nacional, porque o líder do
25:24PL na Câmara dos Deputados, Sostinis
25:27Cavalcante, anunciou na terça-feira
25:29que a bancada da sigla vai parar de
25:32ficar em obstrução nas comissões e no
25:35plenário da casa. Guilherme Hesk, o
25:38que que essa nova movimentação do PL
25:40quer dizer? Eles que mudam de
25:42estratégia semana sim, semana também.
25:44Então, de acordo com o líder do PL, né, o
25:49Sostinis Cavalcante, Nácio, é, eles fazem
25:51esse recuo, né, param ali com a
25:53obstrução, porque já estão próximos de
25:54conseguir o número mínimo de assinaturas
25:56que eles precisam para apresentar o
25:58requerimento de urgência àquele projeto
25:59de lei da anistia, né? Aquele projeto que
26:02concede anistia aos condenados pelos atos
26:04de 8 de janeiro de 2023. Então, o
26:06argumento oficial, né, utilizado ali pelo
26:08Sostinis Cavalcante, foi esse, de que
26:10por estarem próximos, né, ele fala ontem,
26:12falou ontem, que tem 206 assinaturas
26:14para esse requerimento, que precisa de
26:16252, então aí eles retiram a obstrução,
26:19como estaria próximo de alcançar esse
26:21número. Mas a gente precisa lembrar que
26:22esse movimento, né, esse recuo, vem
26:25depois das sinalizações do presidente
26:26da Câmara, Hugo Mota, de que não vai
26:28priorizar o projeto de lei da anistia,
26:31né, que essa não é uma prioridade da
26:32Câmara nesse momento, né, Hugo Mota
26:33deu declaração na segunda-feira falando
26:35sobre isso, também teve, vem depois
26:37daquela, da, de uma movimentação, de
26:39uma, um posicionamento muito forte por
26:41parte do PL, né, até mesmo naquele
26:42ato, ato pró-anistia que ocorreu no
26:44último domingo, em que o sócio eles
26:46ameaçou ali de divulgar quem seriam
26:47os deputados que não estavam assinando
26:49o requerimento de urgência. Então, vem
26:51após isso, né, então parece que é, é
26:54até o PL, na realidade, reavaliando a
26:56sua estratégia, porque viu que ficar em
26:58obstrução não daria certo, ficar nesses
26:59ataques, né, de forma muito incisiva, né,
27:01pra que se colopautasse o requerimento
27:03de urgência ou o próprio projeto de lei da
27:05anistia, não daria certo. Então, esse
27:07recuo acontece aí ontem com esse
27:09argumento oficial de que está próximo
27:10de alcançar as assinaturas necessárias,
27:13mas a gente reforça que vem depois
27:15dessa, de um posicionamento muito
27:16forte, né, por parte do PL e sinalização
27:18do Hugo Mota de que mesmo assim não
27:20iria priorizar o projeto de lei da
27:21anistia. Rodolfo Borges, essa mudança
27:25de estratégia, mais essa, é sinal de que
27:28eles realmente estão conseguindo as
27:29assinaturas ou é desespero e quem sabe
27:33eles querem sair da mídia pra não
27:35ficar com uma derrota fragorosa muito
27:37evidente.
27:38Essa mudança de estratégia toda hora
27:40não é uma sinalização boa pro Jair
27:41Bolsonaro e pros seus aliados. Se uma
27:44estratégia estivesse funcionando, eles
27:47não precisariam estar mudando toda hora
27:48de estratégia. Então, é sinal, mais um
27:51sinal, e a gente já vem falando aqui já
27:52faz alguns dias, de que a situação
27:54realmente ela não é fácil, aparentemente
27:57está ficando mais difícil, porque aí tem
27:59uma questão de tempo também. O tempo vai
28:01passando, eles vão ficando mais
28:03incomodados com o fato de que não
28:06conseguem emplacar essa pauta. Teve a
28:09manifestação no domingo, a gente falou
28:11aqui que é grande, mas não é o
28:13bastante. Então, talvez até esse
28:16reavaliar de estratégia tenha a ver com
28:19isso. Apesar dos aliados e da torcida
28:22do Jair Bolsonaro, vamos falar de uma
28:23forma mais ampla, apoiadores, torcida,
28:25terem dito que foi muito grande ali no
28:28domingo e que nunca ninguém botou tanto
28:30e a esquerda também bota muito pouca
28:31gente, parece até por conta dessa
28:34mudança de estratégia, que não é o
28:36bastante. Então, o Hugo Mota, nessa
28:41semana, ontem, a gente destacou aqui no
28:42programa, se abraçou a pauta da
28:46segurança pública para ignorar a pauta
28:48da anistia. E aí a resposta de quem
28:51defende a anistia é, vamos tirar a
28:53obstrução porque a gente está quase
28:54chegando às assinaturas, não faz
28:55sentido. Se eles estivessem com as
28:58assinaturas já, aí sim, olha, agora sim,
29:00a gente vai para cima aqui porque já
29:01conseguimos as assinaturas e a gente
29:03não precisa mais pedir nada para
29:04ninguém. Mas não, eles continuam tendo
29:07que pedir. E aí veio essa promessa de
29:08que vão expor os deputados que não
29:11aderiram ainda à questão. Contrataram
29:14um pessoal lá para ficar fazendo
29:17campanha na Câmara para que os
29:19deputados assinem esse pedido de
29:21urgência, mas a cada dia que passa, a
29:24cada estratégia que muda, vai ficando
29:26claro, escancarado, que a questão da
29:30anistia, até por conta, e as pesquisas
29:33de opinião mostram isso também, a gente
29:34destacou também isso aqui, não é uma
29:36pauta majoritária no Brasil e não é a
29:39questão mais urgente para o país no
29:40momento. Se a oposição ao governo Lula
29:44continuar abraçada a isso, ela vai ter
29:47um desgaste sim. E talvez, o cenário que
29:50está posto agora é que esse desgaste
29:52talvez não valha a pena. Porque se no
29:55final das contas, eles conseguirem
29:56anistiar o Jair Bolsonaro, tudo isso
29:58vai ter valido a pena. Mas o cenário
29:59indicado agora é que esse caminho não
30:02está, eles não estão conseguindo se
30:03aproximar dessa meta.
30:05Guilherme Resc, falando ainda sobre
30:07essa questão toda, você crê que
30:10existe alguma outra estratégia sendo
30:12engendrada pelo PL no sentido de
30:16continuar nessa existência? Ou é uma
30:18maneira silenciosa e honrosa, vamos
30:21dizer assim, de desistir sem assumir que
30:23está desistindo?
30:27Eu vejo na realidade que o PL, até
30:29como o Rodolfo comentou, vai agora
30:31insistir na busca pelos deputados
30:34assinarem esse requerimento de
30:35urgência. Que pela forma como o
30:37Sóstenes vinha falando nas últimas
30:39semanas, parecia que seria uma tarefa
30:40fácil. Ele disse que inclusive
30:41pretendia já ter o número necessário
30:44de assinaturas, a maioria absoluta dos
30:46deputados, até essa quinta-feira,
30:48quinta-feira amanhã, que vai ter a
30:51próxima reunião de líderes da Câmara.
30:53Mas não está aparecendo uma tarefa
30:54muito fácil, até porque ontem, de fato,
30:55a gente viu, como o Rodolfo falou,
30:57uma equipe contratada pelo PL,
30:59buscando os deputados para que
31:01assinem, atuando ali na Câmara.
31:04Teve imagens também do próprio Sóstenes
31:06no aeroporto, abordando deputados,
31:08no aeroporto aqui de Brasília,
31:09abordando os deputados para que
31:10assinassem. Ou seja, está muito uma
31:12correria, demonstrando que precisa
31:14urgentemente alcançar esse número de
31:16assinaturas e demonstrando que não é
31:18então uma tarefa tão simples como ele
31:20vinha apresentando. E como a gente
31:21falou, esse recuo e essa retirada da
31:24obstrução parece mais uma percepção
31:27do PL de que não estava dando certo.
31:29Por mais que eles mantivessem essa
31:30postura mais forte, mais combativa,
31:33de nossa, vamos obstruir os trabalhos
31:35para que assim, então, o Hugo Mota
31:36paute, eles perceberam, ou paute o PL
31:38da anistia, o requerimento de urgência,
31:40eles perceberam que não estava dando
31:41certo. Então, é isso, recuo, mas agora
31:44a estratégia deles é insistir, é buscar
31:46os deputados para que assinem o
31:47requerimento de urgência, de qualquer
31:49jeito, né? A qualquer custo.
31:51Lembrando que se fosse para o Senado, a
31:53chance de passar lá é muito mais
31:55remota e se fosse, ainda assim,
31:57aprovado lá, o Lula provavelmente
31:59vetaria. Se o veto fosse derrubado, o
32:02STF provavelmente encontraria alguma
32:04questão que mostraria da ilegalidade
32:07dessa medida. Então, é uma medida
32:08inócua, mas politicamente interessante,
32:12já não tanto, né, Rodolfo?
32:13É, o desafio é esse, né, Inácio?
32:15Isso. Mesmo com a perspectiva de que
32:17isso, no final das contas, não vai
32:19prosperar, eles precisam manter o
32:20discurso. E aí, a dificuldade é essa.
32:23Como é que você mantém o discurso se
32:26você muda de estratégia? Se você faz um
32:28recuo que você não pode admitir que é
32:30um recuo? É, tá claro que eles vão
32:33manter, o Bolsonaro vai se abraçar a
32:36essa perspectiva de candidatura até
32:38quando ele puder, que é o que o Lula fez
32:41também na eleição de 2018. Agora, é, como
32:46é que você sustenta o discurso? O PL, por
32:49ter maioria na Câmara, ele tem a, ele
32:52não pode dispensar a militância desses
32:55deputados ali. Agora, no momento em que
32:59ele engaja os deputados nisso, é, e diz
33:01que essa é a prioridade, é, como é que ele
33:05vai discutir os outros assuntos? O PL tem
33:07que participar, tem coisas que estão
33:08acontecendo no parlamento. Por exemplo, a
33:10PEC da segurança, eles são contra, eles
33:12vão ter que se posicionar contra, eles
33:13vão ter que falar, eles vão ter que
33:15modificar o projeto, mas se tiver
33:17obstrução não participar, como é que
33:19fica? Esse é o cenário do PL hoje.
33:21É, lembrando que ontem mesmo a gente já
33:22tinha falado que já tinha virado a
33:24segunda prioridade, porque eles tinham que
33:26falar sobre a PEC da segurança e
33:28também sobre a questão da isenção de
33:29imposto de renda, quer dizer, a
33:31anistia já era a terceira categoria na
33:34lista de prioridades e agora some
33:37silenciosamente do radar, pelo menos
33:40até a gente saber de uma nova
33:41estratégia que poderá vir à frente. E
33:44pra você que está nos acompanhando,
33:46vamos fazer aquele rápido intervalo de
33:49dois minutinhos, mas ainda dá tempo de
33:51você entrar no nosso YouTube de um
33:53antagonista que transmite o Meio Dia em
33:55Brasília e votar na nossa enquete. O
33:58que você achou da queda do ministro das
34:00comunicações Juscelino Filho? Já vai
34:02tarde? É um justiçado? Quem é ele?
34:05voltamos em dois minutinhos com o seu
34:07voto. E pra você que está no nosso
34:12chat, estou aqui sim lendo o chat, tudo
34:16que vocês estão falando, vocês não
34:18foram e jamais serão esquecidos, assim
34:20como espero, vocês também não
34:22esquecerão de deixar o seu like, a sua
34:24curtida, o seu joinha aqui no nosso
34:26vídeo e se inscrever no nosso canal.
34:29Walter Moura diz que poderiam criar um
34:31projeto para deputados e senadores
34:33utilizarem armas de fogo somente
34:35dentro dos plenários. Vamos lembrar
34:38que tivemos histórias de senadores
34:41sendo mortos em pleno Senado Federal
34:44e esse senador era parente, próximo de
34:49um ex-presidente da República. Dá o
34:52Google aí que você vai saber quem é.
34:54O Simar Cândido, obstruir o Congresso
34:57é como o moleque que não gosta de
34:59perder o jogo e vai embora com a bola.
35:01Pois é, mas ele nem vai embora com a
35:03bola, né? Ele vai embora com, vai com a
35:06linha da falta, continua tendo jogo, as
35:09pessoas continuam jogando ainda que
35:11sem aquela parte, porque o PL sozinho
35:13não tem a bola, eles têm um quinto da
35:16bola. Sueli Malheiro, bem, isso já
35:19imaginou um projeto de armas para os
35:21políticos das câmaras só usarem lá
35:24dentro? Eu já ficava contente se
35:26levasse ovos no debate. A Márcia
35:28Brunetti diz, eu lembro bem dessa
35:30confusão, está clara a violência do
35:33Glauber Braga. A Cláudia Pacheco diz
35:36que os advogados estão armados, já que
35:38nosso Estado é de direito. Piada
35:41pronta. Walter Moura, esse ministro,
35:43Juscelino Filho, não deveria nem ter
35:46chegado. Quanto mais partido agora.
35:49Jeff Silva, malafaia quer anistia. E a
35:52Márcia Brunetti diz, quando o Lula
35:54falou que queria lascar o Moro, na
35:57verdade ele tinha usado um outro termo
35:58menos publicável, que veio para se
36:02vingar, ele foi ao menos advertido,
36:05está aí a provocação da Márcia
36:07Brunetti. Márcia, Jeff, Cláudia,
36:11Walter, todo mundo, já deixaram a sua
36:12curtida, já deixaram o seu joinha aqui
36:14no nosso vídeo? Ainda dá tempo e se
36:16inscreva no nosso canal.
36:17voltamos com o meio-dia em Brasília, um
36:24programa do portal O Antagonista exibido
36:26também na TV BMC. O presidente Lula
36:30participa nesta quarta-feira em
36:32Honduras, da nona edição da cúpula de
36:35líderes dos países da comunidade de
36:37Estado latino-americanos e caribenhos, a
36:39CELAC. A cúpula está marcada para as
36:4213 horas no horário de Brasília, daqui a
36:45pouquinho. A CELAC é um mecanismo de
36:47diálogo da América Latina e do Caribe.
36:50De acordo com o governo federal, o
36:52encontro deve tratar de temas como
36:54integração regional e combate às
36:57mudanças climáticas e a fome. Duda
37:00Teixeira, podemos esperar anúncios
37:02bombásticos dessa cúpula fundamental?
37:05É fundamental? Boa tarde, Inácio.
37:09Eu entendi que você fez uma ironia.
37:13Eu?
37:15A CELAC, vamos fazer aqui o plano mais
37:18geral. O que é a CELAC? A CELAC é a
37:22organização dos Estados Americanos sem
37:24os Estados Unidos, sem o Canadá e com
37:27Cuba, que foi criada pelo Lula, pelo
37:31venezuelano Hugo Chaves e pelo Evo
37:34Morales para ser uma entidade
37:37basicamente anti-americana, né? Tipo, olha,
37:40lá na OEA vocês ficam reclamando de
37:42direitos humanos, de violações de
37:44direitos humanos e não deixam Cuba
37:46entrar. E agora aqui a gente vai ter o
37:49nosso grupinho, Cuba vai fazer parte e
37:52vocês americanos aí, canadenses, vão
37:53ficar parando de atrapalhar, né? Essa é a
37:57ideia. E aí é um problema, é um risco
38:00enorme para o Brasil o Lula fazer essa
38:04viagem, entrar nesse palco anti-americano,
38:08então assim, a chance dele falar ali no
38:11microfone de improviso e falar bobagem e
38:15irritar o Trump é enorme, num momento
38:19ruim, né? Em que o Trump está, é um
38:24momento de tensão, o Trump impondo
38:26tarifas em relação a vários países do
38:29mundo e que o mais recomendado era ficar
38:32quietinho no seu canto e tentando
38:36negociar ali nos bastidores, né? O governo
38:39estava mandando o Geraldo Alckmin,
38:42vice-presidente, para fazer essas
38:45negociações. A hora que o Lula vai lá e
38:48pega o microfone numa reunião dessa,
38:51pode colocar todo esse esforço a perder.
38:54Então essa reunião da SELAC, ela acontece
38:56na hora errada, no meio do tarifácio, é uma
39:01reunião que acontece no lugar errado, porque
39:04agora era para cair fora dessa SELAC, aliás, já
39:08podia ter feito isso faz tempo, e com os
39:11convidados errados, né? Porque imagina o
39:14Lula falando para esse público aí, né?
39:17Manuel Zelaya, por exemplo, é o ex-presidente
39:20que recebeu o Lula no aeroporto lá em
39:23Tegucicalpa, aí vão estar os cubanos, os
39:27mexicanos, enfim, a chance de dar problema
39:30aí é enorme. Vamos continuar falando sobre
39:33pautas internacionais, só que agora a gente
39:35vai pegar um voo até a Europa. O
39:39presidente da Ucrânia, Volodymyr Zelensky,
39:41anunciou na terça-feira a captura de dois
39:44soldados chineses, que estavam a serviço
39:47do exército russo em batalha contra as
39:50tropas ucranianas. Segundo Zelensky, o
39:52envolvimento chinês no conflito é mais
39:55um sinal claro de que o ditador russo
39:57Vladimir Putin não pretende acabar com a
39:59guerra. Duda Teixeira, a China está
40:02entrando mais fortemente na guerra, além
40:05de já fornecer certamente um monte de
40:07coisa para a Rússia?
40:08O que eu vi até agora é que realmente
40:12não existe nada mostrando um envolvimento
40:15oficial do regime chinês, né? O que talvez
40:20possa estar acontecendo? A China está meio que
40:24permitindo que alguns chineses, às vezes tem
40:28muito ex-soldado do exército de libertação
40:32popular que estão lá na China, às vezes sem
40:34fazer nada, querendo uma aventura. Esses daí
40:38de repente podem estar sendo recrutados por
40:41agentes russos e aí a China meio que permite
40:44que isso aconteça. Essa turma vai lá lutar na
40:48Ucrânia e aí a China pode realmente até ter um
40:53ganho com isso, um ganho mais na área de
40:55inteligência. A guerra na Ucrânia é uma guerra
40:59onde as novas tecnologias estão sendo usadas
41:03a todo momento, né? Então os drones têm sido
41:07muito importantes, a Rússia tem disparado
41:11mísseis balísticos, mísseis hipersônicos, tem
41:14muita tecnologia para captar informação do
41:18lado rival e a China pode estar querendo meio
41:22que aprender lições na guerra da Ucrânia, até
41:28porque a gente sabe o Partido Comunista em
41:31algum momento vai tentar conquistar e tomar
41:35Taiwan, né? O governo comunista entende Taiwan
41:38como uma província rebelde que um dia vai
41:41voltar para a grande pátria mãe e aí uma
41:45guerra vai acontecer, a gente não sabe
41:47quando. Então pode ter sim um interesse do
41:51governo chinês, ainda que a gente não esteja
41:54vendo assim uma decisão de realmente se
41:56envolver diretamente na guerra. Agora já tem
42:00muito caso, isso já foi documentado numa
42:04reportagem, por exemplo, do jornal Le Monde,
42:06que é um jornal francês, que conseguiu achar
42:0940 contas de chineses numa versão que eles
42:13têm lá do TikTok de gente que foi lutar na
42:16Ucrânia. Então essa gente muitas vezes vai
42:19como visto de turista ou vai já contratada
42:25por algum agente russo, né? Para realmente
42:28lutar lá na Ucrânia. Chega na Ucrânia, eles
42:31têm algumas aulas ali de treinamento, de como
42:35usar armas e aí vai realmente para o fronte de
42:40batalha. Muitos estão querendo aventura, outros
42:43estão querendo dinheiro e existe-se uma
42:46possibilidade de que a China de alguma maneira
42:47esteja por trás, mas não ativamente, né?
42:51Tomando essa decisão de lá precisamos lutar
42:53ao lado dos russos, né? Mas mais ali para ter
42:57um pezinho ali na Ucrânia para coletar
42:59informações, uma vez que em algum momento a gente
43:03vai ter aí essa guerra em Taiwan. É uma situação
43:06diferente, por exemplo, da que nós vimos com
43:08soldados norte-coreanos, que aí sim o exército
43:12norte-coreano mandou milhares de soldados
43:15para lá, realmente todos com apoio formal do
43:17governo. É uma situação bem diferente, Duda?
43:20O Putin sempre tem tentado arrumar mais soldados,
43:24porque muitos soldados russos já morreram nessa
43:28guerra na Ucrânia, mais até do que morreu na guerra
43:31que a União Soviética teve no Afeganistão e que
43:35acabou até levando a queda da União Soviética em
43:381991. Ele já forçou já o recrutamento de jovens
43:43russos, já levou prisioneiros russos para a guerra na
43:48Ucrânia, com a promessa ali de que se eles fossem
43:50lutar, depois eles iam ganhar liberdade. Já fez
43:53convocação na Síria, na época que a Síria ainda estava lá
43:58com o Bachar Assad para tentar levar sírios para
44:01lutarem. Tem os chechenos também lutando, mas todos
44:06esses daí ou estão por obrigação, no caso dos
44:10norte-coreanos e dos russos, ou estão como mercenários.
44:14A gente não tem do lado russo pessoas voluntárias, que é o
44:19que a gente tem do lado ucraniano. Como a invasão russa foi
44:23uma grande injustiça, uma ditadura invadindo um país
44:28democrático, fazendo vítimas, várias vítimas entre civis e
44:32inocentes. Então teve muita gente, inclusive no Brasil, em
44:36dezenas de países que ficaram sensibilizados e foram lá como
44:40voluntários ajudar os ucranianos. É mais ou menos o que aconteceu
44:45também na Guerra Civil Espanhola com as brigadas internacionais.
44:49Teve muita gente, brasileiros também, que foram lá para a Espanha
44:53para ajudar os republicanos contra o Francisco Franco, que era um
44:57fascista e estava lutando lá com a ajuda das tropas marroquinas.
45:01Agora, do lado russo, a gente não vê voluntários. O que a gente vê é
45:05gente indo obrigada ou então esses mercenários.
45:10É interessante a gente acompanhar também como o Trump não falou mais
45:13dessa questão da guerra com a Ucrânia e da Rússia com a Ucrânia.
45:19Agora, a grande atração dele é a guerra tarifária com a China, que
45:25inclusive vai ser o nosso assunto no próximo bloco. Você que está nos
45:29acompanhando, continue com a gente, porque este é o tema do bloco 4,
45:34com uma entrevista muito interessante que o Guilherme Hesky conduziu lá de
45:38Brasília e que você vai acompanhar. Enquanto isso, vamos fazer aquele
45:42intervalo de dois minutinhos. Tempo que você tem, inclusive, para votar na
45:46nossa enquete. O que você achou da queda do ministro das
45:50comunicações, Juscelino Filho? Você acha que ele já vai tarde? Você acha
45:54que ele foi um injustiçado? Ou quem é esse cara? Quais são as suas
46:00escolhas? Vote que no último bloco que vem agora nós vamos trazer a sua
46:05escolha. Dois minutinhos de intervalo e voltamos com Trump e o tarifaço,
46:11porque a China dobrou a aposta. E agora? O que que pode acontecer?
46:17Descubra em dois minutos.
46:22E pra você que está nos acompanhando, muito obrigado pela
46:25sua presença. A Débora Oliveira diz like, like, like, pessoal. É isso
46:30mesmo. Deixa o seu like, deixa a sua curtida, o seu joinha, se inscreva no
46:34canal, espalhe o link do nosso programa pra mais gente assistir e também vamos
46:40ver o que é que vocês estão falando. Emerson Souza diz, e as
46:44baladas? Porte de arma deveria ser liberado com a condição de proibir em
46:48ambiente alcoólico. Roselene Sarmento diz que com tantos problemas pra
46:52resolver, qual a prioridade da anistia? Vão tentar de novo,
46:57hashtag, sem anistia. Roselene Sarmento que diz, Lenir
47:01Antonello, a boca fala o que vai no coração, daí sai as pérolas do
47:06Lula. Sueli Malheiro diz, aí o povo, vamos dar um, aí povo, vamos dar um
47:12joinha. Isso mesmo, dê a sua curtida, o seu joinha, o seu seu like aqui
47:17embaixo no nosso canal, no nosso programa, que é muito importante, eu tenho que
47:20lembrar sempre. Por quê? Porque eu tô vendo aqui que tem muito mais gente
47:23assistindo do que like registrado. Então, realmente faz diferença que
47:27vocês deem o seu like, vocês se inscrevam no nosso canal, isso é muito
47:31importante e não custa nada, né? Vamos ver o que mais está acontecendo
47:36aqui. A Deizimar Silva diz, esse deputado disse o que todo mundo quer
47:42dizer e não pode. Você que está dizendo, Deizimar, então você subscreve a
47:49fala dele, cuidado, hein? O Alexandre de Moraes vai bater na tua
47:52porta. Cuidado. E aí vamos perguntar agora o próximo assunto,
47:57que a gente vai falar no próximo bloco, é bem interessante, porque fala
48:01justamente dessa escalada tarifária que o Trump está criando o mundo
48:07afora. Não só a Rússia, não só a China elevou suas tarifas, como o resto
48:14do mundo começa a parecer que vai fazer o mesmo. A Europa também vai
48:17fazer isso, é o que a gente vai acompanhar nos próximos dias e, claro,
48:21vamos trazer aqui no meio dia em Brasília. Mas agora vamos falar
48:24especificamente da China e dos Estados Unidos. Continue com a gente.
48:33Voltamos com o meio dia em Brasília, um programa do portal
48:36O Antagonista, exibido também na TV BMC. E agora vamos falar das
48:41repercussões do tarifaço de Donald Trump. Como assim? As tarifas
48:47recíprocas anunciadas pelo presidente americano entraram em vigor nesta
48:51quarta-feira. Como consequência, as bolsas apresentaram uma queda na Europa
48:57e na Ásia, uma queda grande. A China, entretanto, anunciou tarifas de oitenta e
49:03quatro por cento sobre os produtos americanos e a União Europeia também
49:08anunciou tarifas. Ainda não se sabe exatamente quais segmentos, de quanto
49:13exatamente, mas a escalada está acontecendo. E o especialista em
49:19relações internacionais, Uriam Fanceli, conversou com o repórter Guilherme
49:23Hesky sobre justamente a escalada dessa guerra comercial. Vamos ouvir essa
49:28entrevista exclusiva. Estamos aqui com Uriam Fanceli, mestre em
49:32relações internacionais. Uriam, hoje nós vimos a China retaliando
49:37novamente a imposição de tarifas aos seus produtos pelos Estados Unidos. A China
49:40anunciou aí uma tarifa extra sobre os produtos importados dos Estados Unidos
49:44de oitenta e quatro por cento. Além disso, vimos as bolsas também na Europa e na
49:48Ásia caindo aí em relação, em decorrência desse tarifácio que entrou em vigor
49:52hoje, esse tarifácio aplicado pelos Estados Unidos. E também parece que houve uma
49:55resposta da União Europeia em relação a essas novas tarifas aplicadas pelos
49:59Estados Unidos em relação aos produtos importados. Queria perguntar para você
50:02então, o que nós podemos esperar? Até a que ponto vai chegar essa guerra
50:06comercial ocasionada por esse tarifácio? Quais as medidas ainda podem ser
50:12aplicadas pelos países até para se defender em relação a essa imposição de
50:15tarifas?
50:17Oi Guilherme, é um prazer estar aqui com você. Então, eu acho que isso tudo a gente
50:23pode dividir em duas respostas diferentes que têm sido dadas. A resposta da União
50:28Europeia, ela tem vindo com bastante cautela. Então, os países, eles deliberaram
50:34bastante, conversaram, a Comissão Europeia conversou para saber exatamente o que
50:38faria para que não escalasse a guerra, para que não acontecesse exatamente aquilo
50:42que está acontecendo entre Estados Unidos e China agora. Então, a União Europeia, ela
50:48resolve dar essa resposta taxando em 25% diversos produtos que são produtos
50:54principalmente agrícolas, produtos de carnes de aves, soja, que por acaso são
51:04produtos que o Brasil acaba muitas vezes exportando. Então, pode ser que seja o
51:09momento, uma oportunidade de inclusive isso acelerar com que a União Europeia
51:14aceite, coloque logo em vigor aquele acordo com o Mercosul que vai acabar
51:19beneficiando o Brasil. Agora, em relação à China, a gente não pode falar apenas em
51:25uma guerra comercial, tá? E aí, não tem como dar resposta de até onde essa guerra
51:30vai, porque pode ser que haja uma nova retaliação por parte dos Estados Unidos.
51:35Tanto China quanto Estados Unidos têm demonstrado, apesar de aumentarem as
51:41tarifas, têm mandado uma mensagem de que estão dispostos a negociar, mas que
51:47preferem que haja uma iniciativa do outro lado. Então, é aquela história, né?
51:51Ninguém quer piscar primeiro. Mas é uma guerra que também é uma guerra por
51:57narrativa, é uma guerra geopolítica na qual dois líderes fortes, né? Existe aquele
52:03termo inglês, o Strongman, eles estão tentando mostrar força para o seu próprio
52:08eleitorado. Então, se por um lado o Donald Trump, ele quer provar que aquilo tudo que
52:13ele tem defendido desde a década de 80, essa política que é baseada em tarifas, em
52:18fazer com que os outros países paguem a conta, que na verdade não é o que acontece, né?
52:23É o consumidor americano que vai pagar. Por outro lado, a China, ela, naquele modelo
52:28autoritário de país, o modelo que adota o nacionalismo como um dos pilares, o Xi Jinping,
52:35ele também não pode recuar. O presidente do país, ele precisa mostrar força, por mais
52:40que isso vá sacrificar a economia do país. O desafio é fazer com que o sacrifício
52:46seja pequeno.
52:48Isso que eu ia perguntar, inclusive, Urian, na sua avaliação, o que o Donald Trump quer
52:52com esse tarifácio, né? É de fato só promover um equilíbrio em relação às tarifas que
52:57são aplicadas sobre os produtos americanos, como ele diz, ou de fato é impor aí, mostrar
53:01força, né? Impor um domínio dos Estados Unidos sobre o mundo.
53:04As duas coisas, o discurso nacionalista, e vale sempre a gente fazer aquela diferenciação
53:10entre os dois termos, nacionalismo e patriotismo. Muitos nacionalistas acham que são patriotas.
53:17Enquanto patriotas realmente amam o país, o nacionalismo não. É aquela pessoa que tem
53:22a mentalidade que acha que para você ganhar, o outro tem que perder. E é exatamente assim
53:27que o Donald Trump pensa. Ele quer promover cortes nos impostos, então cortes que vão
53:34beneficiar principalmente a própria classe a qual ele pertence, pessoas com bastante dinheiro,
53:39e para isso ele acredita que aumentando as tarifas de produtos que vêm de outros países,
53:45ele vai conseguir exatamente cortar esses impostos sem mudar ou sem sacrificar aquela arrecadação
53:54do governo. Mas o que ele está fazendo na prática é aumentando o preço dos produtos
54:00para o consumidor norte-americano e o que ele vai fazer aí como resultado final vai ser
54:05basicamente fazer com que a população mais pobre, aquela que compra produtos, independente
54:13dos produtos, todos os produtos basicamente paguem esse imposto. Então o que a gente já está
54:19observando é queda das bolsas do mundo inteiro, uma expectativa de aumento da inflação que
54:26já era, já era um problema dos Estados Unidos antes. Inclusive grande parte do eleitorado
54:32votou no Trump porque estava insatisfeito com a economia. E também agora risco cada vez
54:38maior de recessão, não apenas nos Estados Unidos, mas recessão global.
54:41E é possível que esses países afetados por essas novas tarifas busquem outros mercados
54:48até para continuarem vendendo seus produtos de uma forma melhor, porque agora com a imposição
54:54das tarifas acaba dificultando a entrada dos seus produtos nos Estados Unidos?
54:58Onde for possível sim, vale a gente ressaltar que várias cadeias de suprimentos vão ser
55:05interrompidas, vão ter que se reorganizar, então um baque para o mundo inteiro nesse
55:11primeiro momento, mas aqueles países que conseguirem redirecionar suas mercadorias vão tentar
55:17fazer isso. Agora surgem aquelas preocupações secundárias, por exemplo, a China, o que acontece
55:24se a China redireciona de maneira muito numerosa os seus produtos para a União Europeia?
55:31Os países europeus vão se sentir ameaçados com essa inundação de produtos chineses e
55:36como resultado a gente pode ter aí uma consequência que é bastante negativa, que seria maior
55:44protecionismo europeu, ou seja, aquilo que o Trump está colocando em prática nos Estados
55:49Unidos poderia também, de maneira talvez não intencional, num primeiro momento, mas acontecer
55:57também na Europa dela tentar se blindar mais para também proteger o próprio mercado.
56:02Então é por isso que eu acho que se existe algo que aquelas pessoas que defendem o liberalismo
56:08econômico, aqueles governos que acreditam no liberalismo como solução e o projeto da União
56:13Europeia tem o liberalismo econômico como base, eles deveriam agora aproveitar esse momento
56:20para tentar firmar acordos comerciais, acordos de livre comércio, zonas de livre comércio,
56:28como é o caso do acordo entre Mercosul e União Europeia, por exemplo.
56:32Tá certo.
56:33Encerramos aqui a entrevista com o Urian Fanceli, mestre em relações internacionais.
56:37Urian, muito obrigado por ter aceitado participar e até a próxima oportunidade.
56:41Obrigado, até a próxima.
56:44E veja que entrevista interessante que ele traz e eu trago mais um elemento para você
56:49que está nos assistindo considerar, veja como o Trump está entre duas situações ruins
56:54para ele, que ele se colocou.
56:57Ele quer o quê com esse tarifácio?
57:01Que os outros países baixem as tarifas deles para que haja um livre comércio.
57:06Se há um livre comércio, ninguém cobre imposto de ninguém, os produtos muito mais
57:11baratos dos outros países vão chegar nos Estados Unidos a preço de banana.
57:15E aí como é que ele vai conseguir fortalecer a economia local, seja com arrecadação, seja
57:21com a indústria local, que custa mais caro?
57:23Dá para ter iPhone feito nos Estados Unidos, mas vai custar dois mil dólares.
57:27O americano vai querer pagar dois mil dólares só porque é feito lá dentro?
57:32Aí que tá.
57:33Ele não tem solução fácil.
57:34Ele vai sair perdendo em alguma ponta.
57:37Mas quem não sai perdendo é você, que votou na nossa enquete.
57:40Vamos ver o resultado?
57:42O que você achou da queda do ministro das Comunicações, Juscelino Filho?
57:4884% acha que ele já vai tarde.
57:5316% pergunta quem é ele.
57:56E ninguém, 0%, acho que é a primeira vez que a gente tem 0%,
58:01ninguém acha que ele é um injustiçado.
58:05Está aí o resultado da nossa enquete e eu convido vocês a voltarem amanhã.
58:10Mais uma edição do Meio Dia em Brasília.
58:13Ao meio dia.
58:13E aí
58:26E aí
58:27E aí
58:28E aí
58:29Tchau, tchau.
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