Vaza Toga: Pacheco está colocando impedimentos para o impeachment de Moraes

O Antagonista

O presidente do Senado, Rodrigo Pacheco (PSD-MG), disse que vai agir com muita prudência para avaliar eventual pedido de impeachment contra o ministro Alexandre de Moraes, do Supremo Tribunal Federal (STF). A estratégia faz parte de uma movimentação para esvaziar o pedido da oposição após a chamada Vaza Toga.  “Como presidente do Senado Federal depois de 3 anos e 7 meses, vou ter muita prudência em relação a esse tipo de tema para não permitir que este país vire uma esculhambação de quem quer acabar com ele”, disse Pacheco. - Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Muito bem, ainda aproveitando esse tema bastante espinhoso do STF, temos também o Pacheco,

00:16presidente do Senado, meio que apanhando justamente porque ele sentou em cima do processo que seria

00:22o impeachment do Alexandre de Moraes. Como é que está correndo esse processo e até que ponto

00:28esse movimento contra o próprio Pacheco pode ganhar corpo, Rodolfo?

00:33É, tem assim, muito, muito, a possibilidade mínima, né, o Pacheco já vem sendo pressionado aí já faz muito tempo

00:40para dar início a um processo de impeachment sobre qualquer ministro do STF, não é só o Alexandre de Moraes, né,

00:48o Toffoli, o próprio Barroso já foi alvo várias vezes de pedido de impeachment, né,

00:53o que tem é um grupo de oposição no Senado tentando regimentar aí votos ou assinaturas, né,

01:04para fortalecer um pedido, rebustecer um pedido de impeachment, agora um outro, né, por ocasião

01:12dessa questão de X, aí, que envolve liberdade de expressão e tal.

01:16O Pacheco já disse, né, disse na semana passada que tem que ver com prudência,

01:22que ele até botou até, hein, Rodrigo, a inflação na história, ele falou,

01:25temos que tomar cuidado porque isso pode ter impacto inflacionário se você tira um ministro do STF.

01:31Eu, pessoalmente, acho, assim, já faz algum tempo que eu acho que um processo de impeachment

01:37de um ministro do STF poderia fazer bem a instituição STF, porque o STF está nesse bonde sem freio

01:45há cinco anos, como eu já falei, desde 2019, e, assim, se não tem anteparo, se não tem anteparo,

01:51se você não tem nada que bloqueie o seu poder, você segue com o seu poder e aumenta ele.

01:59A gente falou muito recentemente sobre essa questão das emendas parlamentares, né,

02:04A questão das emendas parlamentares é, o Legislativo conseguiu a prerrogativa de ter muito mais liberdade

02:11para influir no orçamento do governo federal e tirou o poder do Executivo.

02:18O Executivo, obviamente, ficou incomodado com isso, e foi o STF.

02:22E o STF tirou, ou bloqueou ali, por um tempo, o poder do Legislativo.

02:26Essa tentativa de um poder equilibrar, e eu digo equilibrar porque, assim, na verdade,

02:31é um poder tentando ter mais poder do que os outros.

02:36Com o STF não tem nada.

02:38O STF tem a última palavra sobre tudo de fato.

02:41E a gente falou na semana passada, né, que entre os projetos que estão lá na CCJ da Câmara,

02:46tem um de que ele colocaria ali a lógica do veto presidencial

02:51na relação entre Legislativo e Judiciário.

02:55Então, o Judiciário viria, por exemplo, o Alexandre de Moraes viria com uma decisão como essa,

02:59e aí os legisladores submeteriam a voto e falaram, olha, isso aqui, o cara extrapolou,

03:07vamos vetar.

03:09E aí depois tem, inclusive, previsto nesse projeto que o STF tenha, de fato, a palavra final depois.

03:15Mas, assim, pelo menos alguma coisa ocorreria no meio, um debate.

03:18A questão é que não há debate hoje.

03:20O que o STF decide e como ele decide está decidido.

03:24A única forma de, digamos, contrapor, de alguma forma, o STF está prevista

03:33no regimento do Senado, que é o impeachment de um ministro.

03:38Só existe essa forma hoje, para além da consciência dos próprios ministros.

03:42Então, ou eles conteriam-se, eles próprios, o STF,

03:47ou o Senado faria isso.

03:50É óbvio que algum problema institucional ocorreria nesse processo, né?

04:00Porque é um poder...

04:01Isso nunca aconteceu.

04:02O ministro do STF nunca foi alvo de um processo de impeachment.

04:06E, portanto, alguma coisa ocorreria de...

04:10um desequilíbrio, digamos assim, né?

04:12E é isso que o Pacheco disse temer.

04:14Mas a questão é que esse desequilíbrio...

04:16Já há um desequilíbrio hoje na mesa, né?

04:19E o que está acontecendo agora é que os senadores

04:21estão sendo pressionados por parte da população mais incomodada com o STF

04:25para tentar abrir esse processo.

04:27E estão, alguns deles, pressionando o presidente do Senado.

04:31Para finalizar só,

04:33provavelmente o presidente do Senado não vai mexer com isso

04:35porque tem um exemplo muito próximo, recente,

04:39que é o Eduardo Cunha.

04:41Ele abriu um processo de impeachment

04:42e ele foi junto com a Dilma Rousseff, né?

04:47Então, assim, o Pacheco tem pretensões políticas.

04:49Se ele mexer com isso,

04:50vai ser porque ele encara,

04:53porque ele percebe que fazê-lo

04:55vai beneficiá-lo de alguma forma politicamente.

04:57Se for prejudicá-lo, ele não vai mexer com isso.

05:01Interessante.

05:02Muito bem.

05:04Antes, posso te falar?

05:06Rápido, Oliveira, vamos lá.

05:08Eu fui citado, eu gostaria de citar da tréplica.

05:10Pela ordem, a sua réplica.

05:1525 segundos para cá.

05:16Esse efeito, o efeito dessas decisões todas na economia

05:19ainda são meio difusos, tá?

05:21Você vê ainda na imprensa internacional,

05:24existe uma conversa sobre isso,

05:26o Financial Times fala sobre isso hoje.

05:28No fim de semana, alguns jornais americanos também

05:30deram voz a um pouco dessa confusão.

05:33Para a economia, por enquanto, gera um certo desconforto,

05:39mas ainda não tem nenhum efeito prático.

05:42Não concordo com o Rodrigo Pacheco

05:44de que você fazer um impeachment de um presidente do STF

05:49causaria inflação ou qualquer outro problema econômico

05:54em função disso.

05:55Na verdade, existe uma parcela razoável do mercado financeiro

06:00que acredita, inclusive, que isso pacificaria um pouco

06:05a situação entre os três poderes

06:07e, principalmente, o legislativo acuado pela coligação,

06:13digamos assim, executivo barra judiciário

06:15que tem tentado pressionar o legislativo.

06:17E tudo isso ficou muito personalizado,

06:20como disse o Rodolfo aí.

06:22O rosto desse processo todo chama-se Alexandre de Moraes.

06:26No começo do ano passado, inclusive,

06:28a gente falava um pouco disso.

06:29Se você pegar todos esses momentos de manifestações

06:34onde aquele movimento de protesto ou de fiscalização,

06:39ou do que quer que seja,

06:41começa a ganhar muita força,

06:43historicamente ele vai acabar tropeçando nele mesmo.

06:46Se você lembrar lá da revolta tenentista,

06:49se você lembrar da própria Lava Jato,

06:51ela vai subindo, subindo, subindo,

06:53e quando chega num momento, alguém fala assim,

06:54olha, se continuar desse jeito,

06:56metade da população brasileira vai acabar em cana.

06:59E aí não vai dar certo,

07:00porque eu talvez seja uma dessas pessoas.

07:03Então, não quero mais.

07:04E aí você manobra o sistema.

07:06O Alexandre é o bode expiatório mais,

07:11como se diz, significativo desse momento do STF

07:17para você retirar uma peça

07:19e tentar trazer um pouco mais de equilíbrio

07:21e sobriedade para a discussão pública brasileira.

07:24Não é uma sugestão.

07:27Alexandre de Moraes, hein?

07:28Alexandre de Moraes.

07:29Só um pitaco rápido.

07:34Rapidíssimo que a gente tem que mudar de tema,

07:35a gente tem que falar do debate eleitoral.

07:38Não, não, só um pitaco rápido.

07:40Eu acho que o grande problema é o seguinte,

07:42a gente já quer pular de total impunidade,

07:46de tudo numa boa para o STF,

07:49para já, mais do que um cartão vermelho.

07:52Nunca deu um cartão amarelo,

07:53nunca deu um cartão vermelho

07:55e já quer banir do esporte.

07:57Então, eu acho que tem um problema também

08:00desse corporativismo do judiciário,

08:03de que o judiciário não se encosta em ninguém,

08:06não faz nada com ninguém.

08:07Quando você pega um cara cometendo um crime absurdo,

08:10tipo vendendo sentença,

08:12ou aquela juíza, hein, juíza, sei lá,

08:16que ficava tomando, tirando a máscara

08:18e tomando sorvete e tal,

08:20para desrespeitar a pandemia e tal,

08:22o máximo que uma pessoa dessa arruma

08:24é uma aposentadoria com um vencimento integral.

08:28É o máximo que eles imaginam como punição.

08:32Então, eu acho que isso cria esse problema,

08:33vai se criando uma raiva na sociedade

08:36e a sociedade começa a ficar meio jacobina

08:38e começa a pedir guilhotina

08:40e começa a pedir uma cabeça.

08:41Então, eu acho que uma maneira que seria também positiva

08:46era a gente estudar formas

08:49de que os outros poderes pudessem fazer

08:52algum tipo de restrição,

08:55algum tipo de cartão amarelo

08:59ou até, quem sabe, um cartão vermelho,

09:01para não deixar que a coisa chegue

09:03num tamanho, a panela de pressão,

09:05chegue num ponto tão grande

09:06que a única saída seja cortar-cabeça.

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