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Transcrição
00:00De forma muito breve e resumida,
00:02essa proposta, ela limita as decisões dos ministros
00:09do Supremo Tribunal Federal.
00:11Em que situações ela, de fato, seria eficaz?
00:15Como é que essa proposta, de certa forma,
00:18cria essa trava em decisões principalmente monocráticas
00:22dos integrantes da Suprema Corte?
00:24Você consegue explicar um pouco para a gente,
00:26dar algum exemplo para a gente ter uma visualização
00:29sobre a importância dessa PEC?
00:32Wilson Lima, essa PEC é uma PEC muito importante,
00:37é um tema discutido no Congresso Nacional há muitos anos.
00:41Ao contrário do que parece,
00:42o que alguns podem imaginar, que isso é uma revanche
00:45ou é um enfrentamento contra o Supremo Tribunal Federal,
00:48esse debate no Congresso Nacional tramita há muitos anos.
00:51A PEC, por sua vez, é de 2021
00:54e traz um contorno de limitação às decisões monopólicas.
00:59democráticas do Supremo Tribunal Federal.
01:02Ou seja, aquelas decisões que, por apenas um dos seus ministros,
01:06suspendem a eficácia de uma determinada lei,
01:11por entender o ministro relator,
01:13que ela afrontaria o texto constitucional.
01:16Todavia, a PEC, de alguma forma,
01:19ela não impede completamente essas decisões.
01:22O que ela faz, ela traz uma compulsoriedade.
01:25Quando concedida a essas decisões,
01:27o seu julgamento, por exemplo, em seis meses.
01:31E o ideal, que ela sempre seja levada ao plenário.
01:34No caso do recesso, que nós temos no final do ano,
01:38daí sim será autorizado a possibilidade de decisões monocráticas,
01:41quando essas forem urgentes, né?
01:44Por parte da presidência e da vice-presidência do Supremo Tribunal Federal.
01:48Que, por sua vez, deverão ser levadas ao plenário
01:52aí até para a ratificação do corpo colegiado
01:55em até 30 dias após o retorno do recesso.
01:59De algum modo, é uma forma que o Congresso Nacional
02:02está se utilizando para trazer maior legitimidade
02:07às decisões do Supremo Tribunal Federal
02:08e não ter a sua vontade, a vontade do Parlamento Brasileiro,
02:13que é tão importante quanto a do Supremo Tribunal Federal,
02:15mitigada ou restringida por uma decisão
02:18de apenas um ministro do Supremo Tribunal Federal.
02:21Parece que esse é um enfrentamento, como eu já disse,
02:23que não é de hoje.
02:24É um enfrentamento que faz parte do processo democrático
02:28e que, logicamente, traz um desconforto, né?
02:31Há uma obra clássica de mais de 200 anos
02:34do professor Conrad Reza, ele dizia,
02:36ele afirma que ia voltar à força normativa
02:39do texto constitucional, ou seja,
02:41aquilo que é cogente, que obriga as pessoas
02:43no texto constitucional,
02:45em regra se constrói no enfrentamento
02:46dos fatores reais de poder, né?
02:48Que são eles os poderes da República,
02:50a imprensa, a sociedade civil,
02:52que, através dos seus movimentos de pressão,
02:54vão conformando a democracia constitucional.
02:57E, nesse momento, me parece que esta é uma conformação
03:00que vem apresentada pelo Senado Federal.
03:03Vamos ver como será a resposta agora
03:05da Câmara dos Deputados.
03:06Acho que também tem maioria
03:07para passar na Câmara dos Deputados,
03:09essa PEC, e ela não me parece
03:11que afronte plenamente
03:13as competências, as atribuições
03:15do Supremo Tribunal Federal.
03:16Ela apenas conforma um pouco mais
03:18parte do direito processual brasileiro,
03:21nesse caso, do processo constitucional,
03:23que é o processo em série de ação direta
03:27de inconstitucionalidade,
03:28ação declaratória de constitucionalidade
03:30e erguições de descumprimento
03:32de preceito fundamental
03:33que tramitam perante
03:34o Supremo Tribunal Federal.
03:37É, doutor, porque me parece muito
03:39que, inclusive, parte das reações
03:41lá no Supremo advém da seguinte situação.
03:43Essa PEC, ela tira um pouco
03:47esse poder concentrado do STF,
03:51principalmente quando há tentativa,
03:52quando há um movimento
03:54de interferência direta
03:55em ações do poder legislativo.
03:58O que é disso que essa PEC trata?
04:00Não é?
04:00Quer dizer, quando você tem
04:01uma decisão de magistrado
04:02que ela pode suspender
04:04um ato de presidente de outra casa,
04:07me parece que essa PEC,
04:09ela tenta justamente criar essa trava
04:10para evitar que um pudesse
04:14sobre a outra, né?
04:15É uma impressão minha.
04:16Wilson, eu acho que, de alguma forma,
04:18é uma impressão da maior parte
04:20das pessoas, que saiu também,
04:22essa trava quanto à competência
04:24do Supremo.
04:25Não é isso.
04:26É a trava quanto à competência
04:28monocrática de um ministro
04:31apenas do Supremo.
04:32Esta é a trava que o Senado Federal
04:35apresenta ontem com essa votação
04:37de 52 votos.
04:38Ou seja, não poderá mais,
04:40com o ministro monocraticamente
04:42conceder essas decisões.
04:45O que ele terá que fazer
04:46é ele entender no adequado,
04:47necessário, indispensável,
04:49vai pedir de imediato
04:50para o presidente
04:51que ele coloque na próxima sessão.
04:53Entra lá na sexta-feira,
04:55na segunda-feira,
04:55que ele coloque, então,
04:56na sessão de quarta-feira já
04:57ou na quinta-feira
04:58do Supremo Tribunal Federal
05:00para que o corpo colegiado
05:01possa analisar cautelarmente.
05:03Então, não impede
05:04as decisões monocráticas
05:05no controle concentrado.
05:06melhor, não impede
05:08as decisões cautelares
05:10no controle concentrado.
05:11Ela impede
05:12a decisão monocrática
05:14de um ministro apenas
05:15e que me parece
05:16que é uma escolha política.
05:18As pessoas podem gostar
05:19ou não gostar
05:20deste modelo.
05:21Agora, não há
05:22possibilidade de alguém
05:23afirmar que seja
05:24inconstitucional a PEC,
05:25por exemplo.
05:26Não é uma interferência,
05:27ela não é inconstitucional,
05:29ela é um momento
05:29de conformação
05:30entre os poderes.
05:31É, e falando
05:33em inconstitucionalidade,
05:37a Célia Tati aqui
05:39está inclusive falando
05:39com a gente,
05:40só para a gente
05:40encerrar aqui a nossa conversa,
05:41porque temos ainda
05:42o Rodrigo Oliveira,
05:43que essa PEC vai acabar
05:44indo para o STF
05:45para decidir
05:46a constitucionalidade.
05:48Quer dizer,
05:49aí também,
05:50se algum partido
05:51ingressar com uma ação direta
05:52de inconstitucionalidade
05:54sobre esse texto,
05:56vai se criar também um,
05:58como diria o Galvão Bueno,
06:00vai se criar um clima terrível,
06:01porque pode ser
06:02que o próprio Supremo
06:03decida sobre uma lei
06:04que limita
06:05o poder do Supremo.
06:06Eu acredito
06:09que isso vai acontecer,
06:10alguém vai levar
06:11esse dispositivo normativo
06:13para o Supremo Tribunal Federal,
06:14mas dentro desse jogo
06:15de conformação
06:16de forças,
06:17não creio que o Supremo
06:18enfrente essa temática
06:20de uma forma negativa.
06:24Eu acho que isso faz parte
06:25do processo democrático,
06:26esse enfrentamento
06:27democrático
06:29e constitucional
06:30entre os poderes,
06:31ele faz parte
06:32do momento
06:33em que nós vivemos,
06:34as cortes constitucionais,
06:35não só no Brasil,
06:36mas em todo o mundo,
06:37têm expandido
06:38as suas atribuições,
06:39têm enfrentado
06:39temas mais polêmicos
06:40e esses enfrentamentos,
06:42eles são parte
06:43da democracia.
06:45Se nós tivéssemos
06:45proibido as decisões
06:47em sede cautelares,
06:50parece que seria
06:51uma interferência
06:53ao Supremo Tribunal Federal.
06:54Agora,
06:55trazendo elas
06:55para o órgão colegiado,
06:57me parece que é apenas
06:57uma conformação
06:58que o Senado
06:59agora apresenta.
07:00Lógico,
07:01teremos parte
07:01da sociedade
07:02que vai ficar feliz
07:03com essa nova conformação,
07:05parte que não vai ficar feliz
07:06com essa conformação,
07:08que saque aqueles partidos
07:09que são chamados
07:11de pequenos partidos
07:12no Supremo,
07:13que por sua vez,
07:14nos últimos anos,
07:15protagonizaram
07:16as decisões cautelares
07:17que limitaram
07:18a atuação
07:18do Parlamento Brasileiro,
07:20certamente,
07:20esses partidos
07:21estarão receosos aí,
07:23porque já não terão
07:24mais o espaço
07:25e o palco
07:25que teriam anteriormente
07:26de uma forma
07:27tão singela
07:28que era
07:28nas decisões monocráticas.

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