Papo Antagonista: STF sentiu

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00:01:03Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:01:14Que vingança!

00:01:15Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:01:16Eu não vou esperar foder minha família!

00:01:18Por isso, vou interferir!

00:01:25Salve, salve! Eu sou Felipe Moura Brasil.

00:01:27Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.

00:01:28Hoje é quinta-feira, 23 de novembro de 2023.

00:01:32Hoje comigo virtualmente, Carlos Graeb.

00:01:34Boa noite, Graeb. Tudo bem?

00:01:37Boa noite, Felipe. Tudo bem?

00:01:39Tudo bem. E o Wilson Lima, diretamente de Brasília.

00:01:42Hoje a pauta nacional está quente, cheia de tretas.

00:01:45E ele vem falar dos bastidores aqui.

00:01:48Salve, salve, Wilson.

00:01:50Salve, salve, Felipe. Salve, salve, Graeb.

00:01:52Boa noite para você também, quem nos acompanha pelo chat.

00:01:54Pois é, o título dessa transmissão ao vivo ficou

00:01:57STF sentiu.

00:02:00Os ministros do Supremo Tribunal Federal

00:02:02estão reagindo à aprovação no Senado.

00:02:06...pisa o Estado, reparte a competência dos poderes

00:02:09e define os direitos fundamentais do povo.

00:02:14Nesse espírito de diálogo institucional,

00:02:17o Supremo Tribunal Federal não vê razão

00:02:19para mudanças constitucionais que visem a alterar

00:02:24as regras do seu funcionamento.

00:02:26Num país que tem demandas importantes e urgentes,

00:02:30que vão do avanço do crime organizado

00:02:32à mudança climática,

00:02:34que impactam a vida de milhões de pessoas,

00:02:38nada sugere que os problemas prioritários do Brasil

00:02:41estejam no Supremo Tribunal Federal.

00:02:44Até porque as mudanças sugeridas

00:02:47já foram acudidas, em sua maior parte,

00:02:50por alterações recentes do próprio regimento do Supremo.

00:02:54Nos últimos anos,

00:02:56o Supremo Tribunal Federal enfrentou

00:02:58o negacionismo em relação à pandemia,

00:03:01salvando milhares de vidas.

00:03:03O negacionismo ambiental

00:03:05enfrentando o desmatamento da Amazônia

00:03:07e a mudança climática,

00:03:09bem como funcionou

00:03:10como um dique de resistência

00:03:12contra o avanço autoritário.

00:03:15Por esse papel,

00:03:17o Tribunal sofreu ataques verbais

00:03:19e a criminosa invasão física

00:03:21que vandalizou as instalações da Corte.

00:03:25Após esses ataques verbais e físicos,

00:03:28o Tribunal vê com preocupação

00:03:30avanços legislativos sobre a sua atuação.

00:03:36Bom, Barroso se igualou ao Gilmar Mendes,

00:03:39quer dizer, o presidente do STF,

00:03:40usa os ataques do 8 de janeiro

00:03:43contra o prédio da Corte

00:03:44para blindar o Supremo

00:03:46contra qualquer crítica

00:03:48e, principalmente,

00:03:49medida legislativa

00:03:51que contenha os seus abusos.

00:03:54Então, eu chamei isso

00:03:55de uma afetação corporativista

00:03:57de heroísmo.

00:03:59É um corporativismo

00:04:00com uma afetação de um heroísmo

00:04:02não reconhecido.

00:04:04Então, a meu ver,

00:04:05os ministros estão incomodados

00:04:07com a democracia que eles juram defender.

00:04:11Porque a democracia pressupõe

00:04:13que o poder legislativo possa legislar.

00:04:17E o STF tem legislado, muitas vezes,

00:04:19em lugar do poder legislativo.

00:04:22O STF tem abusado de decisões monocráticas,

00:04:26muitas vezes conforme a conveniência política também.

00:04:29São processos que ficam engavetados

00:04:32enquanto outras pessoas adquirem poder

00:04:35ou enquanto há uma mudança

00:04:38dentro de uma turma da corte

00:04:40para que alguém que votaria diferente

00:04:42saia e dê lugar a alguém

00:04:44que vote igual ao ministro que pediu vista,

00:04:46quer dizer, mais tempo para analisar o processo.

00:04:47Quantas vezes nós falamos disso aqui?

00:04:50Manobras de Dias Toffoli

00:04:51que favoreceram Arthur Lira,

00:04:54manobras de Gilmar Mendes

00:04:55que favoreceram também a essa turma do Centrão.

00:05:01Então, o Barroso, o bom Barroso,

00:05:04era aquele que enfrentava as narrativas,

00:05:07o discurso de Gilmar Mendes,

00:05:10as manobras alegadamente jurídicas,

00:05:14aquele que protagonizou vídeos

00:05:18que nós mostramos e reprisamos.

00:05:20Agora, esse Barroso,

00:05:22que quando assumiu a presidência da corte,

00:05:23principalmente, adotou um tom corporativista

00:05:27e que usa um episódio para fingir

00:05:32que não há problemas dentro do Supremo Tribunal Federal

00:05:35que precisam ser alvo de vigilância

00:05:39do próprio Senado Constitucional,

00:05:41esse Barroso não está legal, não.

00:05:44É a atribuição constitucional do Senado Federal

00:05:47vigiar o STF.

00:05:49Quer dizer, isso faz parte do regime democrático.

00:05:52As pessoas podem concordar ou discordar.

00:05:56Agora, que se atenha ao ponto de debate,

00:05:58à questão,

00:06:00esse negócio de você ficar

00:06:01se pintando como vítima,

00:06:03são as pessoas mais poderosas do país,

00:06:05as pessoas que mais têm poder,

00:06:07com a caneta na mão,

00:06:08e ainda querem ter poder sozinhas.

00:06:10Não aceitam sequer a possibilidade

00:06:13de que tenham que decidir em conjunto

00:06:15com pelo menos a maioria da corte.

00:06:18Ora, aí é demais.

00:06:20Carlos Graeb,

00:06:22antes de mostrar aqui

00:06:23vídeos de Gilmar Mendes,

00:06:25queria a sua avaliação.

00:06:31Microfone.

00:06:34Perdão.

00:06:36Mais uma vez.

00:06:37Cá estou eu.

00:06:38Isso já é a sua marca nesse programa.

00:06:41Faz parte de todo o nosso folclore.

00:06:44A pior marca pessoal já inventada

00:06:47por alguém que fala na internet.

00:06:51Então, olha só.

00:06:54Você tem toda razão, Felipe.

00:06:57Não faz sentido esse tom

00:07:00de lamentação do Barroso

00:07:05diante de uma discussão do Congresso.

00:07:09Ele está dizendo

00:07:10que o Congresso...

00:07:13Ele está querendo definir

00:07:14as prioridades do Congresso.

00:07:16Ah, na visão da corte,

00:07:18isso aqui não é prioridade.

00:07:19O Supremo não é assunto

00:07:20para vocês tratarem agora.

00:07:22Tem coisa mais importante.

00:07:24Não cabe a ele dizer isso?

00:07:27É fato.

00:07:28É fato.

00:07:29Que com ou sem razão,

00:07:31não vamos entrar nos méritos

00:07:32das N decisões

00:07:34tomadas ao longo do tempo,

00:07:35é fato que o STF

00:07:38com frequência

00:07:40nas últimas décadas,

00:07:42com frequência crescente

00:07:44nas últimas décadas,

00:07:45entrou em rota de colisão

00:07:47com o Congresso.

00:07:51Fez o contrário daquilo

00:07:54que a maioria dos parlamentares

00:07:56tinha decidido.

00:07:58Invalidou decisões, inverteu.

00:08:00É prerrogativa do STF.

00:08:02Mas a gente sabe

00:08:06que essa prerrogativa

00:08:08deveria ser usada

00:08:09com um senso

00:08:12de conveniência política,

00:08:14com um senso

00:08:16de colegialidade, principalmente,

00:08:19muito maior

00:08:20do que os ministros

00:08:22foram se acostumando a ter.

00:08:24Quando eu falo em colegialidade,

00:08:26é o espírito

00:08:27de tomar as decisões

00:08:28em conjunto.

00:08:29e não simplesmente

00:08:31impor a decisão

00:08:33de um

00:08:34à decisão

00:08:35de quinhentos e tantos.

00:08:37Como você mesmo

00:08:38disse também.

00:08:40Esse senso

00:08:41de colegialidade

00:08:42se perdeu

00:08:43ao longo do tempo

00:08:43no Supremo

00:08:44e precisa ser recuperado.

00:08:47Então,

00:08:48esse muxuxo

00:08:51do Barroso

00:08:53não é

00:08:55procedente.

00:08:57não deveria

00:08:59ter lugar.

00:09:01Certo?

00:09:02Eu até acho,

00:09:04Felipe,

00:09:04eu já disse isso aqui,

00:09:06eu até acho

00:09:07que talvez

00:09:08o Congresso

00:09:09tenha escolhido

00:09:10a batalha

00:09:11errada

00:09:12para mandar

00:09:13um recado

00:09:15ao Supremo

00:09:16do ponto

00:09:17de vista

00:09:17legal.

00:09:19Porque,

00:09:19olha só,

00:09:20as regras

00:09:20que regem

00:09:21pedido de vista

00:09:24e o que

00:09:26vai ser

00:09:26apreciado

00:09:27de maneira

00:09:28monocrática

00:09:29ou colegiada

00:09:30pelo Supremo

00:09:31são regras

00:09:32do regimento

00:09:33interno.

00:09:35O que

00:09:36que os

00:09:36senadores

00:09:37fizeram?

00:09:38Pegaram

00:09:38uma regra

00:09:39de regimento

00:09:40interno

00:09:40que é uma

00:09:41legislação

00:09:41lá

00:09:42muito inferior,

00:09:44vamos dizer assim,

00:09:45e alçaram

00:09:46a regra

00:09:47constitucional.

00:09:48Certo?

00:09:51É que nem você

00:09:51pegar,

00:09:52vou exagerar

00:09:54aqui,

00:09:55é que nem você

00:09:55pegar a regra

00:09:56de um clube

00:09:57que as pessoas

00:09:58vão no fim

00:09:59de semana

00:09:59e transformar

00:10:00em regra

00:10:00constitucional.

00:10:02A gente deve

00:10:02fazer isso.

00:10:05Se o

00:10:06associado

00:10:08entra com

00:10:09camisa

00:10:09ou sem camisa

00:10:10no restaurante

00:10:11do clube,

00:10:11não é uma decisão

00:10:12para a Constituição

00:10:13tomar.

00:10:15Da mesma forma,

00:10:16eu tenho dúvidas

00:10:17de que esse

00:10:20tipo de assunto

00:10:21poderia

00:10:21ser incorporado

00:10:23à Constituição.

00:10:24E eu acho

00:10:25que eles deixaram

00:10:25uma porta aberta

00:10:26para mais confusão.

00:10:28Os senadores,

00:10:30em que sentido?

00:10:32Se alguém

00:10:33questionar

00:10:34a constitucionalidade

00:10:35dessa nova regra,

00:10:37isso vai parar

00:10:38no Supremo

00:10:38e daí a bagunça

00:10:39vai ser pior ainda.

00:10:41Porque eu acho

00:10:42que o Supremo

00:10:42terá bons argumentos

00:10:45para dizer

00:10:46que isso

00:10:46é inconstitucional,

00:10:47que não deveria

00:10:47estar lá.

00:10:50O mérito,

00:10:51se a forma

00:10:52é ruim,

00:10:52o mérito,

00:10:53no entanto,

00:10:54é perfeito.

00:10:56O Supremo

00:10:57perdeu as rédeas

00:10:58no Brasil.

00:10:59O Supremo

00:11:00pirou.

00:11:02O Supremo

00:11:03foi além

00:11:03do que deveria.

00:11:05Então,

00:11:06é sim

00:11:06muito importante

00:11:07que o Senado

00:11:09diga isso

00:11:11ao Supremo.

00:11:13vocês saíram

00:11:16da casinha.

00:11:18Voltem.

00:11:21Depois eu falo mais.

00:11:24Não,

00:11:25há vários pontos

00:11:27a se abordar

00:11:27dentro da questão.

00:11:29É claro

00:11:29que a gente

00:11:30começa destacando

00:11:32aquele que é

00:11:32o principal,

00:11:34que existe

00:11:34um poder legislativo

00:11:35que pode legislar.

00:11:37E existem

00:11:37ministros

00:11:38do STF

00:11:39que acham

00:11:40que

00:11:41são deuses

00:11:42e não podem

00:11:44ser objeto

00:11:45de discussão

00:11:45na Casa Legislativa

00:11:47cuja função

00:11:48constitucional

00:11:48é fiscalizá-los.

00:11:50Então,

00:11:50isso é

00:11:51muito importante.

00:11:53É claro

00:11:53que

00:11:54os parlamentares

00:11:55se incomodam

00:11:56quando eles fazem

00:11:57todo um debate

00:11:59bem ou mal,

00:12:01porque muitas vezes

00:12:02os debates

00:12:02são mal feitos,

00:12:03existe tratorada,

00:12:05etc.

00:12:05Mas,

00:12:06existe toda uma articulação,

00:12:08eles foram eleitos

00:12:09e eles aprovam

00:12:11alguma coisa

00:12:11e vem um ministro

00:12:12com uma canetada

00:12:13e derruba.

00:12:14Os parlamentares

00:12:15não ficam

00:12:16tão chateados

00:12:17quando

00:12:18são acusados,

00:12:20aqueles que são,

00:12:21evidentemente,

00:12:21que não são todos,

00:12:23de algum crime

00:12:24e vem um ministro

00:12:24numa canetada

00:12:25e os alivia.

00:12:27Então,

00:12:27isso não faz parte

00:12:28do pacote.

00:12:29A questão ali

00:12:30é a canetada,

00:12:32quer dizer,

00:12:32a decisão monocrática

00:12:33em relação

00:12:34a algo que foi aprovado

00:12:36no Congresso Nacional.

00:12:37Em relação

00:12:38ali

00:12:38a questões criminais,

00:12:40me parece

00:12:40que eles não estão

00:12:41muito focados

00:12:42nesse ponto agora não.

00:12:43Então,

00:12:44há prioridades

00:12:45ali do interesse político

00:12:47também.

00:12:48Há esse ponto

00:12:48a se analisar.

00:12:49O conteúdo

00:12:50é bom ou ruim?

00:12:51Ele é passível

00:12:52de ser derrubado

00:12:54pelo próprio

00:12:54Supremo Tribunal Federal?

00:12:55Essa tensão

00:12:55pode aumentar?

00:12:56Agora,

00:12:57a gente começa,

00:12:58Wilson Lima,

00:12:59chamando a atenção

00:13:00para esse incômodo

00:13:03do Supremo Tribunal Federal

00:13:05com a democracia

00:13:06que os ministros

00:13:08juram defender.

00:13:09Esse me parece

00:13:10o ponto

00:13:12mais importante

00:13:13dessa questão.

00:13:14Qual é a sua análise?

00:13:17Felipe,

00:13:18eu vou pegar um pouco

00:13:18do que o Greb

00:13:19falou agora há pouco,

00:13:20porque enquanto ele falava,

00:13:21eu me lembrei

00:13:21de um episódio

00:13:22que eu acho que

00:13:23o roteirista de Brasil,

00:13:25eu sempre falo isso,

00:13:26o roteirista de Brasil

00:13:27ele é genial

00:13:28porque ele consegue

00:13:30distorcer

00:13:31e ele consegue

00:13:32dar um

00:13:33duplo twist

00:13:34carpado

00:13:35em determinadas

00:13:36situações.

00:13:37Enquanto o Greb

00:13:37falava,

00:13:39eu me lembrei

00:13:40da seguinte situação.

00:13:42O Supremo

00:13:44sempre teve

00:13:45a postura

00:13:46de interferir

00:13:46no poder legislativo.

00:13:48Sempre teve,

00:13:49isso é fato.

00:13:50Há um vácuo

00:13:51de poder

00:13:51no poder legislativo,

00:13:53então vamos lá,

00:13:54como existe um vácuo,

00:13:55nós vamos interferir.

00:13:56A reta final

00:13:57do mandato

00:13:58da Rosa Weber

00:13:59foi muito simbólico

00:14:00porque praticamente

00:14:01em duas sessões

00:14:02o Supremo

00:14:03já queria meter

00:14:03o BD

00:14:04em drogas e aborto,

00:14:05que é um tema

00:14:06que é tabu

00:14:07que está lá

00:14:08no Congresso Nacional

00:14:09sendo discutido

00:14:09há anos.

00:14:11E aí,

00:14:12o que faz o Congresso?

00:14:13Faz justamente o contrário.

00:14:15Ah, é,

00:14:16já que o Supremo

00:14:16está interferindo

00:14:17em situações

00:14:17que são interna

00:14:18córpores,

00:14:20nós,

00:14:20deputados

00:14:21e senadores,

00:14:21mais especificamente

00:14:22senadores,

00:14:23perdão,

00:14:24eles se acharam

00:14:24no direito

00:14:25de também interferir

00:14:26numa questão interna

00:14:26córpores.

00:14:27Porque,

00:14:28tecnicamente falando,

00:14:29essa questão de

00:14:30ah,

00:14:31o ministro pode decidir,

00:14:32você limitar a decisão

00:14:34e a atuação

00:14:34de um ministro,

00:14:36ela é,

00:14:36teoricamente,

00:14:37uma decisão interna

00:14:37córpores.

00:14:38Isso é uma questão

00:14:39para ser regulamentado

00:14:40no regimento interno

00:14:41do Supremo Tribunal Federal,

00:14:42não necessariamente

00:14:43em um projeto de lei.

00:14:44Então,

00:14:45os senadores

00:14:46deram essa resposta,

00:14:48porque o próprio Supremo,

00:14:49ele não consegue

00:14:50ter o alto freio,

00:14:51não consegue ter

00:14:51a autocontenção

00:14:52da sua forma

00:14:54de atuar.

00:14:55Então,

00:14:55é um problema

00:14:56que, de fato,

00:14:57a Câmara,

00:14:57que o Senado,

00:14:58perdão,

00:14:58que o Senado

00:14:59precisa agora

00:14:59resolver e contornar.

00:15:01E aí que entra

00:15:02a questão do incômodo.

00:15:03Por quê?

00:15:04Porque os ministros

00:15:05não querem perder poder.

00:15:07De 2012 para cá,

00:15:09os ministros

00:15:10vêm avançando,

00:15:11uma casa,

00:15:12uma casa,

00:15:12uma casa.

00:15:13E em guerra,

00:15:14gente,

00:15:14não tem muito

00:15:15o que fazer.

00:15:16Quando você avança

00:15:17duas casas,

00:15:18você não quer recuar uma.

00:15:20Você só vai recuar

00:15:21uma casa

00:15:21se você quiser avançar

00:15:22mais duas ou três.

00:15:24E os ministros do Supremo

00:15:25tiveram essa reação

00:15:26desproposital aí

00:15:28durante a tarde

00:15:29porque eles se sentiram

00:15:31de fato ameaçados.

00:15:33E essa reação

00:15:34que teve hoje

00:15:34foi uma reação pública,

00:15:35mas ela já começou

00:15:36desde ontem à noite,

00:15:37depois que houve

00:15:38a aprovação

00:15:39da PEC em dois turnos.

00:15:40Eles ficaram revoltados

00:15:42com a forma

00:15:42como o Rodrigo Pacheco

00:15:43atuou nesse caso.

00:15:45Ficaram revoltados

00:15:46com o Jacques Wagner,

00:15:47que é o líder

00:15:48do governo

00:15:48no Senado,

00:15:50também da forma

00:15:51como ele atuou

00:15:52nesse caso.

00:15:53E eles se viram,

00:15:55olha,

00:15:55nos pegaram de surpresa

00:15:57porque nem os ministros

00:15:59imaginavam

00:16:00que haveria

00:16:0152 senadores

00:16:02com coragem

00:16:03para dizer

00:16:04não,

00:16:05vamos precisar

00:16:06limitar o poder

00:16:07desses caras

00:16:07porque esses caras

00:16:08estão empoderados demais.

00:16:10E não adianta

00:16:10o presidente do Supremo

00:16:11me falar

00:16:12nessa altura do campeonato

00:16:14que, ah,

00:16:15nós estamos sendo

00:16:16atacados pelo poder

00:16:17legislativo

00:16:18logo nós que fomos

00:16:19atacados

00:16:20no 8 de setembro.

00:16:21Não tem nada a ver

00:16:22uma coisa com a outra.

00:16:23O que aconteceu

00:16:24no 8 de setembro,

00:16:268 de janeiro,

00:16:27perdão,

00:16:27foi uma balbúrdia

00:16:28de,

00:16:30desculpa o termo,

00:16:30meia dúzia

00:16:31de gatos pingados

00:16:32que não sabiam

00:16:32o que fazer.

00:16:33Agora eu vou

00:16:34parafrasear aqui

00:16:35o Alexandre de Moraes

00:16:36que imaginavam

00:16:37que invadir o Supremo

00:16:39seria brincar

00:16:39de domingo

00:16:40no parque.

00:16:40isso.

00:16:41Isso é uma coisa.

00:16:43Aquele foi um momento.

00:16:45Outro

00:16:46é você ter

00:16:47uma casa

00:16:48legislativa

00:16:49tentando retomar

00:16:50um pouco

00:16:50esse freio

00:16:52e contrapeso

00:16:53que é típico

00:16:53da democracia.

00:16:55A democracia

00:16:56ela é feita

00:16:56de freios

00:16:57e contrapesos.

00:16:59E ministro

00:16:59de Supremo

00:17:00reagir

00:17:01dessa forma

00:17:02isso sim

00:17:03para mim

00:17:04é ataque

00:17:05à democracia.

00:17:06Porque me parece

00:17:07que os 11

00:17:08ou essa ilha

00:17:09dos 11

00:17:10só se comprometem

00:17:12com a democracia

00:17:13quando eles

00:17:15têm o poder

00:17:16dessa democracia

00:17:17quando eles

00:17:18controlam

00:17:18essa democracia

00:17:19no momento

00:17:20em que eles

00:17:21perdem parte

00:17:22desse controle

00:17:22democrático

00:17:23aí vira

00:17:24ataque à democracia

00:17:25vira

00:17:26enfim

00:17:27vira esse tipo

00:17:29de reação

00:17:29desproposital

00:17:31esse tipo

00:17:31de

00:17:32esse tipo

00:17:33de discurso

00:17:34que de democrático

00:17:35não tem absolutamente

00:17:36nada.

00:17:38Pois é

00:17:39e o Gilmar Mendes

00:17:40também criticou

00:17:41a proposta

00:17:41o ministro decano

00:17:42do STF

00:17:43para surpresa

00:17:44de ninguém

00:17:44chamou

00:17:46a proposta

00:17:47de ameaça

00:17:47afirmou que a corte

00:17:48não é composta

00:17:49por covardes

00:17:50nem por medrosos

00:17:52sempre naquele

00:17:53tom beligerante

00:17:54de Gilmar Mendes

00:17:56vamos assistir

00:17:57porque esse programa

00:17:58é muito generoso.

00:17:59O fato é que

00:18:01este Supremo

00:18:02Tribunal

00:18:02Federal

00:18:03sempre atento

00:18:05às suas responsabilidades

00:18:07institucionais

00:18:08e ao contexto

00:18:09que o cerca

00:18:10está preparado

00:18:12não tenho

00:18:13nem menor dúvida

00:18:14para enfrentar

00:18:15uma vez mais

00:18:17e caso necessário

00:18:20as investidas

00:18:22desmedidas

00:18:24e inconstitucionais

00:18:25agora

00:18:26eventualmente

00:18:28provenientes

00:18:28do poder

00:18:30legislativo.

00:18:32Lembro

00:18:33aos ministros

00:18:34recados

00:18:36da rua

00:18:37chegam

00:18:37a todos

00:18:38nós

00:18:38dando

00:18:39conta

00:18:40de que

00:18:41o projeto

00:18:41de emenda

00:18:42aprovado

00:18:43é mal

00:18:43menor

00:18:44tendo sido

00:18:47endereçado

00:18:47a esta

00:18:47casa

00:18:48agora

00:18:49como forma

00:18:49de impedir

00:18:50possíveis

00:18:51reformas

00:18:52ainda mais

00:18:53drásticas

00:18:54ao funcionamento

00:18:55da corte

00:18:56ou mesmo

00:18:57a instauração

00:18:58de processos

00:18:58de impeachment

00:18:59contra

00:19:00membros

00:19:01deste tribunal

00:19:02no particular

00:19:04senhor presidente

00:19:05é preciso

00:19:06altivez

00:19:07para rechaçar

00:19:09esse tipo

00:19:09de ameaça

00:19:11de maneira

00:19:11muito clara

00:19:12esta casa

00:19:15não é composta

00:19:15por covardes

00:19:16esta casa

00:19:19não é composta

00:19:20por medrosos

00:19:22cumpre

00:19:25dizê-lo

00:19:25com a serenidade

00:19:27mas com firmeza

00:19:29e com o desassombro

00:19:31que esse tipo

00:19:32de investida

00:19:32exige

00:19:33de todos nós

00:19:34membros

00:19:35desta casa

00:19:36multicentenária

00:19:37este supremo

00:19:38tribunal federal

00:19:39não admite

00:19:41intimidações

00:19:43olha

00:19:45eu sempre tive

00:19:46a opinião

00:19:47de que autoridades

00:19:48públicas

00:19:49corajosas

00:19:49elas dão

00:19:50entrevistas

00:19:51para jornalistas

00:19:53de verdade

00:19:53que sejam

00:19:54vigilantes

00:19:55não só

00:19:56para aqueles

00:19:57que

00:19:58utilizam

00:19:59as autoridades

00:20:00públicas

00:20:00como fontes

00:20:01do seu trabalho

00:20:02para repercutir

00:20:03as suas narrativas

00:20:04acho que autoridades

00:20:05públicas

00:20:06corajosas

00:20:07não telefonam

00:20:09para empresários

00:20:10donos de veículos

00:20:12de comunicação

00:20:13eles entram ao vivo

00:20:14para debater

00:20:15com jornalistas

00:20:16se eles estão

00:20:17incomodados

00:20:18com qualquer coisa

00:20:19nesse sentido

00:20:20só queria aqui

00:20:21trazer o meu conceito

00:20:23de autoridades

00:20:24públicas

00:20:25corajosas

00:20:26e a gente vê

00:20:28uma sessão

00:20:29do supremo

00:20:30tribunal federal

00:20:30e que parece

00:20:32um

00:20:34um

00:20:35um

00:20:36um momento

00:20:37em que os integrantes

00:20:39estão na tribuna

00:20:40do poder legislativo

00:20:42como se eles fossem

00:20:43políticos

00:20:44que estivessem

00:20:45defendendo

00:20:46uma posição

00:20:47a respeito

00:20:48de um tema

00:20:49colocado para debate

00:20:50no parlamento

00:20:51eles são

00:20:53juízes

00:20:54da alta cúpula

00:20:55do poder judiciário

00:20:57que tem de tratar

00:20:59das questões

00:21:00do dia

00:21:00se em algum momento

00:21:03o supremo tribunal

00:21:04federal

00:21:04for provocado

00:21:05a decidir

00:21:06sobre

00:21:07aquilo que foi

00:21:08aprovado

00:21:09no congresso

00:21:09nacional

00:21:10aí eles vão

00:21:11debater

00:21:11então quer dizer

00:21:13a gente assiste

00:21:15seja ao vivo

00:21:16seja gravado

00:21:17aqui mostrando os trechos

00:21:19trechos e analisando

00:21:21a transformação

00:21:22do supremo

00:21:23tribunal federal

00:21:24em um partido

00:21:25por que

00:21:27que os ministros

00:21:28estão tão

00:21:28incomodados

00:21:29em perder

00:21:31o poder

00:21:31de dar

00:21:33uma canetada

00:21:34numa decisão

00:21:35monocrática

00:21:36qual é o problema

00:21:37se eles são

00:21:38integrantes

00:21:39de uma corte

00:21:41em tomar

00:21:42decisões

00:21:43colegiadas

00:21:44a pergunta é

00:21:45o que eles

00:21:46tanto perdem

00:21:47deixando

00:21:49de poder

00:21:51tomar decisões

00:21:52monocráticas

00:21:53por que

00:21:54que eles se

00:21:54interessam

00:21:55tanto

00:21:56em ter

00:21:57o poder

00:21:57de decidir

00:21:58sozinhos

00:21:59sobre determinado

00:22:00tempo

00:22:01porque quando

00:22:03a gente vê

00:22:04as declarações

00:22:05que são

00:22:06atribuídas

00:22:07pela imprensa

00:22:08e pela imprensa

00:22:09amiga

00:22:09de ministros

00:22:10do supremo

00:22:11a eles

00:22:12a gente vê

00:22:13que

00:22:14a gente está

00:22:16numa república

00:22:16de escambo

00:22:17onde o escambo

00:22:18pelo menos

00:22:19é algo esperado

00:22:20porque a palavra

00:22:21que foi usada

00:22:22vou mostrar aqui

00:22:23que aqui a gente

00:22:24tem que falar

00:22:25é traição

00:22:27onde é que está aqui

00:22:29até escrevi no twitter

00:22:30traição

00:22:31foi o que disseram

00:22:32ministros do STF

00:22:34a imprensa amiga

00:22:35sobre a aprovação

00:22:35no senado

00:22:36da PEC

00:22:37que limita os seus poderes

00:22:38ora

00:22:38só trai alguém

00:22:40quem mantinha

00:22:41relacionamento

00:22:42de compromisso

00:22:43e nunca

00:22:44deveria existir isso

00:22:45entre juízes

00:22:46no exercício

00:22:47da função

00:22:48como os ministros

00:22:49do STF

00:22:49e políticos

00:22:51mas existe

00:22:52por quê?

00:22:53porque o STF

00:22:54virou partido

00:22:55então será que

00:22:57eles querem o poder

00:22:59de decidir

00:23:00sozinhos

00:23:00porque

00:23:00a margem

00:23:02para negociação

00:23:04isso

00:23:04faz com que

00:23:06eles consigam

00:23:09um apoio político

00:23:10para outras causas

00:23:11eles consigam

00:23:12emplacar

00:23:13por exemplo

00:23:13afiliados

00:23:15em outros tribunais

00:23:16porque

00:23:16o noticiário

00:23:17está cheio

00:23:18de campanha

00:23:19de ministro

00:23:19do STF

00:23:20para que o presidente

00:23:21da república

00:23:22nomeie seus amiguinhos

00:23:23então assim

00:23:25a gente está vendo

00:23:26os ministros

00:23:27passarem recibo

00:23:28de incômodo

00:23:29com a perda

00:23:30de um poder

00:23:31individual

00:23:31e eu considero

00:23:33tudo isso

00:23:34muito grave

00:23:34olha até onde

00:23:35o Barroso chegou

00:23:35de falar de mudança

00:23:37climática

00:23:38o que mudança

00:23:39climática

00:23:40tem a ver

00:23:40com essa situação

00:23:41eles fazem

00:23:43um bolo

00:23:44para afetar

00:23:46uma condição

00:23:47de vítima

00:23:47como se

00:23:49isso

00:23:50o 8 de janeiro

00:23:51fosse eterno

00:23:53e tudo

00:23:54que eles fazem

00:23:54estivessem justificado

00:23:56porque

00:23:56mil e poucos

00:23:58reacionários

00:23:59aloprados

00:23:59invadiram o prédio

00:24:00do Supremo Tribunal

00:24:01Federal

00:24:01não tem salvo

00:24:03conduto

00:24:04para crítica

00:24:05ou para medida

00:24:05legislativa

00:24:06porque um grupelho

00:24:08resolveu

00:24:09tentar um golpe

00:24:10de Estado

00:24:11ou invadir

00:24:11ou depredar

00:24:13cada um tem

00:24:13uma avaliação

00:24:14a respeito

00:24:15daquilo

00:24:15a gente fala

00:24:16aqui do teor

00:24:17golpista

00:24:18de tudo

00:24:19agora

00:24:20isso não tem

00:24:21nada a ver

00:24:22com o outro

00:24:22montante

00:24:23de questões

00:24:24sobre as quais

00:24:25o STF

00:24:26decide

00:24:27e ele precisa

00:24:28responder

00:24:29precisa aprender

00:24:30a ser vidraça

00:24:31aprender a ser vigiado

00:24:32tanto pela sociedade

00:24:33como pelo órgão

00:24:34competente

00:24:34e acredito eu

00:24:36que é justamente

00:24:38a falta

00:24:38dessa vigilância

00:24:40durante tantos anos

00:24:41pelo Senado

00:24:42Federal

00:24:43que resultou

00:24:44nos abusos

00:24:45do Supremo

00:24:46Tribunal Federal

00:24:47e nessa

00:24:48expectativa

00:24:51frustrada

00:24:52de que a

00:24:53complacência

00:24:54continuasse

00:24:55eles não estão

00:24:56acostumados

00:24:57a isso

00:24:58eles estão

00:24:59acostumados

00:25:00a fazer o que

00:25:00bem entendem

00:25:01e o Senado

00:25:02fazer vista grossa

00:25:03porque tem

00:25:04parlamentares

00:25:04que são alvo

00:25:05de processo

00:25:05no Supremo

00:25:06não querem melindrar

00:25:07ministro

00:25:08etc

00:25:08agora entornou

00:25:09o caldo

00:25:10você tem uma reação

00:25:11nas redes sociais

00:25:12uma reação

00:25:13em parte

00:25:14da sociedade civil

00:25:15até a OAB

00:25:16outro dia se estranhou

00:25:17com o Alexandre de Moraes

00:25:18depois de tantos anos

00:25:19de complacência

00:25:20e aí

00:25:22os senadores

00:25:23começaram a se sentir

00:25:24confortáveis

00:25:25claro que tem

00:25:25interesses ali

00:25:26políticos também

00:25:27a gente aponta

00:25:28tudo aqui

00:25:29Rodrigo Pacheco

00:25:30Davi Alcolume

00:25:30querem fazer média

00:25:31com os bolsonaristas

00:25:32para tentar

00:25:33reeleição

00:25:34o seu candidato

00:25:36etc

00:25:36eles também

00:25:37precisam construir

00:25:38isso

00:25:38mas existe

00:25:39um caldo

00:25:40dentro da sociedade

00:25:41que o Supremo

00:25:42está abusando

00:25:43e eles posam

00:25:44assim como

00:25:45de onde vem isso

00:25:47como assim

00:25:48o Supremo Tribunal

00:25:49Federal

00:25:49greve

00:25:51Felipe

00:25:54eu estou até

00:25:56publicando

00:25:58sei que a gente

00:25:59acabar o programa

00:25:59um artigo

00:26:01brincando um pouco

00:26:04com as respostas

00:26:05não tanto do Barroso

00:26:07como sempre

00:26:08tem um tom

00:26:08um pouco mais comedido

00:26:09mas do Alexandre de Moraes

00:26:10e do Gilmar Mendes

00:26:11eu estou dizendo

00:26:13que são reações

00:26:14de machão

00:26:15de macho alfa

00:26:17é reação

00:26:20daquele macho alfa

00:26:22do reino animal

00:26:23que bate no peito

00:26:24para intimidar

00:26:26o outro

00:26:29que está lá

00:26:30na outra árvore

00:26:31exatamente

00:26:32é isso que eles estão

00:26:34tentando fazer

00:26:35aparentemente

00:26:36com o Senado

00:26:37aqui não tem covarde

00:26:39aqui não tem

00:26:41não tem intimidação

00:26:46contra nós

00:26:47não é tom

00:26:49de Suprema Corte

00:26:51brasileira

00:26:51é isso

00:26:52vamos ver

00:26:54o que eles disseram

00:26:56a respeito

00:26:57da necessidade

00:26:59de manter

00:27:00o amplississíssimo

00:27:02poder

00:27:02de decisão monocrática

00:27:04que eles têm hoje

00:27:05como é que eles

00:27:06procuraram

00:27:07justificar

00:27:08o que eles disseram

00:27:09para dizer

00:27:10que não se pode

00:27:11tocar nesse poder

00:27:12nada

00:27:14o que eles disseram

00:27:16sobre possibilidades

00:27:18de melhoria

00:27:19institucional

00:27:20que faça

00:27:22com que

00:27:22o Supremo

00:27:24volte a ser visto

00:27:25com maior confiança

00:27:26no Brasil

00:27:27com que a ideia

00:27:29de que é um órgão

00:27:30que preza

00:27:32pela colegialidade

00:27:34volte a prevalecer

00:27:35o que eles disseram

00:27:36sobre isso

00:27:37praticamente nada

00:27:39só o Barroso

00:27:40disse lá

00:27:40a gente já tomou

00:27:41algumas medidas

00:27:43para melhorar

00:27:44um pouco

00:27:45verdade

00:27:45tomaram

00:27:46melhorar um pouco

00:27:47o negócio

00:27:47dos pedidos

00:27:48de vista

00:27:49mas não

00:27:50tomaram não

00:27:50só um parêntese

00:27:52foi a Rosa Weber

00:27:53a Rosa Weber

00:27:54pontualmente

00:27:55antes de se aposentar

00:27:57e temos

00:27:58numerosas críticas

00:28:00a ela

00:28:01mas ela

00:28:02colocou um limite

00:28:03ali

00:28:03eu nem entendi

00:28:04se esse limite

00:28:05realmente

00:28:06estava valendo

00:28:07porque o Dias Toffoli

00:28:08estava com um caso

00:28:08lá há 30 meses

00:28:10que ele demorou

00:28:11um bocado

00:28:11para resolver

00:28:12mesmo depois

00:28:13da decisão

00:28:14da Rosa Weber

00:28:15vamos ver se realmente

00:28:16vai ser cumprida

00:28:18essa mudança

00:28:19de regimento

00:28:20que agora

00:28:21vem

00:28:21com

00:28:22novas medidas

00:28:24restritivas

00:28:25a esse poder democrático

00:28:26por decisão

00:28:27do Senado Federal

00:28:28continue por favor

00:28:28então

00:28:30então eles não falaram nada

00:28:32para justificar

00:28:34esse poder imenso

00:28:35que eles têm

00:28:36nas mãos

00:28:37provavelmente

00:28:39porque não tem

00:28:40como justificá-lo

00:28:41na própria Constituição

00:28:43o artigo 97

00:28:44da Constituição

00:28:45que é o principal artigo

00:28:46que está sendo modificado

00:28:47pela PEC

00:28:48é um artigo

00:28:49que empurra

00:28:50o Supremo

00:28:51na direção

00:28:53das decisões

00:28:54conjuntas

00:28:55coletivas

00:28:56não é um artigo

00:28:58que sugere

00:29:01ou deixa

00:29:02imaginar

00:29:03que essa é uma corte

00:29:05que poderia

00:29:06atuar

00:29:07da maneira fragmentada

00:29:09como vem atuando

00:29:10nos últimos tempos

00:29:11o espírito

00:29:13deve ser o da

00:29:13colegialidade

00:29:14então assim

00:29:16eles pouco disseram

00:29:17nada disseram

00:29:20para justificar

00:29:20o poder que eles têm

00:29:21e ficaram batendo

00:29:22no peito

00:29:22que nem gorilas

00:29:24querendo

00:29:25querendo assustar

00:29:26o vizinho

00:29:27isso não

00:29:29não está certo

00:29:31e é também

00:29:32o Supremo

00:29:34atua de maneira

00:29:35política

00:29:35o tempo todo

00:29:38e no entanto

00:29:40não quer

00:29:41arcar

00:29:41com as consequências

00:29:43daqueles

00:29:43que se põem

00:29:44no plano

00:29:45da política

00:29:45o plano

00:29:47da política

00:29:48em um certo sentido

00:29:49é o plano

00:29:51da porrada

00:29:52é um plano

00:29:56de adversários

00:29:57adversarial

00:29:59não é o plano

00:30:01da valsa

00:30:02em que você

00:30:03baila

00:30:04com o seu parceiro

00:30:05não precisa

00:30:07ser o plano

00:30:08da guerra

00:30:08como petistas

00:30:11e bolsonaristas

00:30:12gostam de acreditar

00:30:13mas também

00:30:14não é

00:30:15um negócio

00:30:15de dança

00:30:16de salão

00:30:17tudo delicadinho

00:30:18é coisa

00:30:19para adversário

00:30:20é coisa

00:30:20para dedada

00:30:21no olho

00:30:21de vez em quando

00:30:22então o Supremo

00:30:23acha que pode

00:30:25dar dedada

00:30:25no olho

00:30:26mas que está

00:30:26acima

00:30:27da refrega

00:30:28política

00:30:29só que não

00:30:29faz muito tempo

00:30:30que ele desceu

00:30:31para o resto do chão

00:30:34e as consequências

00:30:36são essas

00:30:37ele passou

00:30:38a ser visto

00:30:39como um ator político

00:30:40só que não quer

00:30:41admitir isso

00:30:42então

00:30:44tem alguma coisa

00:30:45errada

00:30:45na leitura

00:30:46da realidade

00:30:47que os ministros

00:30:48andam fazendo

00:30:49e eles deviam

00:30:50ter tomado

00:30:51cuidado antes

00:30:52muito antes

00:30:53de chegarmos

00:30:54a esse ponto

00:30:54para recobrar

00:30:56a posição

00:30:57institucional

00:30:58institucional

00:30:59que os

00:31:00eximiria

00:31:01desse julgamento

00:31:02político

00:31:02eles não tomaram

00:31:06esse cuidado

00:31:06estão pagando

00:31:07o preço

00:31:07agora

00:31:08então assim

00:31:10e a reação

00:31:12a reação

00:31:13de macho alfa

00:31:14é mais uma prova

00:31:15disso

00:31:15não é apropriado

00:31:18não é apropriado

00:31:19ficar botando

00:31:20o dedo

00:31:20no nariz

00:31:20dos outros

00:31:21eu acho que a gente

00:31:23ainda tem

00:31:23acho que a gente

00:31:24precisa conversar

00:31:24um pouco mais

00:31:25sobre o papel

00:31:26do Rodrigo Pacheco

00:31:27nessa história

00:31:27se a gente conseguir

00:31:28depois

00:31:29mas enfim

00:31:29vamos sim

00:31:30vamos só terminar

00:31:31essa rodada

00:31:32porque são muitos

00:31:33absurdos

00:31:34a gente ainda tem

00:31:36o vídeo

00:31:37do Alexandre de Moraes

00:31:38mas eu não resisto

00:31:39a antecipar

00:31:40aqui

00:31:41alguns relatos

00:31:43que foram

00:31:43divulgados

00:31:44por profissionais

00:31:45da comunicação

00:31:46teve o tweet

00:31:47da Eliane Cantanhete

00:31:48que repercutiu muito

00:31:49ministros do Supremo

00:31:51classificam como

00:31:51traição rasteira

00:31:52o voto do líder

00:31:53do governo

00:31:54no Senado

00:31:54Jacques Wagner

00:31:55contra eles

00:31:55depois de toda

00:31:56resistência

00:31:57ao golpe

00:31:58bolsonarista

00:31:58o recado é

00:32:00ou Jacques Wagner

00:32:02sai

00:32:02ou não tem mais

00:32:03papo do STF

00:32:04com o Planalto

00:32:05e o governo

00:32:06fecha o aspas

00:32:07quer dizer

00:32:08a gente

00:32:09enfim

00:32:09não tem como

00:32:10confirmar

00:32:11isso é fonte

00:32:13da Eliane

00:32:14ela que está

00:32:15divulgando

00:32:16agora

00:32:17é verossímil

00:32:19é plausível

00:32:20e está alinhado

00:32:21as declarações

00:32:23em off

00:32:24que os ministros

00:32:25com esse expediente

00:32:26questionável

00:32:28deram

00:32:29para outros

00:32:30profissionais

00:32:31de comunicação

00:32:32que os tem

00:32:33como fontes

00:32:33e a gente sabe disso

00:32:34porque a gente atua

00:32:35no mercado

00:32:35que história é essa

00:32:37de ou o Jacques Wagner

00:32:38sai ou não tem mais

00:32:39papo do STF

00:32:40com o Planalto

00:32:40e o governo

00:32:41ou Felipe

00:32:42o STF

00:32:43diga Greg

00:32:44só uma observação

00:32:45assim

00:32:46se você ler vários sites

00:32:47você vai

00:32:48vai perceber

00:32:49que tem frases

00:32:50quase que idênticas

00:32:51espalhadas

00:32:52né

00:32:53exatamente Greg

00:32:54eu vou

00:32:54eu vou chegar

00:32:55em mais uma

00:32:56quer dizer

00:32:56é uma ameaça

00:32:58é uma intimidação

00:32:59quer dizer

00:33:00se vota

00:33:01a favor

00:33:02de uma medida

00:33:03que limita

00:33:04os poderes

00:33:04de ministros

00:33:05do Supremo

00:33:06então os ministros

00:33:07do Supremo

00:33:07estão pedindo cabeça

00:33:08no sentido de cargo

00:33:10que história é essa

00:33:11é

00:33:13precisa

00:33:14haver uma investigação

00:33:14então sobre isso

00:33:15é preciso estabelecer

00:33:16uma CPI

00:33:17no Senado Federal

00:33:18quer dizer

00:33:18isso é gravíssimo

00:33:19isso nos Estados Unidos

00:33:20seria um escândalo

00:33:21nacional

00:33:22aqui é tudo

00:33:23naturalizado

00:33:24e banalizado

00:33:25cadê

00:33:26aquela turma

00:33:28de procuradores

00:33:29que às vezes acorda

00:33:30e vê uma notícia

00:33:31muitas vezes

00:33:32num site enviesado

00:33:33pela manhã

00:33:33e tal

00:33:34e começam a abrir

00:33:34processo de investigação

00:33:36para investigar

00:33:37para apurar

00:33:38o que fez um juiz

00:33:39um procurador

00:33:40um jornalista

00:33:42até

00:33:43todo mundo

00:33:45que o sistema

00:33:46tenta combater

00:33:48agora quando vem

00:33:49do sistema

00:33:50a gente não vê

00:33:50iniciativa nenhuma

00:33:51blog da Andréa Sadi

00:33:53no G1

00:33:53fala assim

00:33:54além disso

00:33:55foi lembrado

00:33:56a Wagner

00:33:57Jacques Wagner

00:33:58segundo relatos

00:33:59obtidos pelo blog

00:34:00que o governo Lula

00:34:01só voltou ao poder

00:34:02após decisões

00:34:03do STF

00:34:04o que que é isso

00:34:06quer dizer

00:34:07havia de fato

00:34:08um casamento

00:34:09então

00:34:10e houve uma traição

00:34:12porque dentro

00:34:13do casamento

00:34:14significa

00:34:15eu faço aqui

00:34:16as coisas

00:34:17que são boas

00:34:18para você

00:34:19você faz aí

00:34:20as coisas

00:34:20que são boas

00:34:21para mim

00:34:22e aí

00:34:22peraí

00:34:23alguém

00:34:23traiu

00:34:24então

00:34:24peraí

00:34:26como é que é isso

00:34:26não

00:34:27e assim

00:34:27não pode ficar

00:34:28assim

00:34:28a gente

00:34:28não vai manter

00:34:29não vai manter

00:34:30a relação

00:34:31a gente

00:34:31não quer mais

00:34:32que papo

00:34:33não é para ter papo

00:34:34uma democracia

00:34:36pressupõe

00:34:36a separação

00:34:38e a independência

00:34:39dos poderes

00:34:40se um poder

00:34:41está fazendo escambo

00:34:42com o outro

00:34:43que é

00:34:45o que fica implícito

00:34:47por essas declarações

00:34:48repito

00:34:49ventiladas

00:34:50por profissionais

00:34:52do mercado da comunicação

00:34:53que tem ministros

00:34:54do STF

00:34:54como fontes

00:34:56se está havendo escambo

00:34:58não está havendo

00:34:59separação

00:35:00e independência

00:35:00dos poderes

00:35:01que é o que eu aponto

00:35:03no meu trabalho

00:35:03há muitos anos

00:35:05então são vários relatos

00:35:08nesse sentido

00:35:09que apareceram na TV

00:35:10apareceram em portais

00:35:11apareceram em contas

00:35:13de profissionais

00:35:14da comunicação

00:35:15o ministro Alexandre de Moraes

00:35:17deixa eu trazer o vídeo

00:35:18do Moraes

00:35:19já passa a palavra

00:35:20para o Wilson Lima

00:35:20falou em insinuações

00:35:22intimidações

00:35:23e ataques

00:35:24à independência

00:35:25do judiciário

00:35:26ao comentar

00:35:27o avanço da PEC

00:35:28no Senado

00:35:29que independência

00:35:30se a gente está vendo

00:35:31tudo isso

00:35:32confissões

00:35:34veladas

00:35:35de um casamento

00:35:36e de

00:35:38uma reação

00:35:40ao grupo político

00:35:40rival

00:35:41que possa ter favorecido

00:35:42ao grupo

00:35:43que está no poder

00:35:44está tudo

00:35:45muito obscuro

00:35:47parece que o pessoal

00:35:48realmente

00:35:49perdeu

00:35:51até

00:35:52um mínimo

00:35:53de necessidade

00:35:54de você

00:35:55manter as coisas

00:35:56veladas

00:35:57que parecia existir

00:35:58ainda no Brasil

00:35:59agora se joga tudo

00:36:00no ventilador

00:36:01para haver aí

00:36:03uma tentativa

00:36:04de inibição

00:36:05de algum lado

00:36:06vamos assistir

00:36:07a declaração do Moraes

00:36:08mas não

00:36:10isso foi ressaltado

00:36:11tanto por vossa excelência

00:36:13quanto pelo

00:36:14ministro Gilmar

00:36:16mas não

00:36:17quando escondem

00:36:18insinuações

00:36:20intimidações

00:36:21e ataques

00:36:22à independência

00:36:24do poder

00:36:24judiciário

00:36:25e principalmente

00:36:26a independência

00:36:27desse Supremo

00:36:28Tribunal Federal

00:36:29e presidente

00:36:30também não poderia

00:36:32deixar

00:36:33de

00:36:34concordar

00:36:36com o nosso decano

00:36:37de que essa corte

00:36:38não se compõe

00:36:39de covardes

00:36:40nem de medros

00:36:42a constituição

00:36:43garantiu

00:36:45a independência

00:36:45do poder judiciário

00:36:47proibindo

00:36:48qualquer

00:36:49alteração

00:36:50constitucional

00:36:51que desrespeite

00:36:52essa independência

00:36:53e desrespeite

00:36:54a separação

00:36:55de poderes

00:36:56e tenho absoluta

00:36:57certeza que essa corte

00:36:59sob a presidência

00:36:59de vossa excelência

00:37:00demonstrará

00:37:02coragem

00:37:03na defesa

00:37:04dessa principal

00:37:05garantia

00:37:06do poder judiciário

00:37:07não em favor

00:37:08do Supremo

00:37:09Tribunal Federal

00:37:10ou em favor

00:37:11dos juízes

00:37:12e juízas

00:37:13mas a principal

00:37:14garantia

00:37:15do poder judiciário

00:37:16em defesa

00:37:16da sociedade

00:37:17de todos os brasileiros

00:37:19de todas as brasileiras

00:37:21que é a independência

00:37:23de seus juízes

00:37:24como acreditar

00:37:28em independência

00:37:29de ministro

00:37:30do STF

00:37:31que fica reclamando

00:37:33em eventos públicos

00:37:34que o presidente

00:37:35não está atendendo

00:37:36aí daqui a pouco

00:37:38é recebido

00:37:39pelo presidente

00:37:41aí daqui a pouco

00:37:42o presidente

00:37:43indica

00:37:43dois dos seus aliados

00:37:45para outro tribunal

00:37:47que ele integra

00:37:47tudo isso aconteceu

00:37:49com Alexandre de Moraes

00:37:50e foi acompanhado

00:37:51pela imprensa

00:37:52lá no casamento

00:37:54de um familiar

00:37:55do Luiz Felipe Salomão

00:37:56que eu citei ontem

00:37:57aqui no programa

00:37:58o Corregedor

00:37:58que mandou fazer

00:38:00aquela correição

00:38:00extraordinária

00:38:01lá na 13ª Vara Federal

00:38:02de Curitiba

00:38:03que o Alexandre de Moraes

00:38:04queria botar no STF

00:38:05ele falou

00:38:06que o Lula

00:38:06não estava recebendo

00:38:07aí passam-se dias

00:38:09o Lula recebe

00:38:10o Moraes

00:38:12queria o Salomão

00:38:13no STF

00:38:13portanto

00:38:14tinha ressalvas

00:38:15a indicação

00:38:16do Cristiano Zanin

00:38:17o Lula queria

00:38:18reduzir essa resistência

00:38:19e aí

00:38:20indicou

00:38:22em detrimento

00:38:23de duas mulheres

00:38:24que compunham

00:38:25a lista quádrupla

00:38:26os dois homens

00:38:27que eram aliados

00:38:28do Moraes

00:38:29o Moraes

00:38:31votou

00:38:32e de acordo

00:38:33com o relato

00:38:33de Baixo e Dois

00:38:34articulou

00:38:35pela cassação

00:38:39do mandato

00:38:39do Deltan Dallagnol

00:38:40que o Lula

00:38:42considera

00:38:42um inimigo

00:38:43então assim

00:38:44como acreditar

00:38:46diante

00:38:47da concatenação

00:38:48de todos

00:38:49esses episódios

00:38:50em independência

00:38:51em nome

00:38:52da qual

00:38:53agora

00:38:53o ministro

00:38:54fala

00:38:54porque o poder

00:38:56legislativo

00:38:57supostamente

00:38:57está atrapalhando

00:38:59o Supremo Tribunal Federal

00:39:00o que está implícito

00:39:01no discurso deles

00:39:02é que eles querem dizer

00:39:03que eles sozinhos

00:39:04ou o ministro

00:39:05do STF

00:39:06é mais importante

00:39:07do que 513 deputados

00:39:09somados

00:39:10a 81 senadores

00:39:12estamos falando

00:39:13portanto

00:39:14de 594 parlamentares

00:39:16o que eles querem dizer

00:39:17é o seguinte

00:39:17sim

00:39:18eu aqui

00:39:19sozinho

00:39:20como ministro

00:39:21do STF

00:39:22posso anular

00:39:23decisões

00:39:23de 594

00:39:26parlamentares

00:39:27eleitos

00:39:28pela população

00:39:28brasileira

00:39:29é isso que eles

00:39:30estão dizendo

00:39:30com outras palavras

00:39:31então é

00:39:32muita afetação

00:39:33é muita pompa

00:39:35é muito

00:39:36corporativismo

00:39:37e

00:39:38relatos

00:39:40realmente

00:39:41assombrosos

00:39:42Wilson Lima

00:39:42o que você destaca?

00:39:44eu complementaria

00:39:47essa tua frase

00:39:48Felipe

00:39:48além disso

00:39:49é muita

00:39:49cara de pau

00:39:50eu tenho

00:39:52minhas dúvidas

00:39:52hoje

00:39:53se eu fosse

00:39:54dar o prêmio

00:39:55óleo de peroba

00:39:55hoje

00:39:56eu tenho

00:39:57minhas dúvidas

00:39:57quem receberia

00:39:58se o Gilmar Mendes

00:39:59o Luiz Alberto Barroso

00:40:01ou o Alexandre de Moraes

00:40:02porque

00:40:04é

00:40:04muito

00:40:05cinismo

00:40:07você falar

00:40:08rapaz

00:40:08Wilson

00:40:09peraí

00:40:09a gente vai ter que exibir

00:40:11três vezes

00:40:11a vinheta hoje

00:40:13eu acho que

00:40:14eles vão

00:40:15dividir o prêmio

00:40:16os três

00:40:16pode continuar

00:40:18eu acho

00:40:19uma boa ideia

00:40:20só tem que falar

00:40:21com o pessoal da produção

00:40:22para poder já preparar

00:40:23dois prêmios a mais

00:40:24do que o normal

00:40:25mas o problema

00:40:26é isso

00:40:27porque é um cinismo

00:40:28quando você fala

00:40:29de controle

00:40:29institucional

00:40:30ou de uma necessidade

00:40:32de controle

00:40:33de uma casa

00:40:34da casa vizinha

00:40:35desses três

00:40:37eu fico impressionado

00:40:39Felipe

00:40:40sabe

00:40:40eu fico impressionado

00:40:41porque

00:40:41é como eu falei

00:40:42agora há pouco

00:40:42a primeira vez

00:40:44em muito tempo

00:40:45em que finalmente

00:40:47algum dos poderes

00:40:48quer seja a Câmara

00:40:49ou o Senado

00:40:50eles tem um pouco

00:40:51de coragem

00:40:52de mexer nesse vespeiro

00:40:54eu lembro que

00:40:55na semana passada

00:40:56eu fiz uma entrevista

00:40:56com o Oriovisto Guimarães

00:40:57que é o autor da PEC

00:40:58para o meio dia

00:41:00e eu perguntei para ele

00:41:01senador

00:41:02o senhor tem noção

00:41:03de que o senhor

00:41:04vai mexer no vespeiro

00:41:05né

00:41:07o senhor acha que os senadores

00:41:08vão quadunar

00:41:09com essa ideia

00:41:10ele falou

00:41:10não

00:41:11acho que agora

00:41:11chegou o momento

00:41:12de meter o dedo

00:41:13na ferida

00:41:14e que as coisas

00:41:15aconteçam

00:41:16e vimos aí

00:41:17a reação

00:41:18uma reação

00:41:19desproposital

00:41:21uma reação

00:41:22que

00:41:23como falei

00:41:25ela vem desde ontem

00:41:26e Felipe

00:41:28e é

00:41:28um regime

00:41:29e o clima

00:41:30aqui em Brasília

00:41:31é de fato

00:41:32um clima

00:41:33de ameaça

00:41:33pura

00:41:35né

00:41:35é bom lembrar

00:41:36que o governo Lula

00:41:37está na mão

00:41:38do Supremo Tribunal Federal

00:41:39e não é de hoje

00:41:40quando o governo Lula

00:41:43conseguiu

00:41:44derrubar o orçamento secreto

00:41:46com a ideia

00:41:47de que ia conseguir

00:41:48enrolar o Arthur Lira

00:41:49né

00:41:51quem capitaneou isso

00:41:52foi justamente

00:41:53essa base parlamentar

00:41:54lá no Senado

00:41:54pelo Randolph Rodrigues

00:41:55que o Supremo

00:41:56chancelou

00:41:57o Supremo

00:41:59chancelou

00:42:00e aí você percebe

00:42:02como é que

00:42:04ocorrem

00:42:05essas trocas

00:42:06esses recados

00:42:07velados de ministro

00:42:08do Supremo

00:42:08olha eu quero a cabeça

00:42:09do Jacques Wagner

00:42:10ou Lula

00:42:12não adianta me procurar

00:42:13aqui enquanto

00:42:14derrubar o Jacques Wagner

00:42:15porque vocês não vão

00:42:16conseguir nada

00:42:16aqui dentro

00:42:17isso é a confirmação

00:42:19desse escambo

00:42:20e dessa

00:42:21dessa verdadeira

00:42:22simbiose

00:42:23né

00:42:24que se tornou

00:42:25poder executivo

00:42:26e poder judiciário

00:42:27sendo que a gente

00:42:28vive num sistema

00:42:29de lei

00:42:29de sistema

00:42:29de contrapesos

00:42:30cada poder

00:42:32fiscaliza o outro

00:42:33né

00:42:33e essa decisão

00:42:35e essa manifestação

00:42:36do Senado

00:42:38pra tentar limitar

00:42:40a ação

00:42:40do Supremo

00:42:41eu tava aqui

00:42:41fazendo uma pesquisa

00:42:42Felipe

00:42:43pra você ver

00:42:43como é que

00:42:44essa decisão

00:42:46ela não afetaria

00:42:47em praticamente

00:42:47nada

00:42:48um bom curso

00:42:50assim

00:42:50democrático

00:42:51eu peguei como exemplo

00:42:53o Barroso

00:42:53durante a

00:42:54a sua manifestação

00:42:56ele falou

00:42:56sobre a pandemia

00:42:58de Covid

00:42:58que ele falou

00:43:00que o Supremo

00:43:01foi determinante

00:43:02pra evitar

00:43:03os abusos

00:43:03os negacionismos

00:43:04pois bem

00:43:06vamos pegar um pouco

00:43:08de história

00:43:08porque eu sei

00:43:09que você gosta

00:43:09de história

00:43:10o Greb

00:43:10gosta de história

00:43:11e você do chat

00:43:11gosta de história

00:43:12em 2020

00:43:14o governo Jair Bolsonaro

00:43:15editou uma medida

00:43:16provisória

00:43:17sobre a pandemia

00:43:18de Covid

00:43:19e aí o PDT

00:43:21entrou com uma ação

00:43:21do Supremo

00:43:22pra dizer o seguinte

00:43:23olha

00:43:23quem define as ações

00:43:25de

00:43:26combate

00:43:28à pandemia

00:43:29como fechamento

00:43:30ou abertura

00:43:31de estabelecimentos

00:43:32são os estados

00:43:33e municípios

00:43:34pois bem

00:43:35no dia 24 de março

00:43:36o ministro

00:43:37Marco Aurélio Mello

00:43:38indeferiu essa ação

00:43:40do PDT

00:43:41justamente sobre o argumento

00:43:43de que o PDT

00:43:44não poderia interferir

00:43:45em um ato

00:43:46do Poder Executivo

00:43:47o caso foi pro plenário

00:43:49duas semanas depois

00:43:51ali no dia 15

00:43:52só confirmar

00:43:53que é a data

00:43:54no dia 15 de abril

00:43:56daquele ano

00:43:57e o plenário

00:43:59decidiu que sim

00:44:00que estados

00:44:01e municípios

00:44:01poderiam adotar

00:44:02as suas políticas públicas

00:44:04durante uma pandemia

00:44:04de Covid

00:44:05assim como a União

00:44:06é sempre bom lembrar

00:44:07pra não legitimar

00:44:08a narrativa

00:44:09bolsonarista

00:44:10o Supremo

00:44:11acabou decidindo

00:44:12que todos

00:44:13poderiam estabelecer

00:44:14as políticas

00:44:16porque o Bolsonaro

00:44:18ficou

00:44:18tirou o meu poder

00:44:20não posso fazer nada

00:44:21sim

00:44:23então Felipe

00:44:24eu só estou trazendo

00:44:25esse exemplo aqui

00:44:26pra mostrar

00:44:26pra trazer pra vocês

00:44:29um aspecto

00:44:30que eu acho

00:44:30que ele é importante

00:44:31se numa pandemia de Covid

00:44:33numa situação emergencial

00:44:35sabe

00:44:36no momento

00:44:37em que você

00:44:38precisava de uma ação

00:44:39efetiva do Estado

00:44:40em que você precisava

00:44:41de uma ação coordenada

00:44:42naquele momento

00:44:44o Supremo

00:44:44conseguiu esperar

00:44:45duas semanas

00:44:46entre uma decisão

00:44:47individual

00:44:47e uma decisão coletiva

00:44:49entende?

00:44:51então aí que eu quero chegar

00:44:52nesse ponto

00:44:53que eu quero chegar

00:44:53se naquela situação

00:44:54emergencial

00:44:55tensa

00:44:56delicada

00:44:57o Supremo

00:44:58conseguiu esperar

00:44:58duas semanas

00:44:59para uma decisão

00:45:00colegiada

00:45:00por que isso não pode

00:45:01virar uma regra?

00:45:02por que isso não pode

00:45:03virar algo

00:45:04a ser aplicado

00:45:06em outras decisões?

00:45:08sabe

00:45:08então

00:45:08me parece que

00:45:09quando o Barroso

00:45:11como o Greb

00:45:11falou de forma mais exemplar

00:45:13é

00:45:14utiliza essa retórica

00:45:16agressiva

00:45:18dizendo

00:45:18não

00:45:19vamos mexer

00:45:19com o nosso poder

00:45:20etc

00:45:20não sei o que

00:45:21etc e tal

00:45:22e parece que

00:45:24é a tentativa

00:45:25de conduzir

00:45:25uma narrativa

00:45:26de que nesse momento

00:45:27o Supremo

00:45:28é vítima

00:45:28só que

00:45:29a questão

00:45:30é que o poder

00:45:30legislativo

00:45:31na verdade

00:45:32agora está reagindo

00:45:33a todo um ataque

00:45:34do Supremo Tribunal

00:45:35Federal

00:45:35nos últimos anos

00:45:36essa é a questão

00:45:37e não adianta

00:45:38querer inverter

00:45:38narrativa

00:45:39porque os fatos

00:45:40contra fatos

00:45:40não tem como você

00:45:41ficar fazendo

00:45:42estabelecendo uma narrativa

00:45:43o que acontece

00:45:44o que acontece

00:45:47na República

00:45:48do Escão

00:45:48Brasileira

00:45:49é que

00:45:50todos cometem

00:45:51abuso

00:45:51e aí

00:45:52quando são descobertos

00:45:54ou quando vem

00:45:54alguma reação

00:45:55institucional

00:45:56aos seus abusos

00:45:57eles posam de vítima

00:45:58quer dizer

00:45:58isso é comum

00:45:59lamentavelmente

00:46:00a membros

00:46:01do Poder Legislativo

00:46:02do Poder Executivo

00:46:03do Poder Judiciário

00:46:04como a gente está

00:46:05vendo hoje

00:46:06principalmente

00:46:06das altas cúpulas

00:46:07desses poderes

00:46:08e diante das críticas

00:46:09que recebeu

00:46:10de colegas de partido

00:46:11PT

00:46:12Jacques Wagner

00:46:13tentou justificar

00:46:13seu voto

00:46:14nas redes sociais

00:46:15abre aspas

00:46:16esclareço que

00:46:17meu voto na PEC

00:46:18que restringe

00:46:18decisões monocráticas

00:46:20do STF

00:46:20foi estritamente pessoal

00:46:22fruto de acordo

00:46:23que retirou do texto

00:46:24qualquer possibilidade

00:46:25de interpretação

00:46:26de eventual intervenção

00:46:27do Legislativo

00:46:28como líder do governo

00:46:29reafirmei a posição

00:46:30de não orientar voto

00:46:32uma vez que o debate

00:46:33não envolve diretamente

00:46:34o Executivo

00:46:35fecho aspas

00:46:37quer dizer

00:46:37Jacques Wagner

00:46:38dizendo

00:46:38olha

00:46:38eu tenho essa posição

00:46:40aí

00:46:40não orientei nada

00:46:42não obriguei ninguém

00:46:43a nada

00:46:43essa decisão

00:46:44nem é sobre a gente

00:46:45é sobre o trabalho

00:46:45de outras pessoas

00:46:46e tomei

00:46:47essa decisão

00:46:49de votar

00:46:49desse jeito

00:46:50assim

00:46:50né

00:46:51e eu queria trazer

00:46:53a gente tem

00:46:54produção

00:46:55o Lindbergh Farias

00:46:57criticando

00:46:57o Jacques Wagner

00:46:58treta dentro

00:46:59do PT

00:46:59se tiver

00:47:01coloca aí

00:47:02o print

00:47:03tá aí

00:47:03não consigo entender

00:47:05esse voto

00:47:06do Jacques Wagner

00:47:06no momento em que

00:47:08o bolsonarismo

00:47:08ataca o STF

00:47:09por causa do julgamento

00:47:10da tentativa de golpe

00:47:11de 8 de janeiro

00:47:12e pelo medo

00:47:13da prisão de Jair Bolsonaro

00:47:15pelo próprio Supremo

00:47:16chancelar essa manobra oportunista

00:47:18do Pacheco e Alcolumbre

00:47:19que querem fazer média

00:47:20com bolsonaristas

00:47:21é um erro

00:47:22parabéns aos senadores do PT

00:47:23e ao líder do governo

00:47:24do congresso

00:47:25Randolfo Rodrigues

00:47:25que votaram

00:47:26contra esse absurdo

00:47:28isso aí

00:47:28o Lindbergh mistura

00:47:30as coisas

00:47:30tem um pouquinho

00:47:31de verdade

00:47:32tem um pouquinho

00:47:34de petismo

00:47:35que geralmente

00:47:36se não é o oposto

00:47:37da verdade

00:47:38é a meia verdade

00:47:39então assim

00:47:40como fez o Barroso

00:47:41ele mistura

00:47:42o 8 de janeiro

00:47:44a situação

00:47:45do Jair Bolsonaro

00:47:47são coisas

00:47:47que não tem

00:47:48absolutamente

00:47:48nada a ver

00:47:49com o fato

00:47:51em discussão

00:47:52mas mostra

00:47:53a treta

00:47:54petista

00:47:54porque o Jacques Wagner

00:47:56resolveu ter um voto

00:47:57independente

00:47:58vamos dizer assim

00:47:59vamos colocar

00:48:00na tela

00:48:01um pouquinho

00:48:02das reações

00:48:03a gente tem

00:48:04de ex-procuradores

00:48:06e também

00:48:07do senador

00:48:08Alessandro Vieira

00:48:08vamos começar por ele

00:48:09senador Alessandro Vieira

00:48:10que era do Cidadania

00:48:11foi para o PSDB

00:48:12e que sempre foi firme

00:48:15em interrogatórios

00:48:17ali em comissões

00:48:19e muitas vezes crítico

00:48:20a ministros do ST

00:48:21ninguém precisa

00:48:23concordar em tudo

00:48:24com ele

00:48:24para reconhecer

00:48:25que ele teve

00:48:26vários momentos

00:48:26de firmeza

00:48:27e objetividade

00:48:27e ele fala ali

00:48:29diante da fala

00:48:30do notório Gilmar Mendes

00:48:31sobre a PEC

00:48:32só me resta citar

00:48:33o hoje presidente

00:48:34da corte

00:48:35que é o Barroso

00:48:35em sessão de 2018

00:48:37abro aspas

00:48:38vossa excelência

00:48:39nos envergonha

00:48:40vossa excelência

00:48:41é uma desonra

00:48:42para o tribunal

00:48:43não tem ideia

00:48:44não tem patriotismo

00:48:45está sempre atrás

00:48:46de algum interesse

00:48:46que não da justiça

00:48:47fecha o aspas

00:48:48quer dizer

00:48:49esse era o Barroso

00:48:51o Barroso

00:48:52que confrontava

00:48:53as manobras

00:48:55a disfarçatez

00:48:57dentro do Supremo Tribunal Federal

00:48:59agora você tem o Barroso

00:49:00presidente da corte

00:49:01que assumiu

00:49:02aquele tom

00:49:03pachequiano

00:49:04de institucionalidade

00:49:06na verdade

00:49:09corporativismo

00:49:10disfarçado

00:49:11de institucionalidade

00:49:12então

00:49:14está aí a crítica

00:49:15do Alessandro Vieira

00:49:17tem também

00:49:17do Deltan Dallagnol

00:49:18pode soltar aí

00:49:19produção

00:49:20teve um comentário

00:49:21do Gilmar Mendes

00:49:22que foi o seguinte

00:49:23agora se descobre

00:49:24que o grande problema

00:49:25do Brasil

00:49:25é o Supremo Tribunal Federal

00:49:27e aí

00:49:28o Deltan Dallagnol

00:49:29comentou

00:49:29descobriu agora decano

00:49:31decano

00:49:32porque o Gilmar

00:49:32é o atual

00:49:33membro mais antigo

00:49:34da corte

00:49:35quer dizer

00:49:36ele tem esse discurso

00:49:37é

00:49:37o grande problema

00:49:39do Brasil

00:49:39é o Supremo Tribunal Federal

00:49:40aquele discurso

00:49:42de

00:49:42imagine

00:49:43imagine

00:49:44se o maior problema

00:49:45do Brasil

00:49:46é o Supremo Tribunal Federal

00:49:47ora

00:49:48o Supremo Tribunal Federal

00:49:49tem muitos problemas

00:49:51sim

00:49:51o Brasil vive

00:49:53uma impunidade

00:49:53generalizada

00:49:54graças

00:49:55à atuação

00:49:56do Supremo Tribunal Federal

00:49:57graças

00:49:59ao alívio

00:50:00que os acusados

00:50:00por crimes

00:50:01do colarinho branco

00:50:02tiveram

00:50:03e

00:50:03tiveram ali

00:50:05decisões muito mais céleres

00:50:07para aliviá-los

00:50:07é do que a gente vê

00:50:09em outros casos

00:50:09como viu

00:50:10ontem

00:50:11aqui quando a gente analisou

00:50:12minuciosamente

00:50:13o caso

00:50:14do Clériston

00:50:15que morreu na Papuda

00:50:16no dia 20 de novembro

00:50:18e a gente vai voltar

00:50:19a falar disso

00:50:20não teve pedidos

00:50:22de prisão domiciliar

00:50:23de liberdade provisória

00:50:25analisados

00:50:26a tempo

00:50:27mesmo quando já havia

00:50:29esses pedidos

00:50:29desde fevereiro

00:50:30e quando havia

00:50:31parecer

00:50:32pela soltura dele

00:50:33desde setembro

00:50:34da Procuradoria Geral

00:50:35da República

00:50:36então a gente vê

00:50:37o duplo padrão

00:50:38procurador Hélio Tello

00:50:40pode colocar aí na tela

00:50:41o print também

00:50:42do comentário

00:50:42há um equívoco

00:50:43de compreensão aí

00:50:44o Supremo

00:50:46nunca foi problema

00:50:47isso é um tom irônico

00:50:48o problema

00:50:49que a PEC

00:50:49tenta resolver

00:50:50são os 11 Supremos

00:50:52o país só precisa

00:50:54de um único

00:50:54forte

00:50:55e colegiado

00:50:56Supremo

00:50:57a maior ameaça

00:50:58ao Supremo

00:50:59são os 11 Supremos

00:51:01e me parece

00:51:02que o Hélio Tello

00:51:03procurador

00:51:04coloca muito bem

00:51:06a questão

00:51:06o Supremo Tribunal Federal

00:51:08é um órgão

00:51:10composto

00:51:11por 11 integrantes

00:51:12que deveriam

00:51:14debater os assuntos

00:51:15e deveriam

00:51:16inclusive

00:51:17ceder

00:51:17a argumentação

00:51:18contrária

00:51:19quando ela

00:51:20condiz com a realidade

00:51:21quando ela tem

00:51:22uma lógica

00:51:23quando ela

00:51:24se baseia

00:51:25nos valores

00:51:26da República

00:51:27e morais

00:51:28da sociedade

00:51:28mas não

00:51:29a gente vê ali

00:51:30um arquipélago

00:51:31com 11 ilhas

00:51:32em que cada um

00:51:33fala o que quer

00:51:34prepara o voto

00:51:35não ouve o outro

00:51:36mesmo que o outro

00:51:36tenha razão

00:51:37mantém quando

00:51:38o trecho já foi refutado

00:51:40e isso é um perigo

00:51:42quando cada um

00:51:43tem o poder

00:51:43de decidir por todos

00:51:44né

00:51:45isso afasta

00:51:47evidentemente

00:51:48o Supremo Tribunal Federal

00:51:50do próprio conceito

00:51:52de democracia

00:51:53então a gente

00:51:55está vendo aí

00:51:56uma ampla repercussão

00:51:57desse caso

00:51:57considerações finais

00:51:58sobre o tema

00:51:59Graeb

00:52:00Wilson

00:52:00diga Graeb

00:52:01eu tenho uma teoria

00:52:04eu queria voltar

00:52:05à questão

00:52:06Jacques Wagner

00:52:07eu tenho uma teoria

00:52:08sobre o que aconteceu

00:52:09e eu acho que

00:52:10a

00:52:10a fala do

00:52:13Lindeberg

00:52:14ela na verdade

00:52:16tenta apagar

00:52:17os rastros

00:52:18da

00:52:18autorização

00:52:20eu acabei

00:52:21desculpe Graeb

00:52:23é que eu falei

00:52:23que o Alessandro Vieira

00:52:24saiu de cidadania

00:52:24PSDB

00:52:25e ele já saiu

00:52:26do PSDB

00:52:27para o MDB

00:52:28eu não completei

00:52:29a história

00:52:30então atualmente

00:52:31está no MDB

00:52:32pode continuar

00:52:32então

00:52:34eu acho que o Lindeberg

00:52:36ao criticar

00:52:37o Jacques Wagner

00:52:38na verdade

00:52:39o que ele estava

00:52:39tentando fazer

00:52:40é

00:52:42apagar os rastros

00:52:45do envolvimento

00:52:45do governo

00:52:46nessa história

00:52:47e por que

00:52:48eu acho que teve

00:52:49envolvimento do governo

00:52:50porque se você

00:52:51for ver

00:52:52o que estava acontecendo

00:52:53em Brasília

00:52:53nesses últimos dias

00:52:54tinha dois

00:52:55dois roteiros

00:52:56interessantes

00:52:57andando lado a lado

00:52:58um

00:52:59e o Pacheco

00:53:01nas duas histórias

00:53:02um deles

00:53:03votação

00:53:05da PEC

00:53:05do Supremo

00:53:06no Senado

00:53:07outro

00:53:08o Pacheco

00:53:10e o Lula

00:53:11se unindo

00:53:13para dar um

00:53:14passa moleque

00:53:15no Romeu Zema

00:53:16governador

00:53:17de Minas Gerais

00:53:18e criar

00:53:20uma solução

00:53:21para o endividamento

00:53:22bilionário

00:53:23quase 160 bilhões

00:53:26de reais de dívida

00:53:27e uma dívida

00:53:28que cresce

00:53:28e ninguém entende direito

00:53:29porque cresce tanto

00:53:30e tão rapidamente

00:53:31Lula e Pacheco

00:53:34se uniram

00:53:35para dar

00:53:36uma solução

00:53:38ao Zema

00:53:39e o que é

00:53:40essa solução?

00:53:42Minas Gerais

00:53:42transfira

00:53:43todas as suas estatais

00:53:45para o governo

00:53:47federal

00:53:47e nós abateremos

00:53:49estima-se

00:53:51aqui alguma coisa

00:53:52até com

00:53:52metade

00:53:53da dívida

00:53:54algo como

00:53:5570, 80 bilhões

00:53:56de reais

00:53:57poderiam ser abatidos

00:53:58evita-se

00:54:00a privatização

00:54:01que o PT odeia

00:54:03e eles ganham

00:54:04um monte de estatais

00:54:05para

00:54:06enfiar paniguado

00:54:08até estourar

00:54:08tanto

00:54:09certo?

00:54:10Coisa linda

00:54:11o Pacheco

00:54:13além disso

00:54:13nessa história

00:54:15também ganha

00:54:16musculatura

00:54:17em Minas Gerais

00:54:19eu achei

00:54:20a solução

00:54:21eu desenvolvi

00:54:22a solução

00:54:23não foi

00:54:23o governador

00:54:24de estado

00:54:25que achou

00:54:26a solução

00:54:26se faz

00:54:28de bonito

00:54:29e por que

00:54:32que eu acho

00:54:33que teve

00:54:33um dedo

00:54:34do governo

00:54:34aí

00:54:35porque

00:54:36veja só

00:54:37a PEC

00:54:38do STF

00:54:39ganhou por

00:54:40três votos

00:54:41de diferença

00:54:41só

00:54:42não foi uma

00:54:43margem ampla

00:54:44o voto

00:54:45do Wagner

00:54:46fez

00:54:47diferença

00:54:48fez diferença

00:54:50então

00:54:52eu acho

00:54:54que as duas

00:54:55coisas

00:54:55andaram

00:54:55em paralelo

00:54:56eu acho

00:54:58que assim

00:54:59entre aspas

00:55:00os ministros

00:55:02do Supremo

00:55:03tem razão

00:55:04de estar bravos

00:55:05com o Wagner

00:55:05tem razão

00:55:06de estar bravos

00:55:07com o governo Lula

00:55:08assumindo a lógica

00:55:09escambo

00:55:10do escambo

00:55:11como você diz

00:55:12né

00:55:12que rege

00:55:14Brasília

00:55:15eles não esperavam

00:55:18essa

00:55:20essa

00:55:20sacanagem

00:55:23né

00:55:23vinda do governo

00:55:25só o Jacques Wagner

00:55:26todos os outros

00:55:26não votaram

00:55:27mas entregou

00:55:28um voto importante

00:55:29para aprovação

00:55:30deu uma

00:55:30deu uma margem

00:55:31de certeza

00:55:32ali

00:55:32então

00:55:34é

00:55:35o mérito

00:55:37dessa história

00:55:38do STF

00:55:39é perfeito

00:55:40o STF

00:55:41precisa

00:55:42precisava

00:55:43receber

00:55:44esse recado

00:55:45precisava

00:55:46receber

00:55:47esse recado

00:55:47agora

00:55:49Brasília

00:55:50é aquilo

00:55:51né

00:55:51nada é o que parece

00:55:54sempre tem um jogo

00:55:55de interesses

00:55:56escondido

00:55:57e eu acho

00:55:59sim

00:55:59que

00:56:00senhor Pacheco

00:56:01e senhor Lula

00:56:02se juntaram

00:56:03nessa história

00:56:04e

00:56:06tá tudo

00:56:06tá tudo entre amigos

00:56:07é

00:56:09é bom

00:56:10deixar claro

00:56:11uma diferença

00:56:11que a gente avalia

00:56:12as questões

00:56:13de acordo com princípios

00:56:14de acordo com valores

00:56:15é de acordo

00:56:17é com

00:56:18conceitos

00:56:18democráticos

00:56:19agora

00:56:20lá na república

00:56:22do escambo

00:56:22tudo pode acabar

00:56:23em escambo

00:56:24a gente sabe

00:56:25que há

00:56:25é tensões

00:56:26pontuais

00:56:27que eventualmente

00:56:28terminam em acordão

00:56:29pode ser que

00:56:31seja assim

00:56:31é

00:56:32e às vezes

00:56:33a gente até

00:56:34concorda com

00:56:34determinadas medidas

00:56:35ou pelo menos

00:56:36é com determinados

00:56:37pontos

00:56:38mas a gente sabe

00:56:39que as motivações

00:56:41para que aquelas medidas

00:56:42estejam

00:56:42sendo tomadas

00:56:44elas não são iguais

00:56:45às nossas

00:56:46não são pelos mesmos

00:56:47motivos

00:56:48só que

00:56:49a gente faz

00:56:50aqui toda

00:56:51a distinção

00:56:52de nuances

00:56:52para vocês

00:56:53e o Rodrigo Pacheco

00:56:54presidente do senado

00:56:55disse o seguinte

00:56:57não admito

00:56:58que se queira

00:56:59politizar

00:56:59e gerar

00:57:00problema

00:57:01institucional

00:57:02afirmou

00:57:04que a aprovação

00:57:05da PEC

00:57:05não é

00:57:05nenhum tipo

00:57:06de enfrentamento

00:57:07nenhum tipo

00:57:08de retaliação

00:57:09ao judiciário

00:57:10não me permito

00:57:11fazer debate

00:57:12político

00:57:12tampouco

00:57:14receber

00:57:14agressões

00:57:15como recebido

00:57:16o STF

00:57:17declaração

00:57:18de Rodrigo Pacheco

00:57:19se disse

00:57:21agredido

00:57:22falou que recebeu

00:57:22agressões

00:57:23do Supremo

00:57:25Tribunal Federal

00:57:26vivemos

00:57:27para ver isso

00:57:28Wilson Lima

00:57:29qua qua qua qua

00:57:31qua qua qua qua

00:57:33vivemos

00:57:34para ver isso

00:57:35é

00:57:36meu amigo

00:57:37o roteirista

00:57:38enfim

00:57:39deixa eu até

00:57:39mandar um beijo

00:57:40para Madá

00:57:40Madá que fala

00:57:41que o roteirista

00:57:41de Brasil

00:57:42é um cracudo

00:57:42nessas horas

00:57:44eu tenho que

00:57:44contar

00:57:44embora eu tenha

00:57:46opinião diferente

00:57:47mas é algo

00:57:48inacreditável

00:57:49deixa eu aproveitar

00:57:49um pouco o gancho

00:57:50do que o Greip

00:57:50falou

00:57:51eu dei uma olhada

00:57:52aqui na lista

00:57:53de votação

00:57:53porque a gente

00:57:54fala muito

00:57:54do Jacques Wagner

00:57:55que ele tem

00:57:55levado paulada

00:57:56ele virou a genie

00:57:57do governo Lula

00:57:59nesse processo todo

00:58:00só que detalhe

00:58:01só que os parlamentares

00:58:02governistas

00:58:03colaboraram ali

00:58:04com quatro

00:58:05cinco votos

00:58:06ali

00:58:06alguns

00:58:06eu vou citar

00:58:08alguns aqui

00:58:09eu inclusive falei

00:58:10isso no meio dia

00:58:11o Everton Rocha

00:58:12ele votou sim

00:58:13o Everton

00:58:14pra quem não conhece

00:58:15ele é do PDT

00:58:16do Maranhão

00:58:17ó

00:58:17unicarne com quem?

00:58:19com o ministro da justiça

00:58:20Flávio Dino

00:58:20mais um votinho aqui

00:58:22pra PEC

00:58:22ele votou sim

00:58:23Wanderlan Cardoso

00:58:24que é governista

00:58:26também votou sim

00:58:27do PSD

00:58:27outro voto sim

00:58:29outro voto sim

00:58:29é do Otto Alencar

00:58:31que também

00:58:34é um parlamentar

00:58:36do PSD

00:58:36da Bahia

00:58:37aliadíssimo

00:58:39do presidente Lula

00:58:41Mara Gabrilli

00:58:43também votou sim

00:58:44do PSD

00:58:45a Daniela Ribeiro

00:58:49também do PSB

00:58:51da Paraíba

00:58:53senadora

00:58:54que também

00:58:55tem uma relação

00:58:55muito próxima

00:58:56com o governo Lula

00:58:57teve o seu

00:58:58cofre abastecido

00:58:59com emendas

00:59:00ao longo do ano

00:59:01de 23

00:59:01ou seja

00:59:02dá pra perceber

00:59:03que por esses nomes

00:59:05aí do ponto de vista

00:59:06político

00:59:07é como o Greve falou

00:59:08ou o governo Lula

00:59:09né

00:59:11tem um dedinho

00:59:12nessa PEC

00:59:13ou o governo Lula

00:59:14tem um problema sério

00:59:15de articulação política

00:59:16de não conseguir

00:59:17controlar sua base

00:59:18num assunto

00:59:18muito sensível

00:59:19e as duas soluções

00:59:22são ruins

00:59:23pro governo Lula

00:59:23as duas alternativas

00:59:25são desastrosas

00:59:26pro governo Lula

00:59:26porque

00:59:27ou o governo Lula

00:59:28resolveu enfrentar

00:59:29o Supremo Tribunal Federal

00:59:30e agora que o governo

00:59:31fez isso

00:59:33o governo

00:59:33que aguente

00:59:34que arque

00:59:35com as consequências

00:59:36ou todo aquele trabalho

00:59:37que o governo

00:59:38tem tido

00:59:39pra tentar

00:59:39montar uma base

00:59:40minimamente organizada

00:59:42esse trabalho

00:59:42tem ido por água abaixo

00:59:44então essa

00:59:45não é de duas uma

00:59:47uma dessas duas conclusões

00:59:49e só pra

00:59:50fechar essa história

00:59:51da PEC

00:59:52Felipe

00:59:52eu queria só lembrar

00:59:54daquela frase

00:59:55que o Luiz Roberto

00:59:56Farroso

00:59:57falou para o Gilmar Mendes

00:59:58naquele julgamento clássico

00:59:59de 2018

01:00:00quando ele fala

01:00:01você é uma pessoa horrível

01:00:04uma mistura do mal

01:00:05com adraso

01:00:06com pitadas

01:00:07de psicopatia

01:00:08eu fiquei

01:00:09com essa frase

01:00:10na cabeça agora

01:00:11e eu lanço

01:00:11o questionamento

01:00:12pra você

01:00:12e pro Greve

01:00:13será que o Barroso

01:00:15de 2018

01:00:16falaria a mesma coisa

01:00:18pro Barroso

01:00:19presidente do tribunal

01:00:20de 2023

01:00:20deixo com vocês

01:00:22pois é

01:00:25Wilson Lema

01:00:25e agradeço

01:00:28a sua participação

01:00:29Wilson

01:00:29que a gente vai

01:00:30pular aqui

01:00:31porque já estouramos

01:00:32o tempo

01:00:32falando só sobre o STF

01:00:34as outras pautas

01:00:35nacionais

01:00:36é a questão do Clareston

01:00:37que teve um desdobramento

01:00:38com o relatório

01:00:40da Defensoria Pública

01:00:41que foi lá

01:00:41na unidade prisional

01:00:42da Papuda

01:00:43coletou depoimento

01:00:45dos presos

01:00:45dizendo que

01:00:46o atendimento dele

01:00:48demorou

01:00:49depois que ele começou

01:00:50a manifestar

01:00:52os problemas

01:00:54que resultaram

01:00:54na morte dele

01:00:55não havia equipamentos

01:00:57desfibrilador

01:00:58e outros

01:00:59que eram importantes

01:01:00para aquele atendimento

01:01:02há condições ali

01:01:03bastante precárias

01:01:04para o atendimento

01:01:06quer dizer

01:01:06tudo que só agrava

01:01:07o fato

01:01:08de o relator

01:01:10do inquérito

01:01:10dos atos golpistas

01:01:11Alexandre de Moraes

01:01:12não ter

01:01:13decidido

01:01:15sobre o pedido

01:01:16de liberdade provisória

01:01:18de prisão domiciliar

01:01:19sobre o parecer

01:01:20da Procuradoria-Geral

01:01:22da República

01:01:23então assim

01:01:24a história

01:01:25foi ficando

01:01:25cada vez mais feia

01:01:26cada vez pior

01:01:28e mais comprometedora

01:01:29vamos ver

01:01:30se vai dar

01:01:31em alguma coisa

01:01:31obviamente

01:01:32a gente não acredita

01:01:32que dê

01:01:33em responsabilização

01:01:34e punição

01:01:34de ninguém

01:01:35porque

01:01:36assim como

01:01:37há advogados

01:01:38de réus

01:01:39mais iguais

01:01:39que outros

01:01:40há juízes

01:01:41na República

01:01:42do Escambo

01:01:43mais iguais

01:01:44do que outros

01:01:45e a gente

01:01:47ia falar também

01:01:48de Fabrício Queiroz

01:01:49tudo está

01:01:49no Antagonista

01:01:51o Rodrigo Rangel

01:01:52que já foi

01:01:52editor inclusive

01:01:53da Cruz Oé

01:01:54na coluna dele

01:01:55no Metrópolis

01:01:56trouxe áudios

01:01:56do Queiroz

01:01:57mostrando

01:01:58a insatisfação dele

01:02:00com a falta

01:02:00de boquinhas

01:02:01que lhe sejam

01:02:03entregues pela

01:02:04família Bolsonaro

01:02:04está todo mundo

01:02:05arrumado

01:02:06todo mundo

01:02:06arrumadinho

01:02:07disse o Queiroz

01:02:08se referindo

01:02:08ali a Jair

01:02:10Flávio

01:02:11Eduardo

01:02:11Carlos

01:02:12agora ele

01:02:12está passando

01:02:13dificuldade

01:02:14para sustentar

01:02:14os filhos

01:02:15então ele

01:02:15queria um cargo

01:02:17para ele

01:02:18para os filhos

01:02:18e ele fala

01:02:20que

01:02:20informação

01:02:22ele tem

01:02:22ele deixa

01:02:24ali no ar

01:02:24ameaças veladas

01:02:25em áudios

01:02:25trocados

01:02:26com Alexandre Santini

01:02:27que era

01:02:28o ex-sócio

01:02:29do Flávio Bolsonaro

01:02:29que também

01:02:30andou

01:02:30mandando recados

01:02:32para o Flávio

01:02:33que era sócio

01:02:33naquela loja

01:02:34de chocolate

01:02:35que foi apontada

01:02:35pelo Ministério Público

01:02:36do Rio

01:02:37como local

01:02:37de lavagem de dinheiro

01:02:38do esquema de peculato

01:02:39em gabinete

01:02:40conhecido

01:02:41como rachadinha

01:02:42eu publiquei

01:02:43um artigo

01:02:44em um antagonista

01:02:45ponto com

01:02:45ponto BR

01:02:46que é

01:02:46a volta

01:02:47dos bons

01:02:48companheiros

01:02:49Vacari

01:02:51Dirceu

01:02:52e Queiroz

01:02:53quer dizer

01:02:54eu tinha escrito

01:02:55na época

01:02:55da eleição

01:02:56um artigo

01:02:56os bons

01:02:57companheiros

01:02:58de Lula

01:02:58e Bolsonaro

01:02:59apontando

01:03:00o papel

01:03:01desses três

01:03:02e eles agora

01:03:03estão presentes

01:03:03em várias notícias

01:03:05o que mostra

01:03:06em que buraco

01:03:07o Brasil

01:03:08se meteu

01:03:09então vale a pena

01:03:10ler tudo isso

01:03:10em detalhes

01:03:11em um antagonista

01:03:12ponto com

01:03:13ponto BR

01:03:13mas a gente passa

01:03:15aqui

01:03:15para a pauta

01:03:16internacional

01:03:17então boa noite

01:03:18Fulcinho

01:03:19e bom trabalho

01:03:19boa noite Filipe

01:03:22boa noite para você

01:03:23para o Greb

01:03:23e bom restante

01:03:24de programa

01:03:25para você

01:03:25e é isso

01:03:26e óleo de peroba

01:03:28nessa galera toda

01:03:28Filipe

01:03:29é aliás produção

01:03:31quando tiver a vinheta

01:03:32aí pode me avisar

01:03:33que a gente bota

01:03:34aí o prêmio

01:03:35óleo de peroba

01:03:36tão merecido

01:03:37hoje

01:03:38por Barroso

01:03:39Gilmar

01:03:40e Alexandre

01:03:41de Moraes

01:03:42quando tiver

01:03:43na agulha

01:03:44é só me dar ok

01:03:45enquanto isso

01:03:47a gente já vai

01:03:48começando

01:03:48aqui a pauta

01:03:49internacional

01:03:50pode chamar

01:03:51diz a produção

01:03:51eu enrolei

01:03:52tempo suficiente

01:03:53para que isso

01:03:53acontecesse

01:03:54não vamos rodar

01:03:55três vezes

01:03:56basta uma

01:03:57só para dar

01:03:57aquele gostinho

01:03:58vai lá

01:03:59eu já estava

01:04:10com saudade

01:04:11dessas unidades

01:04:11às vezes a gente

01:04:12esquece dela

01:04:13às vezes a gente

01:04:13esquece de premiar

01:04:15quem merece

01:04:15e como nós somos

01:04:16muito generosos

01:04:18aqui no Papo

01:04:18Antagonista

01:04:19sempre que a gente

01:04:20lembra

01:04:21a gente consegue

01:04:22a gente concebe

01:04:24a gente

01:04:25perdão

01:04:25a gente entrega

01:04:26aqui esses prêmios

01:04:28tão desejados

01:04:29pelas autoridades

01:04:30públicas

01:04:31que se esforçam

01:04:31tanto

01:04:32para receber

01:04:33muito bem

01:04:34após o acordo

01:04:35entre Israel e Hamas

01:04:36o governo do Qatar

01:04:37afirmou que o grupo

01:04:39terrorista

01:04:39vai libertar

01:04:4013 reféns

01:04:42incluindo mulheres

01:04:43e crianças

01:04:43nessa sexta-feira

01:04:45o anúncio

01:04:45foi feito

01:04:46pelo porta-voz

01:04:46do Ministério

01:04:47das Relações Exteriores

01:04:48do Qatar

01:04:48Majed Al-Ansari

01:04:50a jornalistas

01:04:51em Doha

01:04:52o primeiro grupo

01:04:53de pessoas

01:04:54deve retornar

01:04:54a Israel

01:04:55às 16 horas

01:04:56no horário local

01:04:5711 horas

01:04:58da manhã

01:04:59no horário de Brasília

01:05:00como parte do acordo

01:05:01a trégua entre Israel

01:05:03e Hamas

01:05:03vai começar

01:05:04às 7 horas

01:05:05no horário local

01:05:06em nota

01:05:07o gabinete

01:05:07de Benjamin Netanyahu

01:05:08primeiro-ministro israelense

01:05:09afirmou ter recebido

01:05:10a lista

01:05:11com os nomes

01:05:12dos reféns

01:05:12que serão libertados

01:05:14na primeira fase

01:05:14do acordo

01:05:15e ter entrado

01:05:16em contato

01:05:16com as famílias

01:05:18então vocês imaginem

01:05:19a expectativa

01:05:20das famílias

01:05:21nesse momento

01:05:22para que

01:05:23os seus integrantes

01:05:25que estejam sequestrados

01:05:26retornem bem

01:05:27e que tudo dê certo

01:05:28no procedimento

01:05:30de entrega

01:05:31desses reféns

01:05:32vocês imaginam

01:05:33o quanto é delicado

01:05:34você construir

01:05:36toda uma situação

01:05:37em que haja

01:05:38a confiança

01:05:39para que

01:05:41essas pessoas

01:05:41saiam das mãos

01:05:42dos terroristas

01:05:43e cheguem

01:05:44até

01:05:45o exército

01:05:46israelense

01:05:47por intermédio

01:05:49da Cruz Vermelha

01:05:50que seja

01:05:50mas é

01:05:51uma articulação

01:05:53bastante complicada

01:05:55e isso claro

01:05:55do ponto de vista

01:05:56individual

01:05:56do drama

01:05:57familiar

01:05:58é óbvio

01:06:00que rende

01:06:01uma expectativa

01:06:02tremenda

01:06:03e provavelmente

01:06:04vai render

01:06:05o alívio

01:06:06àqueles que

01:06:06reencontrarem

01:06:07os seus parentes

01:06:08né Greg?

01:06:09com certeza

01:06:11Felipe

01:06:11como eu observei

01:06:14ontem

01:06:14não existe

01:06:15nada

01:06:16mais desejado

01:06:17mais

01:06:18que esteja

01:06:20acima

01:06:20nas prioridades

01:06:21dos israelenses

01:06:22do que o retorno

01:06:23dessas pessoas

01:06:25né

01:06:25então

01:06:26é um momento

01:06:28crucial

01:06:28da guerra

01:06:30vai começar

01:06:33daqui a pouco

01:06:34né

01:06:34porque

01:06:35a madrugada

01:06:37eles estão

01:06:38à frente

01:06:38de nós

01:06:39no horário

01:06:39a madrugada

01:06:41israelense

01:06:43palestina

01:06:43começa

01:06:44no meio

01:06:46da nossa noite

01:06:47né

01:06:47então

01:06:48em pouco tempo

01:06:49a gente vai saber

01:06:50se as coisas

01:06:51aconteceram

01:06:52como esperado

01:06:53e

01:06:54se vai haver

01:06:55abertura

01:06:57pra que haja

01:06:58novas

01:06:59trocas

01:07:00né

01:07:00a proposta

01:07:02é que a cada

01:07:0210

01:07:03reféns

01:07:05liberados

01:07:06um novo

01:07:08dia

01:07:08de pausa

01:07:09de cessar

01:07:10fogo

01:07:11seja

01:07:11acrescentado

01:07:13a esses

01:07:13que são

01:07:14a esses

01:07:14iniciais

01:07:15né

01:07:15então vamos ver

01:07:16se vai ser

01:07:17possível progredir

01:07:18pra isso

01:07:18e o ministro

01:07:20da defesa

01:07:20de israel

01:07:21yoav

01:07:21galan

01:07:22disse

01:07:23nessa quinta-feira

01:07:24que os militares

01:07:25do país

01:07:25retomarão a luta

01:07:26contra o ramas

01:07:27com intensidade

01:07:28por pelo menos

01:07:29mais dois meses

01:07:30após uma curta

01:07:31trégua

01:07:31ele deu a declaração

01:07:33a militares

01:07:33da unidade do comando

01:07:34shayeté

01:07:3513 da marinha

01:07:36segundo o jornal

01:07:37times of israel

01:07:38abre aspas

01:07:39haverá uma continuação

01:07:40porque precisamos

01:07:42completar a vitória

01:07:43e criar um impulso

01:07:44para os próximos grupos

01:07:45de reféns

01:07:45que só voltarão

01:07:47por pressão

01:07:48fecho aspas

01:07:49quer dizer

01:07:49está confirmando

01:07:51aquilo que a gente

01:07:52analisa desde o começo

01:07:54aqui no papo antagonista

01:07:56que o ramas

01:07:57só entrega reféns

01:07:58quando ele se sente

01:07:59acuado

01:08:00encurralado

01:08:01se não houver

01:08:02reação militar

01:08:03se não houver

01:08:04pressão

01:08:05não há

01:08:06essa libertação

01:08:07aproveitando o gancho

01:08:08o exército de israel

01:08:09confirmou nessa quinta-feira

01:08:10a prisão de

01:08:11muhammed abu salmia

01:08:12diretor do hospital

01:08:13al-shifa

01:08:14na cidade de gaza

01:08:15ele será interrogado

01:08:17sobre o uso

01:08:17da unidade hospitalar

01:08:19como centro de comando

01:08:20e controle

01:08:21do ramas

01:08:22é claro que isso gera

01:08:23gritaria

01:08:24repercussão

01:08:25estão prendendo

01:08:27diretor

01:08:28civil

01:08:28a gente precisa guardar

01:08:29maior detalhamento

01:08:30a respeito dessa história

01:08:32porque

01:08:32obviamente

01:08:33já se sabe

01:08:34há muito tempo

01:08:35e até veículos

01:08:36que depois se fizeram

01:08:37de sons

01:08:38como a gente já colocou

01:08:39aqui no programa

01:08:39noticiavam lá atrás

01:08:41que o ramas

01:08:42usa

01:08:43o complexo

01:08:45subterrâneo

01:08:45do hospital

01:08:46para

01:08:47o seu comando

01:08:48e as suas operações

01:08:50e a gente viu

01:08:51vídeo de câmera de segurança

01:08:52com os terroristas

01:08:53do ramas

01:08:54trazendo

01:08:55para dentro do hospital

01:08:56reféns

01:08:57e analisamos

01:08:58aqui no programa

01:08:58inclusive

01:08:59o que disse um canal

01:09:01que é porta-voz

01:09:02do ramas

01:09:03confirmando

01:09:04que o ramas

01:09:05tinha levado os reféns

01:09:06só que

01:09:06veja bem

01:09:07levamos para tratar

01:09:08os ferimentos

01:09:09como se eles tivessem

01:09:11muita compaixão

01:09:11e solidariedade

01:09:12por aqueles

01:09:14que estavam lá

01:09:14no território israelense

01:09:15em sete outubro

01:09:16que foram massacrados

01:09:171.200 assassinados

01:09:20outros violentados

01:09:21etc

01:09:21então vieram com essa

01:09:23só para deixar claro

01:09:25que

01:09:26nesse momento

01:09:28existe praticamente

01:09:29uma condução coercitiva

01:09:30para coleta

01:09:31de depoimento

01:09:31vamos ver

01:09:32o que vai sair daí

01:09:34e acredita-se

01:09:36que há uma

01:09:37cumplicidade

01:09:38vamos ver

01:09:39o que esse diretor

01:09:40vai alegar

01:09:41e o exército israelense

01:09:42encontrou armas

01:09:43nos armários

01:09:44e debaixo das camas

01:09:45dos filhos

01:09:45de um terrorista

01:09:47sênior

01:09:47veterano do ramas

01:09:48durante uma operação

01:09:49na faixa de gás

01:09:50os militares

01:09:51também localizaram

01:09:52quatro túneis

01:09:53no subsolo

01:09:53de um edifício

01:09:54pertencente

01:09:55a outro membro

01:09:56do grupo terrorista

01:09:57então eles tem túnel

01:09:58por tudo quanto é lado

01:09:59gastaram ali

01:10:00bilhões

01:10:01para a construção

01:10:01desses túneis

01:10:02e como disse

01:10:04um líder

01:10:04em entrevista

01:10:05que a gente mostrou

01:10:06aqui legendado

01:10:07em português

01:10:07eles construíram

01:10:08os túneis

01:10:09para eles se protegerem

01:10:10não para os civis

01:10:12palestinos

01:10:13se protegerem

01:10:13para eles

01:10:14isso é responsabilidade

01:10:15de Israel

01:10:15e da ONU

01:10:16mesmo com toda

01:10:17a complacência

01:10:19que a ONU tem

01:10:19e que só a gente

01:10:20no mercado

01:10:22da comunicação

01:10:23brasileira

01:10:23está cobrindo

01:10:24está apontando

01:10:26então vamos assistir

01:10:27ao vídeo

01:10:27que foi publicado

01:10:28sobre a ação militar

01:10:29pode rodar

01:11:00É muito bom, então as imagens que ilustram o que é o que é.

01:11:30O que é o que está acontecendo por lá, como a gente tem dito e analisado aqui no programa. Algo a considerar, Gré?

01:11:38Mais um elemento aí para comprovar a maneira pérfida, chama a palavra chique, como o Hamas transforma sua própria população em escudo.

01:11:55Pois é, e para a gente encerrar o programa de hoje, Gré, muito rapidamente, Javier Milley disse que o Lula está convidado, se ele quiser ir, após, está marcada para 10 de dezembro.

01:12:08Jair Bolsonaro já confirmou presença no evento e também fez um agradecimento público ao Xi Jinping, ao governante da China, que rege ali uma ditadura.

01:12:22Quer dizer, Gré, acabou a campanha, então aquelas bravatas, aquele discurso mais incisivo de que não vou falar com fulano, com beltrano, já rende uma modulação, uma mudança de tom.

01:12:32É uma primeira modulação, né, Felipe? É óbvio que diante do convite confirmado ao Bolsonaro, feito antes do convite a ele, que afinal de contas é o presidente do Brasil, é quem está no cargo, né?

01:12:50É óbvio que o Lula não vai topar essa visita.

01:12:56Então já se fala que o mais provável é que o vice, o Geraldo Alckmin, vá representar o Brasil na posse do Milley.

01:13:06Mas é um primeiro gesto, né, para uma possível, não normalização, mas a criação de um ambiente, assim, de diálogo possível, institucional, entre os dois países, daqui a algum tempo.

01:13:23Não vai ser já.

01:13:23É, o Lula, durante a campanha, ele mandava o Geraldo Alckmin para aqueles encontros mais desagradáveis, justamente com aquelas pessoas que mais detestavam ele próprio, o Lula.

01:13:35Então o Geraldo Alckmin era quem se reunia, por exemplo, com a turma do agronegócio, que é muito crítica, a esquerda, o petismo, que se aproximou mais do bolsonarismo.

01:13:45É claro que há exceções ali, há pessoas com uma visão mais à direita, etc., não necessariamente bolsonaristas, mas que diante da opção do Lula, ficavam mais próximas do Bolsonaro.

01:13:56E o Lula mandava o Geraldo Alckmin para esses encontros.

01:13:59Você tinha ali o Carlos Fávaro também, que era uma espécie de interlocutor, ministro que acabou deixando o cargo aí outro dia, para reforçar o PT no Congresso.

01:14:10Então, o Lula prefere, evidentemente, participar de reuniões em que só estão presentes os bajuladores deles.

01:14:19Quando tem alguma dissidência, alguma divergência, quando ele sente que há alguma hostilidade no ar, ele sai correndo.

01:14:27É tipo o ministro do STF para dar entrevista para a imprensa não amiga.

01:14:32Eles falam muito, falam pelos cotovelos, sempre com aqueles que são mais alinhados.

01:14:38É difícil você ver eles se expondo a uma vigilância, de fato.

01:14:46Em uma outra vez, anos atrás, em que fizeram isso, acabaram rendendo cortes para a posteridade, porque foram criticados, obviamente.

01:14:54Então, mais uma viagem para Geraldo Alckmin.

01:14:59Agora, eu acho que ele gosta de levar esse ar institucional e mostrar que dá para fazer.

01:15:08A diplomacia tem que acontecer, é muito importante.

01:15:11Não é isso, Greb?

01:15:12O Alckmin vai adorar, vai trazer um monte de alpajor para os netos.

01:15:15Vai ficar feliz.

01:15:19Muito bem.

01:15:20Muito obrigado, Greb.

01:15:21Ponto final dessa edição do Papo Antagonista.

01:15:22Boa noite para você, bom trabalho.

01:15:24Tchau, Felipe.

01:15:25Boa noite.

01:15:25Obrigado a você.

01:15:26E boa noite a todos vocês, curtam, compartilhem.

01:15:29Lembrando que aqui no canal do YouTube, na aba playlist, você encontra Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil.

01:15:34Todas as íntegras e os cortes estão ali, é para vocês compartilharem nas suas redes sociais, no grupo de WhatsApp.

01:15:40Mandar para os amigos e para os familiares, para aqueles que vocês acreditam que precisam ter uma visão independente sobre a realidade, sobre aquilo que está acontecendo.

01:15:48Estamos crescendo cada vez mais com a colaboração e a divulgação de vocês.

01:15:52Amanhã tem mais às 18 horas ao vivo.

01:15:54Tchau.

01:15:54Você sabia que pode assistir aos programas ao vivo de O Antagonista na sua Smart TV?

01:16:01Conecte a sua Smart TV à internet, se ela ainda não estiver conectada.

01:16:05Acesse o aplicativo do YouTube na sua Smart TV.

01:16:08Ou, se ele ainda não estiver instalado, baixe diretamente da loja de aplicativos da sua TV.

01:16:15Procure pelo canal de O Antagonista no YouTube.

01:16:18Se inscreva no canal e ative as notificações para receber os alertas dos programas ao vivo.

01:16:23Outra opção é espelhar o conteúdo diretamente do seu smartphone.

01:16:29Abra o aplicativo do YouTube em seu aparelho, procure pelo canal de O Antagonista e depois clique aqui neste ícone de espelhamento.

01:16:36Encontre a sua TV e pronto, agora você pode assistir os programas de O Antagonista na sua Smart TV sempre que quiser.

01:16:44Não perca tempo e aproveite os melhores conteúdos sobre política, economia, cultura e muito mais.

01:16:51Com a qualidade e a independência de O Antagonista na tela da sua TV.

01:16:55Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

01:17:06Que vingança.

01:17:07Estou aqui para me vingar dessa gente.

01:17:09Eu não vou esperar foder minha família, por isso vou interferir.

01:17:12O Antagonista na tela da sua TV.

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