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Apresentado por Kenzô Machida
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NotíciasTranscrição
00:00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:00:30Legendas Pedro Negri
00:01:00Legendas Pedro Negri
00:01:29Legendas Pedro Negri
00:01:59No Senado Federal, o relatório final do arcabouço foi aprovado ontem na Câmara dos Deputados
00:02:07com 372 votos a favor e a Câmara, então, aprovou esse texto base e agora ele segue
00:02:13para o Senado. Antes, hoje, vai ser votado ainda. Daqui a pouco, os destaques também
00:02:19desse texto. Além disso, pessoal, a gente vai falar muito hoje no programa da ministra
00:02:25Marina Silva, que criticou hoje a tentativa do desmonte do seu ministério, do Ministério
00:02:30do Meio Ambiente, que foi proposta pelo relator da MP da Reestruturação da Esplanada,
00:02:38deputado Isnaldo Bulhões. Esse assunto está repercutindo muito aqui em Brasília e nós
00:02:43vamos trazer ele aqui com a análise do nosso time também, avaliando ponto a ponto esse
00:02:48desgaste com a ministra Marina Silva. Além disso, nós vamos falar também da ida do ministro
00:02:55de Minas e Energia, Alexandre Silveira, que esteve hoje no Senado para debater a tarifa
00:02:59de energia elétrica e essa participação do ministro Alexandre Silveira acabou gerando
00:03:06transtorno em um ato de desagravo a críticas, inclusive, à ministra Marina Silva. Também,
00:03:12então, vamos repercutir bastante esse assunto. Além disso, vamos falar da CPI do MST, pessoal,
00:03:19que aprovou hoje que sejam feitos os convites para dois ministros do governo Lula, o ministro
00:03:26do Desenvolvimento Agrário e Agricultura Familiar, Paulo Teixeira, e também o ministro
00:03:31da Agricultura e Pecuária, Carlos Fávaro. Esses dois devem receber convites, então, para
00:03:36prestar depoimento na CPI do MST. E a triste notícia da tarde desta quarta-feira, que morreu
00:03:43hoje a cantora Tina Turner, aos 83 anos, de acordo com a Sky News, a informação foi confirmada
00:03:51também pela agente da cantora. Nós vamos, claro, falar com muito pesar dessa morte de
00:03:58Tina Turner. Então, é isso, pessoal. O nosso Papo Antagonista está começando agora. Para você
00:04:05que está chegando, bem-vindo, bem-vinda. Deixa o like aqui no programa, não se esquece de
00:04:09compartilhar também com seus amigos, com seus vizinhos. E também, se você ainda não
00:04:15está inscrito no nosso canal, se inscreva no canal, que aí todos os dias, de segunda
00:04:19a sexta-feira, sempre às seis horas da tarde, a gente traz esse resumo atualizado, amarrando
00:04:25todas essas notícias com análise do nosso time, com entrevista importante, com informação
00:04:31de bastidor, também. Pode girar que o papo vai começar.
00:04:36Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.
00:04:44Vamos começar falando de arcabouço fiscal, pessoal. O senador Omar Aziz vai ser o relator
00:04:49do arcabouço fiscal no Senado Federal. O texto foi aprovado ontem, então, na Câmara,
00:04:55e agora segue, então, daqui a pouco para o Senado. Daqui a pouco, na verdade, serão
00:05:00votados os destaques do texto do arcabouço fiscal ainda na Câmara para depois seguir
00:05:06para o Senado, onde vai ter a relatoria de Omar Aziz. Omar Aziz falou com o Antagonista
00:05:12hoje, com a Júlia Schiafarino e contou que essa escolha do nome dele foi informada pelo
00:05:20líder do PSD, o senador Otto Alencar. Essa orientação, no entanto, era aguardar,
00:05:26inclusive, análise do texto, toda análise do texto na Câmara dos Deputados. Fato é,
00:05:32ontem à noite, com 372 votos a favor, a Câmara dos Deputados aprovou o texto base
00:05:39do novo arcabouço fiscal e a vitória do governo foi costurada ali, principalmente,
00:05:44pelo presidente da casa, Arthur Lira, pelo relator, Cláudio Cajado, também. O
00:05:50presidente do Banco Central também esteve nessa costura, a gente falou disso ontem
00:05:54aqui, ele esteve na residência oficial ali do Senado. E essa votação, ela vai continuar
00:06:01hoje, então, com análise desses destaques, está previsto para começar daqui a pouco,
00:06:05inclusive. A gente vai piscar uma imagem daqui a pouco também, se começar essa votação
00:06:11dos destaques, e esse novo arcabouço fiscal, ele vai substituir o que era chamado antigamente
00:06:16do teto de gastos, né? E está estabelecendo agora que o governo pode, só pode aumentar
00:06:22as despesas em 70% em relação ao resultado da arrecadação. A gente preparou uma ilustração
00:06:30para vocês, para que vocês tenham ponto a ponto, então, o que que traz esse texto,
00:06:35esse relatório do arcabouço fiscal, do marco fiscal. Então, é isso, estabelece que o governo
00:06:40pode colocar na tela, Matheus, texto cheio, está aí a votação, placar da votação,
00:06:45e está aí o que estabelece o arcabouço fiscal, que o governo só pode aumentar as despesas
00:06:50em 70% em relação ao resultado da arrecadação. Por exemplo, se a arrecadação crescer 2%,
00:06:56a despesa só poderá aumentar até 1,4%. Apesar disso, o texto estabelece que as despesas
00:07:03somente podem aumentar no máximo em 2,5%, mesmo se houver um crescimento expressivo
00:07:10da arrecadação. Do outro lado, a proposta autoriza também o governo federal a aumentar
00:07:15as despesas em pelo menos 0,6%, independentemente se houver uma queda na arrecadação.
00:07:23Os percentuais, eles serão aferidos, ainda não, Matheus, daqui a pouco a gente mostra
00:07:29essa segunda tela aí. Esses percentuais, eles vão ser aferidos em um período de 12 meses,
00:07:35então. Primeiro semestre do ano corrente, mais o segundo semestre do ano anterior.
00:07:40Para conseguir votar esse texto hoje, Cajado, ontem, na verdade, Cajado manteve ali o projeto,
00:07:47os repasses, principalmente do Fundeb, do novo arcabouço fiscal, e também do Fundo Constitucional
00:07:52Constitucional do DF, que é o fundo que banca os gastos do governo do Distrito Federal.
00:07:58No caso do Fundeb, os deputados governistas, eles defendiam ali a exclusão dele e do novo
00:08:08arcabouço fiscal, sob o argumento de que essa trava, ela poderia ali inibir investimentos
00:08:13na educação. Já os deputados do Distrito Federal queriam excluir o fundo da regra, sob a
00:08:19justificativa de que a nova regra poderia inviabilizar o funcionamento, então, da máquina
00:08:26pública na capital administrativa do país. Agora a gente vai mostrar para vocês a segunda
00:08:30tela dos itens que foram alterados nesse relatório, em relação à proposta originária lá, que
00:08:38foi o estabelecimento de travas fiscais. Então, caso o governo federal não cumpra as regras
00:08:44primárias, né? Com isso, caso isso ocorra por dois anos consecutivos, o governo federal
00:08:50vai estar proibido de abrir certames públicos, ou seja, concursos públicos, ou também reajustar
00:08:58os salários de servidores. Essa aprovação teve uma intensa articulação, principalmente
00:09:05do presidente da casa, Arthur Lira, presidente da Câmara. E, além disso, pessoal, o governo
00:09:12também vai poder reajustar o salário mínimo, mesmo se não conseguir atingir a meta fiscal.
00:09:19Está aí, então, os pontos importantes desse texto que foi aprovado na Câmara. Daqui a pouco
00:09:26eles estão analisando os destaques também desse texto do arcabouço fiscal. Já chega
00:09:32para cá o Carlos Graieb e também a participação hoje do nosso Rodrigo Oliveira, analisando esses
00:09:40pontos que foram aprovados na Câmara dos Deputados. Rodrigo, muito boa noite. Quero
00:09:45começar com você, Rodrigo, analisando tecnicamente esses dados, esses pontos que foram colocados
00:09:51nesse texto do arcabouço fiscal agora, já aprovado na Câmara. Boa noite, bem-vindo.
00:09:57Boa noite, Renzo. Boa noite, Graieb. Boa noite ao pessoal do chat que acompanha a gente no
00:10:01papo. Vamos lá. Vou começar pelos destaques. Ainda tem ali quatro ou cinco destaques que
00:10:08o PL colocou para votação em separado hoje à noite ainda, sobre o arcabouço. Provavelmente
00:10:14vai ter todos os destaques derrubados, então, em tese, não muda nada. Tem um destaque ali
00:10:19que o governo está um pouquinho mais preocupado, que é o destaque que suprime o artigo 15º
00:10:26lá do substitutivo, e ele diz o seguinte, né? Diz que ele abre uma opção para o governo lá
00:10:36em 2024, depois da avaliação bimestral, da segunda avaliação bimestral, abrir créditos
00:10:41extraordinários, se por ventura ele tiver subdimensionado as contas nesse ano de agora
00:10:48para o ano que vem. E aí ele pode abrir um crédito extraordinário, gastar um pouquinho
00:10:53mais, e é isso que a oposição aí está lutando para derrubar. De qualquer forma, no
00:10:57bojo, ficou muito aquilo que a gente vinha antecipando aqui no papo, e lá no morning call
00:11:03também, que é o projeto do arcabouço fiscal foi melhorado mesmo na Câmara. Ele ainda
00:11:10não é um ótimo, uma ótima proposta, mas ela é melhor do que aquela que o governo
00:11:16não indicou. Então, quando chegou, o Fundeb estava entre as exceções, o fundo constitucional
00:11:22do DF estava entre as exceções, o cajado limpou um pouco dessa base, botou tudo dentro
00:11:27do arcabouço, colocou algumas travas aí, que são algumas punições para o governo,
00:11:33caso o governo não atinja os resultados primários. Lembrando que o resultado primário é o quê?
00:11:39É quanto o governo arrecada e quanto o governo gasta antes de pagar juros da dívida.
00:11:43se ele atingir aquelas metas que ele mesmo está se propondo, que seria zerar o déficit
00:11:50primário ano que vem, ter superávit de 0,5% do PIB em 2025 e 1% do PIB em 2026, se ele
00:11:58não atingir, dentro dos limites aí de 0,25 para cima e para baixo, sem colocar muito
00:12:02número aqui, mas se ele não atingir esses limites, então ele teria algumas regras
00:12:07automáticas para travar os gastos, coisa que o governo não tinha colocado no projeto.
00:12:13E também ficou aí um pouco de, como é que se fala, um pouco de crítica por parte
00:12:19dos governistas no Congresso, que era esperado, em função dessas travas, em função do congelamento
00:12:27para concurso público e salário dos servidores, os servidores já estão reclamando, dizendo
00:12:32que parece a reforma administrativa do Paulo Guedes, mas tudo isso acabou melhorando o arcabouço
00:12:39e tirando aquilo que o Roberto Campos Neto tem falado toda vez, que é tirando esse
00:12:45risco de cauda, um risco de de repente a gente acordar com a dívida sem controle.
00:12:51Isso não vai acontecer, talvez a gente consiga piorar muito a dívida pública brasileira,
00:12:57mas pelo menos isso vai acontecer paulatinamente, dá tempo de a gente tentar dar uma refreada
00:13:03nesse negócio.
00:13:05Então assim, o saldo é positivo, o mercado gostou, eu sempre falo isso, não é na Bolsa
00:13:10que você olha isso, é lá na taxa de juros futuros e os juros futuros cederam mais uma
00:13:16vez hoje, o dólar caiu, o real se valorizou, tudo bem, o peso mexicano, que é o Brasil do
00:13:22Sul também se valorizou, mas mostra que o mercado financeiro achou que está ok, tirou
00:13:30um pouco do prêmio de risco que estava nos juros brasileiros, isso é bom para todo mundo.
00:13:34A Bolsa caiu, mas caiu muito mais relacionada a outros eventos externos do que ao arcabouço
00:13:41em si.
00:13:42Então o saldo é verdadeiramente positivo.
00:13:45Obrigado, Rodrigo.
00:13:47Graebi, quero te ouvir que essa foi a primeira grande vitória do governo Lula ali na Câmara
00:13:52dos Deputados, mas a gente viu que essa costura política foi feita, pelo menos a gente viu
00:14:00isso ontem nas diversas reuniões que aconteceram, pelo presidente da Câmara, Arthur Lira, pelo
00:14:07relator, Cláudio Cajada, inclusive, e também o presidente do Banco Central, Rodrigo Pacheco,
00:14:12também ali alinhavando essa costura política.
00:14:14Graebi, boa noite, bem-vindo.
00:14:16Oi, Kenzo, tudo bem?
00:14:18Oi, Rodrigo, boa noite.
00:14:20Pessoal do chat, muito boa noite.
00:14:23É isso, é uma vitória do governo, óbvio, não dá para tirar esse mérito, principalmente
00:14:30do Fernando Haddad, que foi elogiado de maneira bem consistente pelo Arthur Lira, pelo Cajado,
00:14:39por outras pessoas do Congresso, por outros nomes do Congresso, por ter sido paciente, por ter
00:14:45sido cortês nas discussões.
00:14:49votos, então ele conseguiu ali aparar as arestas, porque o próprio partido dele não ajudou.
00:14:57O partido votou de maneira ordeira ali, em favor do arcabouço, mas logo em seguida soltou nota,
00:15:06dizendo que não, não concordamos com esse controle dos gastos públicos.
00:15:12Enfim, esperniou, o PT esperniou, embora tenha entregado os votos necessários, sem nenhuma dissidência ali, né?
00:15:23É um mérito do Arthur Lira, com certeza, que, enfim, costurou, mediu a temperatura com cuidado,
00:15:31pôs para votar na hora que tinha certeza que ia ter o resultado correto e o resultado necessário,
00:15:39e foi uma votação, vamos combinar, expressiva, né?
00:15:43E daí, eu vou dizer o seguinte, é importante que a votação seja expressiva,
00:15:48porque essas regras fiscais, elas têm tanto mais valor quanto as pessoas percebam
00:15:56que elas são para valer, que elas vão se estender no tempo,
00:16:01que daqui a um ano, dois anos, três anos, elas não vão ser mudadas, né?
00:16:06Vai virar o governo e vão inventar uma nova regra fiscal?
00:16:10Como aconteceu com o Teto?
00:16:12O fato de ter tido um compromisso tão expressivo, né?
00:16:16Mais de 300, 370 votos ali, unindo esquerda, centrão, direita,
00:16:26até o PL deu bastante voto para o arcabouço, né?
00:16:31O fato do projeto nascer com esse apoio meio ecumênico aí
00:16:38é um argumento para que cada vez que alguém levante a hipótese
00:16:44de relaxar as regras, principalmente querem relaxar, né?
00:16:48Endurecer nunca ninguém quer.
00:16:50Mas no momento em que alguém falar, vamos dar uma suavizada nisso aqui,
00:16:55vamos fazer uma pequezinha para gastar um pouco mais,
00:16:57a gente vai poder lembrar, olha, isso aqui,
00:17:02embora tenha sido proposto pelo governo Lula,
00:17:05acabou sendo um projeto abraçado pelo Congresso de maneira ampla, né?
00:17:12Isso dá mais força e credibilidade para não mexerem,
00:17:16para não explodirem o arcabouço fiscal,
00:17:20como explodiram o Teto lá atrás.
00:17:22Então é importante essa votação expressiva para os próximos anos,
00:17:28para que essa seja uma regra que realmente torne mais previsível
00:17:32aquilo que o governo pode gastar e, portanto, a evolução da dívida pública
00:17:37e, portanto, a nossa situação fiscal, né?
00:17:41que não seja só mais um voo de galinha aí, né?
00:17:47Mais uma sensação de que, ah, dessa vez vai,
00:17:50dessa vez a gente vai ter uma lógica mais firme
00:17:56na maneira como o governo brasileiro gasta
00:17:59e depois não seja isso que aconteça, né?
00:18:01E só para terminar, não prevejo nenhum sobressalto
00:18:07na aprovação desse projeto no Senado.
00:18:10O teste arriscado mesmo era na Câmara, né?
00:18:16O Senado acho que vai passar sem maiores sustos.
00:18:21Boa, Graeb.
00:18:22Rodrigo também, a gente vai ouvir agora
00:18:24a análise que foi feita pelo Wilson Lima para a gente
00:18:27sobre essa articulação e sobre a aprovação, então,
00:18:31do arcabouço na Câmara dos Deputados.
00:18:33Vamos ver.
00:18:39Olá, gente. Muito boa noite.
00:18:41Boa noite para você do chat.
00:18:42Boa noite, Grae. Boa noite, Pinzor.
00:18:44Boa noite, Rodrigo Oliveira.
00:18:46Nosso muso dos mercados.
00:18:48Nosso rei da economia, né?
00:18:52Gente, ontem, como vocês já sabem,
00:18:56o governo federal conseguiu a aprovação
00:18:59do novo arcabouço fiscal, né?
00:19:01Com uma maioria de 372 votos.
00:19:05Eu confesso a vocês que eu achei esse número
00:19:08representativo.
00:19:11É um número amplo.
00:19:13Foi, de fato, uma vitória a caixaponte,
00:19:17utilizando um termo bem no futebol.
00:19:19Mas, gente, olha, isso...
00:19:20Não se enganem, tá?
00:19:21Isso não necessariamente representa
00:19:23a real base de apoio do governo Lula.
00:19:26Muito pelo contrário, tá?
00:19:28Esse número, ele representa, basicamente,
00:19:30uma força do próprio Congresso
00:19:33e foi um recado muito claro
00:19:34de Lira e dos deputados
00:19:37para o Palácio do Planalto.
00:19:41E eles estão dizendo, basicamente, o seguinte.
00:19:42Olha, nós temos uma maioria ampla.
00:19:45Se o Congresso se unir,
00:19:48o governo Lula vai estar em maus lençóis.
00:19:51E tem um detalhe que eu achei mais curioso
00:19:53sobre essa lista de votação
00:19:54ou sobre os deputados
00:19:56que se manifestaram a favor
00:19:58ou contra o arcabouço fiscal
00:20:00é que essa lista, ela simboliza
00:20:04uma total independência do poder legislativo
00:20:07em relação às pautas do Executivo.
00:20:10Porque é o seguinte.
00:20:11Ô, Matheus, vamos colocar na tela aí
00:20:14a lista de votação na íntegra
00:20:17só para a gente ter uma ideia
00:20:18do que eu estou falando.
00:20:21Alguns partidos, enfim,
00:20:23não tem essa tradição toda
00:20:24mais de votar a favor
00:20:25de uma falta econômica,
00:20:26mas, Matheus, vamos ver
00:20:28se a gente consegue descer lá embaixo,
00:20:29lá no PSOL.
00:20:31Acho que PSOL, lá embaixo.
00:20:34Uma coisa que ficou, para mim,
00:20:36eu achei surpreendente
00:20:37foi o PSOL ter votado contra essa proposta.
00:20:42Votou de forma unânime contra a proposta.
00:20:46Em uma posição muito parecida
00:20:47com a maioria do PL.
00:20:49Dos 99 deputados do PL,
00:20:5130, apenas 30 votaram
00:20:53a favor do novo marco fiscal.
00:20:54O restante, ou eles votaram
00:20:57ou eles votaram contra.
00:21:00Ou votaram, perdão,
00:21:01votaram contra o marco fiscal.
00:21:04Eu acho que a gente consegue aqui
00:21:05PDT, PSD, só, pronto.
00:21:08Aí, Matheus, maravilha.
00:21:09Vejam aí, Chico Alencar,
00:21:12Glauber Braga,
00:21:13Tarsísio Mota,
00:21:14Erika Hilton,
00:21:16todo mundo votou contra
00:21:17o novo marco fiscal.
00:21:19Matheus, aproveitando essa lista,
00:21:20vamos subir lá para o PL,
00:21:22porque eu acho que o PL
00:21:23também tem detalhes interessantes
00:21:26para a gente compartilhar aqui
00:21:27com a nossa audiência.
00:21:28Aí, ótimo, vamos subir um pouquinho.
00:21:30Aí, deu, deu, deu, Matheus.
00:21:33A lista é grande do PL.
00:21:35Vamos ver se a gente consegue
00:21:36votar lá para o início do PL.
00:21:38Vamos lá, pode ampliar aí,
00:21:40Matheus, porque eu acho que
00:21:42alguns votos são interessantes.
00:21:44Yuri do Paredão.
00:21:45Yuri do Paredão, ele está tentando
00:21:46ali uma articulação com o governo federal,
00:21:48que está tentando se aproximar
00:21:50do Poder Executivo.
00:21:52Detinha, PL do Maranhão,
00:21:54parlamentar, que tem uma ligação
00:21:57com o Flávio Dino,
00:21:58assim como o Pastor Gil também,
00:21:59do PL do Maranhão.
00:22:00Vejam aí, né,
00:22:02que não é um voto puramente ideológico.
00:22:04Em contrapartida, você tem
00:22:06Biaquices, Gustavo Gaia,
00:22:08professor Alcides,
00:22:10vamos descendo aos pouquinhos?
00:22:12Esses, sim, são os votos mais ideológicos
00:22:14ali do PL, né?
00:22:18Lincoln Portela,
00:22:20Marcelo Álvaro,
00:22:21que foi ex-ministro do Bolsonaro,
00:22:23Amália Barros, aliada ali
00:22:25da primeira-dama,
00:22:27Marcos Follon,
00:22:30vamos descendo um pouquinho mais,
00:22:32José Medeiros, inclusive,
00:22:33foi citado nos inquéritos
00:22:36dos atos antidemocráticos,
00:22:38Felipe Barros,
00:22:39foi relator da PEC do voto impresso,
00:22:43Carlos Jordi.
00:22:44Parabéns aí, ô Matheus,
00:22:45que essa parte aqui é interessante.
00:22:47O Carlos Jordi,
00:22:48ele é líder da oposição na Câmara,
00:22:49votou contra,
00:22:50mas vejam que o Altineu Cortez,
00:22:53que é líder do PL na Câmara,
00:22:55ele simplesmente se adesteve,
00:22:57não quis votar,
00:22:58mas ele estava ontem
00:22:59lá na sessão de votação.
00:23:01Então, assim,
00:23:02aqui é aquela estratégia clássica
00:23:03do parlamentar
00:23:04que não quer criar muito problema
00:23:06com o governo federal,
00:23:07então, olha,
00:23:08para não criar um embrólio com o Lula
00:23:10e nem com o Bolsonaro,
00:23:11quer saber de uma coisa?
00:23:12Essa aqui, nessa história aqui,
00:23:13eu não voto, deixa quieto,
00:23:15me livro desse problema
00:23:16para que eu realmente não tenha,
00:23:18para que a gente não tenha
00:23:21nenhum tipo de problema,
00:23:23para que eu consiga
00:23:24colocar um pé em cada canoa,
00:23:27um pé ali no governo Lula
00:23:28e também um pé no bolsonarismo.
00:23:30Põe a filha de novo aí, ô Matheus,
00:23:31só para a gente continuar aqui a comentar.
00:23:34Pode descer.
00:23:35Olha só,
00:23:36outro voto interessantíssimo,
00:23:38Sostens Cavalcante,
00:23:40ex-presidente da bancada evangélica,
00:23:43que criticou de forma severa
00:23:46o governo Lula,
00:23:47mas nesse caso,
00:23:48votou a favor do novo marco fiscal.
00:23:50Então, vejam que cada deputado
00:23:52votou com seu interesse próprio.
00:23:54Julieta Nath, votou não, né?
00:23:56Zé Trovovão, votou não,
00:23:57que eu voto mais de opinião.
00:24:01E vamos descendo um pouquinho, Matheus,
00:24:02porque eu também quero comentar
00:24:03lá no União Brasil.
00:24:05União Brasil, gente,
00:24:06dos 59 deputados,
00:24:09você teve pouquíssimos
00:24:11que votaram a favor do...
00:24:14Perdão,
00:24:15votaram contra o novo marco fiscal.
00:24:16é o último...
00:24:19Ah, é, é, é, Matheus.
00:24:20Muito bem.
00:24:21Matheus foi...
00:24:22Subiu, desceu, subiu, desceu.
00:24:24Vejam aí, ó.
00:24:25que o União Brasil,
00:24:27basicamente, votou a favor do...
00:24:29do...
00:24:30do...
00:24:31do marco fiscal.
00:24:32Pode descendo, Matheus, por favor?
00:24:34Acho que isso é importante.
00:24:36Quem votou não
00:24:36foi a da Indy Benkou,
00:24:38a Zacarias Calil.
00:24:40Pode descer um pouquinho, Matheus?
00:24:42Vamos descendo com calma.
00:24:43Mendonça Filho.
00:24:44Para aí, Matheus, por favor.
00:24:46O Mendonça Filho é interessante
00:24:47porque ele...
00:24:49Ele se manifestou contra o novo marco fiscal,
00:24:52mas ele era ministro do governo Temer.
00:24:54Então, faz-se algum sentido
00:24:55você...
00:24:56Ele se manifestar contra o marco
00:24:58porque, afinal de contas,
00:24:59afinal de contas,
00:25:00é uma destruição
00:25:00do legado do governo Temer.
00:25:03Vamos ampliar um pouquinho?
00:25:05E aí, outro voto contrário,
00:25:07pode descendo um pouquinho, Matheus?
00:25:09É da Rosângela Moro.
00:25:11Nicolete,
00:25:13Fábio,
00:25:13Kim Kataguiri
00:25:14e Rosângela Moro.
00:25:16né?
00:25:16Kim Kataguiri,
00:25:18que sempre se manifestou
00:25:18contra o novo marco fiscal,
00:25:20e a Rosângela Moro,
00:25:21que é oposição ao PT,
00:25:22por motivos óbvios.
00:25:26Então,
00:25:27vejam que essa lista de votação,
00:25:29ela mostra muito
00:25:31esse perfil do poder legislativo.
00:25:34Ele mostra esse perfil do poder legislativo
00:25:37de que o deputado,
00:25:39ele vai votar sempre de acordo
00:25:40com a sua própria convicção.
00:25:42E que não adianta o governo Lula inventar
00:25:44uma recomposição
00:25:47de uma porteira fechada,
00:25:49de buscar uma porteira fechada,
00:25:50de buscar basicamente
00:25:52um direcionamento de votação,
00:25:58porque ele não vai conseguir.
00:25:59Aquela estratégia do governo Lula,
00:26:01de outrora,
00:26:02pode ampliar para mim, Matheus?
00:26:03Aquela estratégia de outrora do governo Lula,
00:26:06pode jogar para mim, Matheus, direto.
00:26:08Aquela estratégia de outrora
00:26:10do governo Lula,
00:26:12de simplesmente imaginar
00:26:14que todos os deputados
00:26:15vão votar de acordo com o governo,
00:26:17entregando três ou quatro ministérios,
00:26:18mas isso não vai funcionar.
00:26:20E essa votação da lei do marco fiscal,
00:26:22combinada com as votações
00:26:23do marco de saneamento,
00:26:25também com pele da sequência,
00:26:26mostra exatamente isso.
00:26:28A negociação agora,
00:26:29ela é no varejo.
00:26:30Não adianta o governo Lula
00:26:31simplesmente acreditar
00:26:33que com regras,
00:26:35com estratégias antigas,
00:26:37o governo vai conseguir ganhar
00:26:39um jogo que se modernizou.
00:26:41Então,
00:26:41esse é o dilema do governo Lula.
00:26:43E é por isso que eu falo,
00:26:44já bati aqui no papo,
00:26:45você que nos acompanha,
00:26:47eu já falei isso N vezes.
00:26:49Uma coisa é o Lula,
00:26:51articulador político de 2003,
00:26:54com economia favorável,
00:26:56com cenário internacional favorável,
00:26:58e ele com ampla popularidade.
00:27:00Outra é hoje,
00:27:02com o Brasil conflagrado,
00:27:04dividido,
00:27:05a economia em frangalhos,
00:27:06tanto aqui quanto internacionalmente.
00:27:09Então,
00:27:10a votação do marco fiscal,
00:27:12ela traz essas importantes lições
00:27:14ao governo federal.
00:27:16Que,
00:27:17para conseguir
00:27:18uma maioria
00:27:19ampla,
00:27:21vai ter que primeiro
00:27:22negociar com os russos.
00:27:23E essa vitória
00:27:24não foi do Palácio do Planalto,
00:27:27só para fechar.
00:27:28Foi uma vitória
00:27:29do Arthur Lira
00:27:30e do Cláudio Cajado,
00:27:32relator do PL,
00:27:35do Arcabouço Fiscal.
00:27:37Lá no Senado,
00:27:38pelo menos o governo
00:27:39já tem uma vantagem,
00:27:40porque o relator,
00:27:41como adiantou hoje
00:27:42a nossa Júlia Schiaffarino,
00:27:44o relator vai ser
00:27:45o Omar Aziz,
00:27:46que é aliado
00:27:46de primeira hora
00:27:47do Palácio do Planalto.
00:27:48Então,
00:27:49pelo menos,
00:27:49já vai ter aí
00:27:49uma facilidade.
00:27:50Pode até ser
00:27:51que lá no Senado,
00:27:52e aí eu entrego a bola
00:27:53para o Rodrigo Oliveira
00:27:54depois comentar
00:27:55como isso vai
00:27:56impactar no mercado,
00:27:59a tendência
00:28:00é que,
00:28:01pelo menos,
00:28:01o texto aprovado
00:28:02na Câmara
00:28:03vai ser mantido
00:28:03no Senado,
00:28:04ou se tiver alguma
00:28:05mudança,
00:28:06mas deve ter
00:28:07alguma mudança
00:28:07muito pequena,
00:28:09é muito,
00:28:10muito pouco
00:28:12representativa.
00:28:13O texto pode
00:28:14piorar no Senado?
00:28:15Não,
00:28:15ele só tende a melhorar.
00:28:17Por quê?
00:28:17Porque a partir de agora,
00:28:18qualquer mudança
00:28:19que o Senado
00:28:19precisar fazer
00:28:20só poderá ser feita
00:28:22por meio
00:28:22de emenda
00:28:23supressiva.
00:28:24O que é essa emenda
00:28:25supressiva?
00:28:26Você tira,
00:28:26você corta
00:28:27a parte do texto.
00:28:28Então,
00:28:28você não pode mais
00:28:29mudar o mérito,
00:28:30você só pode fazer
00:28:31um corte
00:28:31de detalhe.
00:28:33É como se você
00:28:33pegasse uma tesourinha
00:28:34e cortasse a parte
00:28:34do texto
00:28:35e extraísse
00:28:36esse detalhe
00:28:37do texto.
00:28:38Então,
00:28:38isso pode ser feito.
00:28:39Como vai estar
00:28:40na mão do Omar Aziz,
00:28:41o Omar Aziz
00:28:42não quer complicação
00:28:42com o Palácio do Conal
00:28:43e nem com o Mercado,
00:28:45é muito provável
00:28:45que o texto
00:28:46lá no Senado
00:28:47passe exatamente
00:28:48da mesma forma
00:28:49que ele passou
00:28:50na Câmara.
00:28:51O que eu estou falando
00:29:01aqui com o Rodrigo,
00:29:16eu estou vendo o Rodrigo
00:29:17balançar a cabeça,
00:29:18procurar, procurar.
00:29:19Vamos lá.
00:29:20Quero te agradecer,
00:29:21Rodrigo,
00:29:21a participação.
00:29:22Se você quiser continuar,
00:29:24fique à vontade,
00:29:24a gente vai girar
00:29:25com outro noticiário
00:29:26agora aqui.
00:29:27Muito obrigado
00:29:28pela participação.
00:29:28Amanhã tem
00:29:29Morin' Call,
00:29:29o que tem?
00:29:30Isso,
00:29:31Morin' Call amanhã
00:29:31com entrevista
00:29:32com o Max Mostrange,
00:29:34que é um especialista
00:29:35em reestruturação
00:29:37de empresas,
00:29:38recuperação judicial.
00:29:38A gente vai falar
00:29:39sobre essa crise
00:29:39de crédito
00:29:40que está tendo
00:29:41no Brasil
00:29:42e por quê,
00:29:43como é que as empresas
00:29:45estão lidando com isso.
00:29:46algumas empresas
00:29:47entrando com pedido
00:29:48de recuperação judicial,
00:29:49pedido de falência,
00:29:50aumentou muito.
00:29:51E como é que isso afeta
00:29:52o bolso do investidor também.
00:29:53Eu vou te confessar
00:29:54que eu vou ficar por aqui
00:29:55porque o Graeb
00:29:57pediu minha ajuda,
00:29:58então vou ficar aqui
00:29:59fazendo esse auxílio.
00:30:00Mentira,
00:30:01mas vou ficar só porque
00:30:02se eu quiser fazer
00:30:03algum comentário,
00:30:04vou aproveitar a presença.
00:30:06Boa.
00:30:06Obrigado então,
00:30:07Rodrigo.
00:30:07Valeu pela participação.
00:30:09A gente vai girar,
00:30:10pessoal,
00:30:10então com o noticiário
00:30:11agora,
00:30:11vai trazer informação
00:30:12de um bate-cabeça
00:30:14que está rolando
00:30:14dentro do governo Lula.
00:30:17Por quê?
00:30:17Porque a ministra
00:30:19do Meio Ambiente,
00:30:20Marina Silva,
00:30:20criticou nesta quarta-feira
00:30:22a tentativa
00:30:23de um desmonte
00:30:24do seu ministério,
00:30:26do Ministério do Meio Ambiente,
00:30:27que está proposto ali
00:30:29na relatoria
00:30:31da MP
00:30:32da reestruturação
00:30:33da esplanada
00:30:34dos ministérios,
00:30:36que é de relatoria
00:30:37do deputado
00:30:37Isnaldo Bulhões,
00:30:38do MDB de Alagoas.
00:30:40No Twitter,
00:30:41a ministra afirmou
00:30:42que qualquer tentativa
00:30:44de desmontar
00:30:45o sistema do meio ambiente
00:30:46é um desserviço
00:30:48para a sociedade brasileira
00:30:51capaz de criar
00:30:53gravíssimos prejuízos
00:30:55aos interesses
00:30:55econômicos e sociais.
00:30:57Está aí o tweet,
00:30:58o Matheus botou
00:30:58um pouquinho antes na tela,
00:30:59mas a gente lê agora junto,
00:31:01lemos juntos.
00:31:03Estamos todos trabalhando
00:31:04para manter as competências
00:31:06do Ministério do Meio Ambiente,
00:31:08Ministério dos Povos Indígenas.
00:31:10Qualquer tentativa
00:31:11de desmontar
00:31:12o sistema nacional
00:31:13de meio ambiente brasileiro
00:31:14é um desserviço
00:31:16à sociedade brasileira,
00:31:17ao Estado brasileiro.
00:31:19Isso pode criar
00:31:19gravíssimos prejuízos
00:31:21aos interesses econômicos,
00:31:22sociais e ambientais.
00:31:24Ela segue o fio do Twitter.
00:31:26Cadê o outro trecho,
00:31:27o Matheus?
00:31:28Está aí.
00:31:28Com todo o respeito
00:31:29ao Congresso Nacional,
00:31:30à autonomia que ele tem,
00:31:32vamos para o debate,
00:31:33para o convencimento
00:31:35com os parlamentares.
00:31:36isso não ajuda
00:31:37o Brasil
00:31:38nem a agricultura
00:31:40brasileira.
00:31:42E olha,
00:31:44então,
00:31:44o relatório final
00:31:46dessa medida provisória
00:31:47de reestruturação
00:31:48da Esplanada
00:31:49pretende retirar
00:31:50dali do Ministério
00:31:51do Meio Ambiente
00:31:52as responsabilidades
00:31:53sobre o Cadastro Ambiental Rural
00:31:55e também
00:31:56a Agência Nacional
00:31:57de Águas,
00:31:58a ANA.
00:31:59Marina Silva
00:32:00participou hoje
00:32:01de uma comissão
00:32:03lá na Comissão
00:32:05do Meio Ambiente
00:32:07e Desenvolvimento Sustentável
00:32:09na Câmara dos Deputados.
00:32:11Ela falou
00:32:13mais uma vez,
00:32:14reclamou mais uma vez
00:32:15de retirar
00:32:15a política
00:32:16de resíduos sólidos
00:32:17do Ministério
00:32:18do Meio Ambiente
00:32:19e passar
00:32:20essa política
00:32:22dos resíduos sólidos
00:32:23para o Ministério
00:32:24das Cidades.
00:32:25E aí ela cita,
00:32:26inclusive,
00:32:26o governo Bolsonaro.
00:32:27Vamos ver.
00:32:28Infelizmente,
00:32:30quando
00:32:31vem
00:32:32uma decisão
00:32:34que ainda está,
00:32:36teremos tempo,
00:32:37né?
00:32:38Eu sou uma mulher
00:32:38de fé
00:32:39e eu acredito
00:32:42que os senhores
00:32:43vão dialogar,
00:32:44vão debater,
00:32:45o governo,
00:32:46o ministro Padilha,
00:32:47todos nós,
00:32:48com os senhores parlamentares
00:32:50para que possamos reverter
00:32:52o que está sendo proposto.
00:32:56Mas as consequências
00:32:57de retirar
00:32:58a política
00:32:59nacional
00:33:00de resíduos sólidos
00:33:01do Ministério
00:33:02do Meio Ambiente
00:33:03para o Ministério
00:33:05das Cidades
00:33:05não têm a ver
00:33:07com querer
00:33:08desqualificar
00:33:09o Ministério
00:33:09das Cidades.
00:33:11Têm a ver
00:33:11com o LOCUS,
00:33:14com a ontologia
00:33:15da formulação
00:33:16da proposta,
00:33:17da natureza,
00:33:19do que
00:33:19que significa
00:33:20fazer todo
00:33:22o trabalho
00:33:22em relação
00:33:23à política
00:33:24nacional
00:33:24de resíduos sólidos,
00:33:26logística reversa,
00:33:28tudo o que envolve,
00:33:29inclusive,
00:33:30os decretos
00:33:31que o presidente Lula
00:33:32acaba de assinar
00:33:34para beneficiar
00:33:36os recicladores
00:33:37no contexto,
00:33:38deputado Túlio,
00:33:40de uma situação
00:33:40muito difícil
00:33:42para os nossos
00:33:43recicladores.
00:33:45Foram,
00:33:46no último governo,
00:33:47tomadas decisões
00:33:48que aumentou
00:33:50sobremaneira
00:33:51a importação
00:33:55de lixo
00:33:56para o Brasil.
00:33:58Sobre o pretexto
00:34:00de que são
00:34:00materiais recicláveis,
00:34:02nós estamos fazendo
00:34:04uma grande importação
00:34:06desses materiais
00:34:08que vêm,
00:34:09sobretudo,
00:34:09dos países
00:34:10desenvolvidos
00:34:11e que fez
00:34:12uma redução
00:34:13nos últimos
00:34:14quatro meses
00:34:15de mais de
00:34:1650%
00:34:17do valor
00:34:18dos recicláveis
00:34:20para os catadores.
00:34:24Graiebi,
00:34:25chega mais
00:34:25aqui nessa conversa,
00:34:26Graiebi,
00:34:27um esvaziamento
00:34:28claro aí
00:34:30no Ministério
00:34:31de Marina Silva,
00:34:33pela terceira vez
00:34:34em que ela participa,
00:34:35inclusive,
00:34:35do governo Lula
00:34:36e está nessa situação.
00:34:40Pois é,
00:34:40Kenzo,
00:34:41isso mostra
00:34:43para começo de conversa
00:34:45que o compromisso
00:34:48do Lula
00:34:50com a pauta ambiental
00:34:52talvez não seja
00:34:53tão firme
00:34:54quanto ele insistiu
00:34:56tanto durante a campanha,
00:34:57né?
00:34:58E fez muito alarde
00:34:59de que,
00:35:00com a volta dele
00:35:01ao governo,
00:35:02a pauta ambiental
00:35:04ia ter
00:35:04privilégio.
00:35:06bom,
00:35:07não é isso que a gente
00:35:08vê nas viagens
00:35:09do Lula
00:35:10ao exterior,
00:35:13onde ele fala
00:35:13muito de Ucrânia
00:35:14e quase não fala
00:35:15nada
00:35:15sobre pauta ambiental,
00:35:18sobre
00:35:18como o Brasil
00:35:19poderia assumir
00:35:20uma posição de liderança
00:35:22na discussão
00:35:22desse tema
00:35:23e, ao contrário
00:35:24da Ucrânia,
00:35:25ambiente
00:35:26é algo
00:35:27que o Brasil
00:35:28tem autoridade
00:35:30para discutir,
00:35:32então isso não está,
00:35:34o ambientalismo
00:35:35não está presente
00:35:35nos discursos
00:35:36e agora a gente
00:35:37está vendo
00:35:38que pode não
00:35:40estar presente
00:35:40também nos atos,
00:35:42porque se a Marina
00:35:43se sentiu,
00:35:45sentiu a necessidade
00:35:47de expor
00:35:49em público
00:35:50essa preocupação
00:35:52do esvaziamento,
00:35:54um dia depois,
00:35:55na verdade,
00:35:56no mesmo dia
00:35:56em que ela teve
00:35:57uma reunião longa
00:35:58com gente do governo
00:36:00para falar sobre
00:36:01outro assunto,
00:36:01a Petrobras,
00:36:02é sinal que ela
00:36:03não está sentindo
00:36:04muita firmeza,
00:36:05não,
00:36:06ou seja,
00:36:07ela não está sentindo
00:36:07que o governo
00:36:09vai lutar
00:36:10com unhas
00:36:11e dentes
00:36:12para preservar
00:36:13a estrutura
00:36:14que foi a estrutura
00:36:16que convenceu
00:36:17a Marina
00:36:18a entrar no governo,
00:36:19lembrar disso,
00:36:21essa estrutura
00:36:22foi um compromisso
00:36:23do Lula
00:36:23com a rede,
00:36:25com a Marina,
00:36:26para que eles
00:36:26fizessem parte
00:36:27do governo
00:36:27e agora
00:36:28parece que eles
00:36:29vão fazer corpo mole
00:36:30e vão deixar
00:36:31que
00:36:32o Ministério
00:36:36seja desidratado.
00:36:38Faz sentido
00:36:39do ponto
00:36:40de vista
00:36:41do Lula,
00:36:42do governo Lula?
00:36:44Do ponto de vista
00:36:44estritamente político,
00:36:46faz sentido.
00:36:48O Lula,
00:36:49dia sim,
00:36:49dia não,
00:36:50sobe num palanque
00:36:51e solta cobras
00:36:52e lagartos
00:36:53para falar
00:36:54dos ruralistas.
00:36:55falam que eles
00:36:57são fascistas,
00:36:58que eles são
00:36:59a escória
00:37:00da terra,
00:37:01né?
00:37:02E agora,
00:37:04por outro lado,
00:37:06parece que está
00:37:06querendo dar
00:37:07um...
00:37:08está querendo ceder
00:37:09aos ruralistas
00:37:11e entregar
00:37:12tudo aquilo
00:37:12que os ruralistas
00:37:14querem
00:37:14que não fique
00:37:17sob
00:37:19o Ministério
00:37:21do Meio Ambiente.
00:37:22Então, assim,
00:37:23é um jogo
00:37:24hipócrita
00:37:25do Lula,
00:37:27do governo Lula,
00:37:28né?
00:37:29Que não deu sinal
00:37:31nenhum
00:37:31de que vai brigar
00:37:33com todas as suas forças
00:37:34para preservar
00:37:36o espaço
00:37:36que, lá,
00:37:38no ano passado
00:37:39disse que
00:37:40o ambientalismo
00:37:41e a Marina Silva
00:37:42teriam no governo dele.
00:37:44Né?
00:37:45Outro aspecto
00:37:46que eu queria chamar
00:37:47atenção nessa história
00:37:48da reformulação
00:37:50administrativa
00:37:54que pode resultar
00:37:55dessas votações
00:37:56sobre as MPs
00:37:57aí do Lula, né?
00:37:59É que
00:38:00eu não me lembro,
00:38:02o Rodrigo está aqui
00:38:03do lado,
00:38:04talvez ele se lembre,
00:38:05de outras mexidas
00:38:07tão profundas
00:38:08que o Congresso
00:38:10tenha feito
00:38:11em
00:38:12essas MPs
00:38:15de começo
00:38:16de governo
00:38:16que dão a forma
00:38:17para a administração
00:38:19como é que o presidente
00:38:21que acaba de ser eleito
00:38:22quer
00:38:22organizar
00:38:24a sua
00:38:25casa, né?
00:38:28Vou lembrar,
00:38:29por exemplo,
00:38:29o Bolsonaro
00:38:30fundiu
00:38:31tudo que era economia
00:38:32num super ministério
00:38:33do Paulo Guedes,
00:38:35né?
00:38:36Então,
00:38:37os presidentes
00:38:37quando
00:38:38assumem,
00:38:41eles refletem
00:38:42a visão
00:38:43que eles têm
00:38:44sobre vários assuntos
00:38:45na maneira
00:38:46como eles organizam
00:38:47o governo,
00:38:48certo?
00:38:48Quando você dá
00:38:49um monte
00:38:50de atribuições
00:38:50para o Ministério
00:38:52do Meio Ambiente,
00:38:53você está dizendo
00:38:54eu valorizo
00:38:55esse ministério.
00:38:57Se na hora
00:38:58que o negócio
00:38:59vai à votação
00:38:59no Congresso,
00:39:00você deixa
00:39:01as atribuições
00:39:02serem esvaziadas,
00:39:03você está dizendo
00:39:04eu valorizo
00:39:05lá,
00:39:06vá lá atrás,
00:39:06mas talvez
00:39:06não valorizasse
00:39:07tanto assim.
00:39:10E
00:39:10vai acontecer
00:39:12mudança,
00:39:13tudo indica,
00:39:13em muitas coisas
00:39:14que o Lula fez.
00:39:15Ministério do Meio Ambiente,
00:39:16Ministério dos Povos Indígenas,
00:39:18vão tirar o CARF
00:39:19do Ministério
00:39:20da Fazenda,
00:39:21vão voltar
00:39:21para onde,
00:39:23Rodrigo?
00:39:23O COAF.
00:39:24O COAF,
00:39:25desculpa,
00:39:25o COAF,
00:39:25perdão.
00:39:26Vai para o Banco Central.
00:39:27Para o Banco Central.
00:39:30Tem outras coisas
00:39:31importantes
00:39:32que estão mexendo
00:39:34ali.
00:39:35Ou seja,
00:39:36o Lula não está
00:39:37lutando
00:39:37em algumas áreas
00:39:39e em outras áreas.
00:39:41Mais uma vez,
00:39:43a gente fica
00:39:43com a clara
00:39:44impressão
00:39:45de que o governo
00:39:46simplesmente não tem
00:39:47força
00:39:48para deter
00:39:49o Congresso,
00:39:51para impedir
00:39:52que o Congresso
00:39:53desfaça
00:39:54aquilo que o Lula
00:39:55fez na entrada
00:39:56do governo.
00:39:58Então,
00:39:58eu acho que são
00:39:59duas as histórias
00:40:01neste momento
00:40:03em que
00:40:04o formato
00:40:05administrativo
00:40:06que o Lula
00:40:06deu
00:40:07para a esplanada
00:40:10lá
00:40:10está sendo discutida
00:40:11no Congresso.
00:40:12Mensagem número um.
00:40:13os compromissos
00:40:15do Lula
00:40:15com a pauta ambiental
00:40:16e com a pauta indígena
00:40:18não eram assim
00:40:18tão fortes
00:40:20quanto ele quis
00:40:21fazer crer
00:40:21durante a eleição.
00:40:22Mensagem dois.
00:40:24Tem coisas
00:40:24que o Lula
00:40:25gostaria de manter
00:40:26como estão
00:40:26e talvez
00:40:27não tenha força
00:40:28para manter.
00:40:30Então,
00:40:30fraqueza
00:40:31e hipocrisia,
00:40:33se a gente quiser
00:40:34resumir em duas palavras.
00:40:35Olha,
00:40:38Graeb,
00:40:38inclusive Marina Silva
00:40:40foi citada também
00:40:41hoje
00:40:42durante
00:40:43a ida
00:40:44do ministro
00:40:45de Minas e Energia
00:40:45Alexandre Silveira.
00:40:47Ele esteve
00:40:48hoje no Senado
00:40:49do outro lado,
00:40:50na outra casa
00:40:51ali ao lado
00:40:51para debater
00:40:52a tarifa
00:40:52de energia elétrica
00:40:54que transformou
00:40:55em um ato
00:40:56inclusive
00:40:56de desagravo
00:40:57com críticas
00:40:59à ministra
00:41:00do Meio Ambiente
00:41:00Marina Silva.
00:41:01O Ibama
00:41:02barrou,
00:41:02vamos lembrar isso,
00:41:03a gente trouxe
00:41:04essa informação,
00:41:04inclusive ontem
00:41:05aqui no Papo
00:41:06Antagonista,
00:41:07que o Ibama
00:41:08barrou as licenças
00:41:10para a exploração
00:41:10do petróleo
00:41:11na região amazônica
00:41:13e a ministra
00:41:14Marina Silva
00:41:14se posicionou
00:41:15favorável
00:41:17a essa decisão
00:41:18do Ibama.
00:41:19A postura
00:41:20se opõe
00:41:20ao que defende
00:41:22o ministro
00:41:22de Minas e Energia
00:41:23e a Petrobras
00:41:25também
00:41:25que conduz
00:41:26inclusive
00:41:26esse processo.
00:41:28O senador
00:41:28Lucas Barreto
00:41:29ironizou
00:41:30inclusive
00:41:31a ministra
00:41:34Marina Silva
00:41:35falando que
00:41:35se ela
00:41:36tem como provar
00:41:37que alguém
00:41:38na Amazônia
00:41:38vive de fotossíntese.
00:41:40A gente recortou,
00:41:41trouxe para vocês,
00:41:42vai trazer para vocês
00:41:42agora
00:41:43esse trecho
00:41:44da fala
00:41:44do senador.
00:41:46Vamos ver.
00:41:46Então,
00:41:47nós estaremos
00:41:48juntos
00:41:49com o Ministério
00:41:50das Minas e Energia,
00:41:52Minas e Energia,
00:41:53o senhor está
00:41:53de parabéns,
00:41:55tá?
00:41:55E quanto
00:41:56a ministra
00:41:56Marina Silva,
00:41:57se ela me provar
00:41:58que alguém
00:41:59na Amazônia
00:41:59vive
00:42:00de clorofila
00:42:02ou fotossíntese,
00:42:04aí eu me calo,
00:42:05eu também passo
00:42:06para o lado dela.
00:42:07Enquanto isso,
00:42:08não,
00:42:09nós vamos defender
00:42:10o povo do Amapá,
00:42:12que nós lá
00:42:12estamos em cima
00:42:13da riqueza,
00:42:14no estado mais rico
00:42:15do planeta,
00:42:16no mais preservado,
00:42:18mas o,
00:42:19não,
00:42:19o Amapá
00:42:20é o primeiro.
00:42:22Inclusive,
00:42:23Graebi,
00:42:24o ministro
00:42:26de Minas e Energia,
00:42:27Alexandre Silveira,
00:42:28falou hoje,
00:42:29inclusive,
00:42:29com os senadores,
00:42:30explicando que ligou
00:42:31para o presidente
00:42:32do Ibama,
00:42:33o Rodrigo Agostinho,
00:42:34três semanas antes
00:42:36dessa,
00:42:37dessa,
00:42:38do órgão emitir
00:42:39esse parecer que barrou
00:42:39a exploração do petróleo
00:42:40lá no Amazonas,
00:42:42e nessa conversa
00:42:43ele pediu que esse movimento
00:42:44fosse revisto
00:42:46também,
00:42:47né,
00:42:47se posicionando ali,
00:42:49mostrando mais uma vez
00:42:50essa bateção de cabeça
00:42:51dentro do governo Lula.
00:42:55É,
00:42:56se era para ligar
00:42:56para alguém,
00:42:57ele deveria ter ligado
00:42:58para a Marina Silva,
00:42:59né,
00:42:59que é a par dele,
00:43:02ministro,
00:43:04conversa com ministro,
00:43:05você não vai tentar
00:43:06dar carteirada
00:43:07no órgão
00:43:08que está subordinado
00:43:09a uma outra pessoa,
00:43:10né,
00:43:11faz sentido.
00:43:15Eu acho que
00:43:16essa discussão toda
00:43:16sobre o petróleo
00:43:18na Amazônia,
00:43:19eu vou pegar uma frase
00:43:20da Marina
00:43:21e vou utilizá-la aqui,
00:43:23tem que ser avaliada
00:43:24de maneira técnica.
00:43:27E eu também vou dar
00:43:28um pouco de razão
00:43:30ao Ministro das Minas
00:43:30de Energia.
00:43:33Talvez
00:43:33o IBAMA pudesse,
00:43:37em vez de simplesmente
00:43:37dizer não,
00:43:39não,
00:43:40negamos,
00:43:41ter apontado
00:43:42a necessidade
00:43:43de novos estudos,
00:43:45de nova,
00:43:46de,
00:43:46um novo plano
00:43:49de contenção
00:43:50de desastres,
00:43:51caso acontecessem.
00:43:53Então, assim,
00:43:54pode ser que tenha havido
00:43:55uma certa radicalização
00:43:57ali por parte do IBAMA,
00:43:59mas no mérito,
00:44:01do jeito que o plano foi,
00:44:02por tudo que eu pude ver,
00:44:04está certo.
00:44:05Tem uma questão
00:44:06de marés ali,
00:44:08que no caso
00:44:09de um acidente
00:44:09poderiam levar
00:44:11mesmo o óleo
00:44:12para a costa
00:44:12e para a foz
00:44:13do Rio Amazonas,
00:44:14causando um desastre
00:44:15ambiental
00:44:15de proporções
00:44:16que a gente
00:44:16não consegue nem imaginar.
00:44:18Então, tem preocupações
00:44:19legítimas,
00:44:21absolutamente legítimas
00:44:23do lado do ambiente.
00:44:25E é o tipo de coisa
00:44:26que a gente vê
00:44:27por burmadinho.
00:44:28Uma vez que você estraga,
00:44:30vai levar séculos
00:44:31para você conseguir,
00:44:32para você esperar
00:44:33que a natureza
00:44:34se recupere.
00:44:36E tudo que você tiver
00:44:38que fazer
00:44:38para ajudar
00:44:40a natureza
00:44:40a se recuperar
00:44:41vai custar bilhões
00:44:42e vai custar vidas
00:44:43e vai custar
00:44:44o sustento
00:44:46de muita gente.
00:44:47Então,
00:44:48assim,
00:44:48não é para levar
00:44:50com leveza,
00:44:52não é para considerar
00:44:53uma coisa menor
00:44:54e desprezível
00:44:55os alertas
00:44:57do Ibama.
00:45:00Mas,
00:45:00é preciso
00:45:02se dar,
00:45:03assim,
00:45:03à Petrobras
00:45:04uma chance
00:45:05para que ela
00:45:06ofereça
00:45:08um novo plano
00:45:09de contingência
00:45:09que vai ser
00:45:10analisado de novo
00:45:11de maneira técnica.
00:45:13Se o próximo plano
00:45:13satisfizer as preocupações,
00:45:15ótimo.
00:45:16Se não satisfizer,
00:45:17nega de novo.
00:45:19Então,
00:45:19eu acho que tem que,
00:45:22é uma discussão
00:45:23que tem que acontecer,
00:45:24que tem que continuar.
00:45:25Tem que continuar.
00:45:27E, Graeb,
00:45:28a gente,
00:45:29já que a gente
00:45:29está falando
00:45:30desse assunto,
00:45:32eu quero trazer agora
00:45:33para o pessoal
00:45:34que está nos acompanhando
00:45:35aqui informações
00:45:35da CPI
00:45:37do MST.
00:45:38Hoje,
00:45:38segundo dia
00:45:39de trabalhos
00:45:40da CPI
00:45:41do MST,
00:45:42que aprovou,
00:45:43inclusive,
00:45:43dois convites
00:45:44para ministros
00:45:46do governo Lula.
00:45:47Aprovou
00:45:48o convite
00:45:49para o ministro
00:45:49do Desenvolvimento
00:45:50Agrário
00:45:51e Agricultura,
00:45:52também familiar,
00:45:53o Paulo Teixeira.
00:45:54Ele vai ser chamado,
00:45:55vai ser convidado
00:45:56a prestar
00:45:56o esclarecimento
00:45:58sobre a denúncia
00:45:59de invasão
00:45:59de terras produtivas
00:46:01privadas
00:46:02pelo MST
00:46:03e também
00:46:04um convite similar
00:46:05será feito
00:46:06ao ministro
00:46:07da Agricultura,
00:46:08Carlos Fávaro.
00:46:09No início
00:46:09da sessão,
00:46:10um acordo
00:46:11foi feito
00:46:11entre governistas
00:46:13e membros
00:46:14da oposição
00:46:15também
00:46:15para que os ministros
00:46:16fossem convidados
00:46:18e não convocados
00:46:19para prestar
00:46:20esclarecimentos
00:46:21à CPI
00:46:22do MST.
00:46:23Quando é feito
00:46:24um convite,
00:46:24o ministro
00:46:25pode recusar
00:46:26esse comparecimento
00:46:28à Comissão Parlamentar
00:46:29de Inquérito.
00:46:30Durante os trabalhos
00:46:31hoje,
00:46:32mais uma vez,
00:46:34teve algumas cenas
00:46:35ali de bate-boca,
00:46:36de confusão,
00:46:37durante esses trabalhos
00:46:38a deputada,
00:46:39por exemplo,
00:46:40Carolinho de Tone
00:46:41disse que a CPI
00:46:42do MST
00:46:42não é do agro.
00:46:44Vamos ver.
00:46:45Gente,
00:46:46se a esquerda
00:46:47quer uma CPI
00:46:48do agronegócio,
00:46:50então que vá
00:46:50fazer um requerimento
00:46:51para instalar
00:46:52a CPI do agronegócio,
00:46:54colhem assinaturas
00:46:55e aí apresentem,
00:46:56instalem,
00:46:57como a gente fez aqui,
00:46:58porque aqui, gente,
00:46:59vamos só esclarecer
00:47:00esse didático.
00:47:01CPI do MST,
00:47:02não é a CPI
00:47:03do agronegócio.
00:47:04Então,
00:47:05quem fez a invasão
00:47:06de terra
00:47:06foi o MST,
00:47:07não foi o agronegócio.
00:47:09Quem fez um evento
00:47:09agora há pouco
00:47:10lá em São Paulo
00:47:11de 1 milhão
00:47:11270 mil reais
00:47:13da feira do MST
00:47:15lá em São Paulo
00:47:15com dinheiro público
00:47:16foram vocês.
00:47:17Então,
00:47:17é isso que a gente
00:47:18tem que investigar.
00:47:18Então,
00:47:19para que não haja,
00:47:19novamente,
00:47:20desvio de finalidade,
00:47:22vamos rejeitar
00:47:22esse requerimento
00:47:23que não tem a ver
00:47:24com a pertinência
00:47:24e o objeto
00:47:25da presente CPI,
00:47:26que não é do agronegócio,
00:47:27repito,
00:47:28é do MST.
00:47:29E olha,
00:47:32o deputado
00:47:33Padre João
00:47:34do PT
00:47:34disse que o agro
00:47:35não produz arroz,
00:47:37nem feijão,
00:47:38nem mandioca.
00:47:38Quem produz é o MST.
00:47:39Vamos ver.
00:47:40Presidente,
00:47:40primeiro quero informar
00:47:42ao colega deputado
00:47:43que no almoço de hoje
00:47:45meu cardápio foi,
00:47:46que eu alimentei.
00:47:48Foi arroz
00:47:48e o agro
00:47:49não produz arroz.
00:47:51Foi alface.
00:47:54Tantinha assim.
00:47:56Foi alface.
00:47:57Tem que ir para o Rio Grande do Sul.
00:47:59Ó, presidente.
00:47:59Tem que ir para o Rio Grande do Sul.
00:48:01Mas não vale arroz de vermelho
00:48:03porque ele trabalha escravo.
00:48:03Quem produz arroz
00:48:04é o agro.
00:48:05Tem que ir no Rio.
00:48:06Lá tem o trabalho escravo
00:48:08do arroz do fazendeiro.
00:48:09Quem produz arroz
00:48:10é o agro.
00:48:11Arroz vermelho mudado.
00:48:16Deserto.
00:48:17Arroz orgânico.
00:48:18Deputado.
00:48:19Arroz orgânico.
00:48:20Tem sangue de trabalhador.
00:48:21Olha,
00:48:22e é o MST
00:48:23que produz
00:48:24lá no assentamento
00:48:25do Marconi.
00:48:25Vamos respeitar
00:48:26a palavra do deputado.
00:48:27Repor meu tempo,
00:48:28por favor.
00:48:29Dois minutos e trinta,
00:48:30por favor.
00:48:31No meu prato, presidente,
00:48:31tinha alface.
00:48:32Não repouso o tempo ainda.
00:48:34Está repondo ali.
00:48:34Alface.
00:48:35O agro não produz alface.
00:48:38Nem feijão.
00:48:39Nem mandioca.
00:48:41Nem mandioca.
00:48:42Então,
00:48:43ele disse
00:48:44que nós estamos aqui
00:48:45porque o almoço de hoje
00:48:46foi graças ao agro.
00:48:48Mais de 70%.
00:48:50Tem itens
00:48:50que chegam a 80%.
00:48:5180%
00:48:52é agricultura familiar,
00:48:54são os assentamentos
00:48:54de reforma agrária
00:48:55que produzem.
00:48:57Então,
00:48:57é só para informar aqui.
00:49:00Chega mais,
00:49:01Rodrigo,
00:49:02Graeb.
00:49:02Rodrigo,
00:49:03quero começar com você.
00:49:04Confusão danada aí,
00:49:05entre o segundo dia
00:49:06da CPI do MST
00:49:07e,
00:49:09de fato,
00:49:10a gente ainda não viu
00:49:11nada se desdobrando
00:49:13para o escopo,
00:49:14de fato,
00:49:15da CPI,
00:49:16que é investigar
00:49:17a questão
00:49:17das invasões
00:49:18do MST
00:49:22em terras produtivas.
00:49:25Mas mesmo assim,
00:49:26a CPI promete.
00:49:28A CPI do MST
00:49:29e,
00:49:30como diz aí
00:49:30a Caroline Detone,
00:49:32tem que ser
00:49:34no sotaque,
00:49:35a Caroline está certa.
00:49:38A CPI
00:49:39não é para investigar
00:49:40o agro.
00:49:41Ela é do agro.
00:49:43É dúbio.
00:49:44Por quê?
00:49:44Porque o governo errou.
00:49:45A estratégia do governo
00:49:47foi ruim.
00:49:49Ele largou a CPI do MST
00:49:50para lá
00:49:51e agora tem minoria lá.
00:49:53A relatoria da oposição,
00:49:54a presidência da produção,
00:49:56vice-presidência da oposição.
00:49:58Quer dizer,
00:49:58a oposição vai nadar
00:49:59de braçada
00:50:00e o governo
00:50:01está tentando recuperar
00:50:02algum protagonismo
00:50:04nessa CPI,
00:50:05onde ele provavelmente
00:50:06vai ser atropelado
00:50:07nas próximas semanas.
00:50:09E isso é importante.
00:50:10Apesar dessa besteirada
00:50:12de o agro não produz
00:50:13arroz,
00:50:15não produz feijão,
00:50:16alface,
00:50:17que isso é de uma
00:50:18desinteligência
00:50:20que é notável.
00:50:21É um negócio
00:50:22inacreditável
00:50:23da gente estar falando.
00:50:24Hoje,
00:50:24esse ano,
00:50:25inclusive,
00:50:26a gente deve ter
00:50:26uma das menores
00:50:27produções de arroz,
00:50:29mas não tem nada a ver
00:50:30com problemas no agro,
00:50:31etc.
00:50:32Mas são 10 milhões
00:50:33de toneladas.
00:50:35Para você ter uma ideia,
00:50:36isso vai ser ruim.
00:50:38Isso que o agro não produz.
00:50:39Onde é que o MST
00:50:40vai produzir
00:50:41esse tanto de arroz?
00:50:42Eu não estou falando
00:50:43que o MST
00:50:43não produz nada.
00:50:44o MST produz.
00:50:46Mas é aquilo,
00:50:47se você parar
00:50:48para pensar
00:50:48no MST,
00:50:50até quando
00:50:50a gente tem que estar
00:50:52distribuindo terras?
00:50:54Até quando
00:50:55a gente...
00:50:56Porque isso tem que ter um fim.
00:50:57Não é isso?
00:50:58O terreno brasileiro
00:51:00é limitado.
00:51:01Então,
00:51:01se a gente está
00:51:02há 20,
00:51:0330 anos
00:51:03já distribuindo terras,
00:51:05em algum momento
00:51:06esse negócio
00:51:06tem que parar.
00:51:08E a gente tem que começar
00:51:08a tratar disso
00:51:09de forma um pouco
00:51:11mais consciente,
00:51:12de forma um pouco
00:51:13mais responsável.
00:51:15Porque,
00:51:15no fim das contas,
00:51:17a gente está falando
00:51:18de invasão
00:51:19de propriedade privada.
00:51:21Crime previsto
00:51:22em lei.
00:51:22Crime que está,
00:51:24inclusive,
00:51:24lá na Constituição.
00:51:26Então,
00:51:26não é algo
00:51:27esotérico
00:51:29ou que alguém
00:51:30tira da cabeça.
00:51:31Isso é extremamente
00:51:32objetivo,
00:51:33extremamente fácil
00:51:34de verificar.
00:51:35e o que a CPI quer
00:51:36é mostrar
00:51:37de onde sai
00:51:38o dinheiro
00:51:38que movimenta
00:51:39esse pessoal.
00:51:40Porque algum dinheiro
00:51:41eles estão recebendo
00:51:42de alguém.
00:51:44Quem?
00:51:44E é esse o nosso...
00:51:45Esse é o ponto todo
00:51:46dessa CPI
00:51:48do MST.
00:51:49Vai ter esse comecinho
00:51:50aí de,
00:51:51ó,
00:51:51é trabalho escravo
00:51:52não sei onde.
00:51:53O MST
00:51:54que é bonzinho,
00:51:55né?
00:51:55Que invade terra
00:51:56com facão e revólver
00:51:57agora.
00:51:58Mas é bonzinho.
00:52:00E o agricultor,
00:52:02o grande agricultor,
00:52:03né?
00:52:04Ele,
00:52:04ele é o mal,
00:52:06né?
00:52:06Porque ele faz
00:52:07a agropecuária brasileira
00:52:10crescer,
00:52:11faz o PIB brasileiro
00:52:12ser carregado,
00:52:14porque a única coisa
00:52:14que cresce no Brasil
00:52:15hoje é o agronegócio.
00:52:17E talvez nem seja assim
00:52:18pelo resto do ano.
00:52:20A gente tem alguns problemas
00:52:21aí,
00:52:21tanto climáticos
00:52:22como de demanda global.
00:52:24E isso deve mudar.
00:52:25Mas,
00:52:25então,
00:52:26vai ter essa desinformação,
00:52:29né?
00:52:29Ah, não,
00:52:30mas é arroz orgânico,
00:52:31amigo.
00:52:32Também o agro
00:52:33produz arroz orgânico.
00:52:35Suco de uva,
00:52:36outro dia estavam falando
00:52:36disso também.
00:52:38E mostra para o governo,
00:52:40mais uma vez,
00:52:41que o Congresso Nacional,
00:52:43a Câmara dos Deputados,
00:52:44principalmente,
00:52:45não está dormindo no ponto.
00:52:47Os tempos mudaram,
00:52:49não é mais 2003,
00:52:50e o Congresso não vai aceitar
00:52:52qualquer coisa.
00:52:54E a CPI da MST,
00:52:55eu acho que é
00:52:56das CPIs, né?
00:52:57que agora a gente tem
00:52:58um pouco rir de CPIs,
00:53:00é a que promete mais.
00:53:03Na sua avaliação,
00:53:05Graeb,
00:53:06também vai ser o maior
00:53:07desgaste do governo
00:53:08nessa CPI,
00:53:09do MST?
00:53:10Ah,
00:53:10eu tenho certeza.
00:53:12Tenho certeza.
00:53:13O governo está em minoria.
00:53:15Tem gente que entende
00:53:16do assunto lá,
00:53:18e que vai trazer informação,
00:53:21vai trazer dados, né?
00:53:22Então, a CPI está bem armada
00:53:25contra o governo, né?
00:53:29E a gente já,
00:53:31em relação às falas
00:53:32que a gente destacou ontem
00:53:34aqui no programa,
00:53:35até que já teve um avanço, né?
00:53:37A fala da Caroline
00:53:39é 100% correta,
00:53:41é isso mesmo.
00:53:43A CPI é para investigar o MST,
00:53:45não faz sentido
00:53:47virá-la de cabeça para baixo.
00:53:49Se quiser, como ela disse,
00:53:50colham as assinaturas
00:53:52e tudo mais, é isso.
00:53:53E a fala do padre João lá
00:53:55tem um grão,
00:53:57um grão de verdade, né?
00:53:59Para usar uma metáfora do campo, né?
00:54:04É fato,
00:54:05a agricultura familiar
00:54:07é importante no Brasil.
00:54:10É fato,
00:54:10o MST ajudou algumas,
00:54:14ajudou muitas famílias
00:54:15a se implantar no campo
00:54:18e plantar a terra, né?
00:54:22Não é 100% crime
00:54:24e destruição.
00:54:26Agora,
00:54:27o fato
00:54:27é que tem um movimento, sim,
00:54:30e tem ali
00:54:30lideranças desse movimento
00:54:32que não estão só interessadas
00:54:34em pôr gente na terra
00:54:37e em ver essa gente produzindo.
00:54:39Estão interessadas
00:54:40em fazer violência,
00:54:41em fazer política com violência,
00:54:43com dinheiro que a gente
00:54:45não sabe bem de onde vem.
00:54:46então é absolutamente
00:54:49correto
00:54:49que o movimento
00:54:51seja investigado
00:54:52sob esse foco.
00:54:55E o Wilson Lima
00:54:56também fez uma análise
00:54:58sobre esse assunto
00:54:58para a gente
00:54:59da CPI do MST.
00:55:00Vamos ver.
00:55:02Para a CPI do MST,
00:55:05eu conversei com o Ricardo Salles,
00:55:10o relator,
00:55:11aqui com mensagem,
00:55:12trocando impressões,
00:55:13e algo que está muito claro
00:55:15é que, pelo menos
00:55:17nesse primeiro momento,
00:55:18a base bolsonarista
00:55:19da Câmara
00:55:20não vai apertar muito
00:55:21o pé no acelerador.
00:55:23Por quê?
00:55:23Porque é um receio
00:55:24de que
00:55:25qualquer informação
00:55:27que for levantada
00:55:29pode se virar
00:55:30para o governo
00:55:32Jair Bolsonaro.
00:55:33É uma coisa meio curiosa, né?
00:55:34Porque
00:55:34imaginava-se que
00:55:37a oposição ao governo
00:55:39ia fazer uma campanha intensa,
00:55:41ia bater,
00:55:42atrás de quebra
00:55:44de sigilo bancário,
00:55:45etc.
00:55:47Pelo menos,
00:55:47no primeiro momento,
00:55:48o tom é de cautela.
00:55:50Conversando com o Ricardo Salles,
00:55:51ele me falou,
00:55:52eu perguntei para ele,
00:55:53basicamente,
00:55:54sobre a possibilidade
00:55:54de quebra de sigilo
00:55:55bancário e fiscal
00:55:56dos integrantes do MST
00:55:58ou de ex-dirigente
00:55:59do movimento social,
00:56:00porque seria,
00:56:01basicamente,
00:56:01um movimento
00:56:02absolutamente plausível
00:56:03em uma investigação
00:56:04desse cônico.
00:56:06Mas o Salles falou,
00:56:07olha, Wilson,
00:56:07primeiramente,
00:56:08a gente quer ouvir os ministros,
00:56:09primeiramente,
00:56:10queremos ouvir ali
00:56:11os representantes
00:56:12do próprio movimento,
00:56:13vamos começar
00:56:14colhendo depoimentos.
00:56:15A partir desse depoimento
00:56:16que a gente pode partir
00:56:17para algumas medidas
00:56:18um pouco mais radicais.
00:56:20Isso
00:56:21mostra que,
00:56:22pelo menos,
00:56:23a base bolsonarista
00:56:24está tendo um pouco de,
00:56:25né,
00:56:27está tendo um pouco de
00:56:28parcimônia
00:56:29nesse movimento
00:56:30e não quer se emocionar.
00:56:32Pelo menos,
00:56:33não quer,
00:56:34pelo menos,
00:56:35não pretende
00:56:36usar isso
00:56:37como aquele
00:56:38falanque maluco
00:56:39como a gente imaginava,
00:56:40mas pelo menos
00:56:41há um princípio,
00:56:43há uma tentativa ali
00:56:44de que esses trabalhos
00:56:47sejam levados
00:56:47de uma forma
00:56:48um pouco mais racional.
00:56:50É interessante
00:56:52porque o próprio Salles,
00:56:53ele foi procurado
00:56:54pelo líder
00:56:55do prerrogativo
00:56:56do Marcorelli Carvalho
00:56:57justamente
00:56:59para que,
00:57:00né,
00:57:00para que a CPI
00:57:01tenha ali
00:57:01um pouco
00:57:02de parcimônia,
00:57:03né,
00:57:03para que o,
00:57:04né,
00:57:05para que a CPI
00:57:05investigue,
00:57:07parece que também
00:57:08não seja transformado
00:57:08num palco
00:57:09ou em um ato
00:57:11que possa criminalizar
00:57:12o MST.
00:57:14É interessante,
00:57:15né,
00:57:15porque
00:57:15essa cultura
00:57:17da MST
00:57:18e essas sinalizações,
00:57:19elas impactam justamente
00:57:21em toda uma questão
00:57:22climática
00:57:22envolvendo a Marina Silva,
00:57:24né,
00:57:24o agro tem pressionado
00:57:25o agro tem pressionado
00:57:27a técnica do governo federal
00:57:28a abrir um pouco
00:57:29mais de espaço
00:57:29na explanação
00:57:31do agro
00:57:31e a CPI
00:57:35da MST
00:57:35e a forma
00:57:36como o PT
00:57:36tenta defender
00:57:37o movimento
00:57:38na CPI
00:57:38acaba dando
00:57:39um sinal trocado
00:57:40ali para os deputados
00:57:43da bancada
00:57:43ruralista, né,
00:57:44porque eles pensam,
00:57:45ó,
00:57:45ué,
00:57:46como é que na CPI
00:57:46você defende
00:57:47o MST,
00:57:48mas ao mesmo tempo
00:57:48você quer abrir
00:57:49espaço no governo
00:57:50para a gente.
00:57:51Então,
00:57:52e o Ricardo Salles,
00:57:54pelo menos
00:57:54no primeiro momento,
00:57:56ele observa
00:57:56esse cenário
00:57:57e fala,
00:57:57olha,
00:57:58a gente não vai
00:57:59apertar o pé
00:58:00no acelerador
00:58:00nesse primeiro momento,
00:58:01mas se precisar,
00:58:02a gente o faz.
00:58:03então,
00:58:05Kenzogra,
00:58:05Hebe,
00:58:06Chet,
00:58:07é importante
00:58:09que a gente
00:58:09tenha em mente
00:58:10que a CPI
00:58:11do MST,
00:58:12ela vai ser,
00:58:13ela vai ser
00:58:14conduzida
00:58:15por integrante
00:58:15do bolsonarismo,
00:58:17ela vai,
00:58:17ela vai
00:58:19tentar,
00:58:21né,
00:58:21ela vai ser
00:58:22utilizada
00:58:22principalmente
00:58:23como um elemento
00:58:24ali
00:58:25para colocar,
00:58:27como a gente fala,
00:58:28a faca no pescoço
00:58:29do governo federal
00:58:30em relação
00:58:32ao movimento,
00:58:33mas pelo menos
00:58:34nesse primeiro momento,
00:58:36pelo menos
00:58:36nesse instante,
00:58:37não são previstas
00:58:39em uma medida
00:58:40mais intensa,
00:58:42mais gravosa,
00:58:43ou que possa criar
00:58:44um constrangimento
00:58:45severo
00:58:46à cúpula
00:58:47do MST.
00:58:47Bom,
00:58:53Wilson,
00:58:54vamos seguir
00:58:55então agora
00:58:55com o noticiário,
00:58:56porque teve
00:58:57informação que saiu
00:58:58hoje à tarde
00:58:58do Supremo Tribunal
00:58:59Federal,
00:59:00que definiu a lista
00:59:00com os quatro
00:59:01nomes
00:59:02indicados,
00:59:05indicações
00:59:06para Lula,
00:59:06então,
00:59:07para ocupar
00:59:07a vaga
00:59:08do TSE,
00:59:09o Tribunal Superior
00:59:10Eleitoral.
00:59:11Então,
00:59:12o plenário
00:59:12do Supremo
00:59:13escolheu
00:59:14nesta quarta-feira
00:59:15os nomes
00:59:16que compõem
00:59:16essa lista
00:59:17quádrupla
00:59:18para o futuro
00:59:19ministro do TSE.
00:59:20Os nomes são
00:59:21Floriano de Azevedo
00:59:22Marques,
00:59:24Daniela Lima
00:59:25de Andrade Borges,
00:59:26Edilene Lobo
00:59:27e André Ramos Tavares.
00:59:29Os nomes,
00:59:30eles serão encaminhados
00:59:31ao presidente Lula
00:59:32agora,
00:59:33que vai fazer
00:59:33essa indicação
00:59:34de um deles
00:59:35para avaliação,
00:59:37inclusive,
00:59:38no Senado Federal.
00:59:39Eles foram aprovados
00:59:40com dez votos
00:59:42em unanimidade
00:59:43pela Suprema Corte.
00:59:45Entre os nomes
00:59:45escolhidos estão ali
00:59:46o de Floriano
00:59:47Azevedo Marques,
00:59:48que é amigo
00:59:49do atual presidente
00:59:51do Tribunal Superior
00:59:52Eleitoral,
00:59:53ministro Alexandre de Moraes.
00:59:55Floriano estava
00:59:56pleiteando ali
00:59:57originalmente
00:59:58uma vaga
00:59:58no TRE
01:00:00de São Paulo,
01:00:02mas a sua indicação
01:00:03ao cargo
01:00:04em Brasília
01:00:05é uma tentativa,
01:00:06sim,
01:00:06de Alexandre de Moraes
01:00:08manter a influência
01:00:09dentro do plenário
01:00:11do TSE.
01:00:12O nome escolhido
01:00:12por Lula
01:00:13deverá substituir
01:00:14o advogado
01:00:15Sérgio Banhos,
01:00:16que encerra
01:00:17seu mandato
01:00:17no TSE.
01:00:19Nunes Marques,
01:00:20por sua vez,
01:00:20já ocupou
01:00:21a vaga deixada
01:00:22por Ricardo Lewandowski.
01:00:24Graebi,
01:00:24quero começar contigo,
01:00:25quero te ouvir
01:00:26sobre esses nomes
01:00:27que foram indicados
01:00:29por unanimidade
01:00:29pelo Supremo
01:00:30para ocupar
01:00:32essa vaga
01:00:32no Tribunal Superior
01:00:33Eleitoral.
01:00:35É,
01:00:36Kenzo,
01:00:36a gente precisa
01:00:37observar,
01:00:38principalmente,
01:00:39se o nome
01:00:40preferido
01:00:41do Alexandre de Moraes
01:00:43vai prevalecer,
01:00:44porque
01:00:45essa
01:00:47é a questão,
01:00:49se o Alexandre de Moraes
01:00:50vai conseguir
01:00:51ter um controle
01:00:54sobre a composição
01:00:55do tribunal
01:00:56de tal forma
01:00:57que as votações
01:00:59que são muitas,
01:01:00que dizem respeito
01:01:03ao Bolsonaro,
01:01:04principalmente
01:01:05ao Bolsonaro,
01:01:06vão ali ficar
01:01:07embaixo da batuta
01:01:11do Alexandre de Moraes.
01:01:14Então,
01:01:14quem pode sair ganhando
01:01:15ou perdendo
01:01:16nessa briga
01:01:18é o Alexandre de Moraes.
01:01:19É isso que a gente
01:01:20vai ter que observar
01:01:21na escolha
01:01:22que o Lula
01:01:22vai fazer.
01:01:24Rodrigo,
01:01:25queria
01:01:26uma análise sua
01:01:28sobre esses nomes
01:01:29que foram indicados
01:01:30agora pelo Supremo.
01:01:31Eu acho que o Graebi
01:01:32já resumiu bem.
01:01:33Na verdade,
01:01:34é uma disputa
01:01:35sobre Alexandre de Moraes
01:01:37e como é que o Lula
01:01:39está se relacionando
01:01:40com o Alexandre de Moraes.
01:01:41E saber se o Lula
01:01:42aprendeu,
01:01:43porque o Lula
01:01:44lá atrás,
01:01:46quando ele foi
01:01:46condenado
01:01:47à prisão,
01:01:49inclusive lá
01:01:50no STF,
01:01:51depois o processo
01:01:53andou,
01:01:53etc.
01:01:53O Lula
01:01:54tinha indicado
01:01:55vários nomes
01:01:57e ele descobriu
01:01:58naquele momento
01:01:59que talvez
01:02:00não fosse tão bom
01:02:02você deixar
01:02:03tanto poder
01:02:04na mão
01:02:04de tão poucos.
01:02:05e talvez
01:02:06ele comece
01:02:07a repensar
01:02:08o TSE
01:02:09e a relação
01:02:10dele com o judiciário
01:02:11agora.
01:02:12Muito bem,
01:02:13vai ficar
01:02:13mais alinhado
01:02:15ainda do que já é
01:02:15contra o Bolsonaro
01:02:17e isso pode facilitar
01:02:18alguma pretensão
01:02:20eleitoral do PT
01:02:21ou do próprio Lula.
01:02:23Ótimo,
01:02:24mas ele tem que lembrar
01:02:25que os tempos
01:02:26passam
01:02:26e aí você
01:02:28constrói
01:02:29pessoas,
01:02:30constrói
01:02:31personagens
01:02:32que podem ser
01:02:33seus algozes
01:02:34lá na frente.
01:02:35Vamos ver
01:02:36se o Lula
01:02:36aprendeu alguma coisa,
01:02:38então todos os
01:02:39olhares aí
01:02:39para esse Floriano
01:02:40Marques
01:02:40para saber
01:02:41se o Lula
01:02:42acata
01:02:43a decisão
01:02:45do Alexandre de Moraes
01:02:46que é uma espécie
01:02:47de imperador
01:02:48do STF
01:02:49e do TSE
01:02:49agora.
01:02:50E agora
01:02:53a gente vai girar
01:02:53com o noticiário
01:02:54aqui para trazer
01:02:55para vocês
01:02:55a informação,
01:02:56a triste notícia
01:02:57de que Tina Turner
01:02:58morreu
01:02:59na tarde
01:03:00desta
01:03:01quarta-feira
01:03:02então
01:03:02a morte
01:03:04foi anunciada
01:03:05inclusive
01:03:05por agentes
01:03:07da cantora
01:03:08ao Sky News
01:03:10essa informação
01:03:11foi confirmada
01:03:12pelos agentes
01:03:13também
01:03:13da cantora
01:03:15e Tina Turner
01:03:16a rainha
01:03:16do rock and roll
01:03:17morreu pacificamente
01:03:19hoje aos 83 anos
01:03:21após uma longa
01:03:23doença
01:03:24inclusive em sua casa
01:03:25que fica em Zurique
01:03:26na Suíça
01:03:27com ela
01:03:28o mundo perde sim
01:03:30uma lenda da música
01:03:31e um exemplo
01:03:32é o que diz
01:03:33esse comunicado
01:03:34que foi emitido
01:03:36hoje
01:03:37sem detalhar
01:03:38aí
01:03:39a morte
01:03:40de Tina Turner
01:03:42essa mensagem
01:03:43também foi publicada
01:03:44há pouco
01:03:44na conta oficial
01:03:45da cantora
01:03:46no Instagram
01:03:47dizendo o seguinte
01:03:48é com grande tristeza
01:03:49que anunciamos
01:03:50o falecimento
01:03:51de Tina Turner
01:03:51com a sua música
01:03:53sua paixão
01:03:53sem limites
01:03:54pela vida
01:03:55ela encantou
01:03:56milhões de fãs
01:03:57ao redor do mundo
01:03:57e inspirou
01:03:58as estrelas
01:04:00de amanhã
01:04:00hoje
01:04:01nós
01:04:02despedimos
01:04:03de uma querida amiga
01:04:04que nos deixa
01:04:05sua maior obra
01:04:06sua música
01:04:07toda a nossa
01:04:08sincera compaixão
01:04:09vai para a família
01:04:10dela
01:04:10Tina
01:04:11sentiremos muito
01:04:12a sua falta
01:04:13é o que diz
01:04:13essa nota
01:04:14que está na rede social
01:04:15então
01:04:15no Instagram
01:04:16nossos sentimentos
01:04:18sem dúvidas
01:04:19para mais
01:04:20essa perda
01:04:21aqui da rainha
01:04:22do rock
01:04:23rainha mundial
01:04:24do rock
01:04:24conhecida
01:04:25gente
01:04:26a gente está chegando
01:04:28ao fim
01:04:28do nosso papo antagonista
01:04:29Graeb
01:04:30chega para cá
01:04:31Rodrigo também
01:04:31quero agradecer muito
01:04:33a participação
01:04:33de vocês aqui
01:04:34com as análises
01:04:35Rodrigo também
01:04:36portas abertas
01:04:37volte sempre
01:04:38Graeb
01:04:39convite já está feito
01:04:40amanhã
01:04:41a gente está de volta
01:04:42a partir das 6 horas
01:04:43da tarde
01:04:44trazendo sempre
01:04:45esse resumo
01:04:45atualizadíssimo
01:04:47das principais
01:04:47notícias
01:04:48do dia
01:04:49para você que está
01:04:50nos acompanhando
01:04:50aqui no chat
01:04:51obrigado
01:04:52Valdenice
01:04:53a Ana Galdino
01:04:54o Túlio também
01:04:56o Walter C
01:04:56RCP
01:04:57obrigado pela participação
01:04:59a Regina
01:05:00Regina Maura
01:05:01também está aqui
01:05:02o Cleiton
01:05:03falando com você
01:05:04com a gente também
01:05:05a Márcia Brunetti
01:05:06Ana Galdino
01:05:07valeu pessoal
01:05:08obrigado
01:05:09Rodrigo obrigado
01:05:11Graeb também
01:05:12tchau tchau
01:05:12até amanhã
01:05:12valeu
01:05:13Tchau
01:05:43Tchau
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