O que está causando a onda de pedidos de recuperação judicial recente nas empresas? - 25/05/2023 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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Transcript

00:00:00A CIDADE NO BRASIL

00:00:30A CIDADE NO BRASIL

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00:03:12A CIDADE NO BRASIL

00:03:18A CIDADE NO BRASIL

00:03:24A CIDADE NO BRASIL

00:03:30A CIDADE NO BRASIL

00:03:36Eu sou o Rodrigo Oliveira, jornalista econômico e analista profissional de investimentos

00:03:39E vou acompanhar vocês aí pelos próximos minutinhos

00:03:41Nessa conversa com o Max

00:04:11A CIDADE NO BRASIL

00:04:15A CIDADE NO BRASIL

00:04:17A CIDADE NO BRASIL

00:04:19A CIDADE NO BRASIL

00:04:21A CIDADE NO BRASIL

00:04:23A CIDADE NO BRASIL

00:04:25Que é aqueles que é mais que cada um Arel

00:04:29A CIDADE NO BRASIL

00:04:31Mas arca-bolso aprovado, vai pro Senado agora

00:04:33Não deve ter muitas alterações lá também não

00:04:35E aí a gente vai dar uma olhadinha melhor nisso

00:04:38Nessas condições econômicas brasileiras

00:04:42Porque isso impacta bastante investimento

00:04:44Principalmente em bolsa, tá?

00:04:46Mas eu vou passar primeiro

00:04:47Por aquele famoso giro dos mercados aqui

00:04:50E ontem, gente, eu queria dizer

00:04:52só um parênteses, pode voltar

00:04:54Joelto, rapidinho

00:04:55não tem nada a ver com o assunto

00:04:57é só um

00:04:58eu sinto a necessidade

00:05:02de falar isso, ontem

00:05:03a Globo News

00:05:05Secretaria de Comunicação do governo

00:05:08estava entrevistando

00:05:10a Glaise Hoffman

00:05:12e aí

00:05:13teve que ser interrompido pela morte da Tia Nathan

00:05:16e eu fiquei tão chateado

00:05:18porque Glaise estava lá

00:05:20no ápice das suas ideias

00:05:22transformadoras e aí

00:05:24infelizmente

00:05:26Tina Tânia morreu e obviamente

00:05:28a notícia virou Tina Tânia

00:05:30mas quem sabe outro dia poderemos ter

00:05:32horas e horas de Glaise Hoffman

00:05:34por aí falando desesperadamente

00:05:36bom, vamos passar aqui para o giro dos mercados

00:05:38era só um desabafo

00:05:39Nasdaq 100, futuro de Nasdaq aqui

00:05:42subindo 2,23

00:05:44S&P 500 subindo 0,88

00:05:46mas por que? Por que sobe

00:05:48tanto? A explicação

00:05:50que eu não concordo

00:05:52já vou explicar por que eu não concordo

00:05:54é o resultado de NVIDIA

00:05:56NVIDIA veio com o resultado muito acima

00:05:58do esperado, muito em função

00:06:00da linha de receita do AI

00:06:02do Artificial Intelligence

00:06:04de inteligência artificial

00:06:06está valendo aí 750 bi

00:06:08800 bi, quase um trilhão

00:06:10está maior do que a parte

00:06:12em valor de mercado

00:06:14do que a parte de

00:06:16inteligência artificial da Microsoft

00:06:17somada as outras duas concorrentes

00:06:19Intel e AMD

00:06:21não chega nem perto

00:06:22da NVIDIA agora

00:06:22e aí o mercado achou que

00:06:24beleza, estamos num novo momento

00:06:26eu falo para vocês

00:06:27o ser humano

00:06:28e o mercado

00:06:29o mercado não é essa coisa

00:06:31etérea

00:06:32maluca

00:06:33que ninguém sabe o que é

00:06:34o mercado é a soma

00:06:36de indivíduos como você e eu

00:06:37e ontem como a gente fez

00:06:39aquele pensamento positivo

00:06:40você vê como são as coisas

00:06:41o ser humano está sempre esperando

00:06:44uma boa notícia

00:06:45para tentar

00:06:45continuar empurrando as coisas

00:06:47para cima

00:06:48e foi isso

00:06:49por que eu discordo?

00:06:50porque na verdade

00:06:52a receita

00:06:52ano contra ano

00:06:53da NVIDIA

00:06:55caiu 13%

00:06:56ah

00:06:57essa linha

00:06:59de

00:07:00inteligência artificial

00:07:01veio muito boa?

00:07:02veio, mas

00:07:03você imagina

00:07:04a Apple

00:07:05tem um monte de dinheiro em caixa

00:07:06a Microsoft

00:07:07tem um monte de dinheiro em caixa

00:07:08esse chip

00:07:09em algum momento

00:07:10eles próprios vão desenvolver

00:07:11e aí fica muito difícil

00:07:13de você manter

00:07:14esse padrão

00:07:16NVIDIA

00:07:16de valorização

00:07:18portanto

00:07:19e aí até hoje

00:07:20no reunião de caixa

00:07:21o Pedro Nogueira

00:07:22lembrava disso

00:07:23a Microsoft

00:07:24quem comprou

00:07:25em 2000

00:07:26levou 13 anos

00:07:27só para empatar

00:07:28o dinheiro que tinha colocado lá

00:07:30e porque a Microsoft

00:07:31mudou de business

00:07:32no meio do caminho

00:07:33então

00:07:35se você achou muito legal

00:07:36que subiu aí

00:07:3720, 30

00:07:38e você ainda não comprou

00:07:39na minha opinião

00:07:40não compre

00:07:41você não deveria fazer isso

00:07:43vai comprar na RAI

00:07:44e vai ter que esperar

00:07:45muito tempo aí

00:07:46vai ter aquele

00:07:47custo afundado

00:07:50sunk cost

00:07:51que você vai ficar

00:07:52com esse sentimento

00:07:53vai ficar segurando

00:07:54esse negócio

00:07:54é tipo o Oi

00:07:55que está lá

00:07:56na casa do chapéu

00:07:58e você fica segurando aquilo

00:07:59esperando o grande momento

00:08:00que vai ter a grande virada

00:08:02da Oi

00:08:02e ela entrou com o segundo pedido

00:08:04de recuperação judicial

00:08:05já já

00:08:05conversa nossa com o Max

00:08:06e Bovespa Futuro

00:08:08acompanhando

00:08:09os Estados Unidos

00:08:11a Europa também

00:08:12o Eurostox

00:08:13sobe 0,05 agora

00:08:15mas o setor ali

00:08:17se você separar

00:08:18só empresas

00:08:18de tecnologia

00:08:20é o que está

00:08:20segurando

00:08:21o Eurostox

00:08:22600 aí

00:08:23acima

00:08:24do zero

00:08:25só no positivo

00:08:26basicamente

00:08:27porque

00:08:28o setor

00:08:30de tecnologia

00:08:31está segurando

00:08:31lá também

00:08:32muito em função

00:08:32desse

00:08:33otimismo

00:08:34com os resultados

00:08:35do NVIDIA

00:08:36então

00:08:36aqui no Brasil

00:08:37obviamente a gente não é muito

00:08:39forte em tecnologia

00:08:40não sei se vocês já notaram

00:08:41na bolsa

00:08:41principalmente

00:08:42mas isso

00:08:45contamina

00:08:46todo mundo

00:08:46mas além disso

00:08:47aqui no Brasil

00:08:48o Ibov

00:08:49futuro aqui

00:08:50subindo 1,50

00:08:51uma outra notícia

00:08:53meio que

00:08:55explica um pouco

00:08:56disso

00:08:56olha só

00:08:57deixa eu passar

00:08:58se aqui é a Selic

00:08:58a gente já vai falar

00:08:59sobre isso

00:09:00mais pra frente

00:09:01mas deixa eu só passar

00:09:01aqui uma coisa

00:09:02pra vocês

00:09:02saiu o resultado

00:09:03do IPCA 15

00:09:05e ele veio

00:09:06muito

00:09:06abaixo

00:09:07do esperado

00:09:08pelo mercado

00:09:09407

00:09:11no ano contra ano

00:09:12a expectativa

00:09:13era de 4,21

00:09:14a expectativa

00:09:14era de que subisse

00:09:15e caiu

00:09:16quando você compara

00:09:18com o mês anterior

00:09:19ali

00:09:20abril

00:09:20era 4,16

00:09:21até lá

00:09:22veio pra maio

00:09:23407

00:09:24quando esperava

00:09:25que subisse

00:09:26você lembra

00:09:27a gente falava

00:09:27do efeito base

00:09:28etc e tal

00:09:29em outros dias

00:09:29o fato é

00:09:31que a inflação

00:09:33continua caindo

00:09:34e aí

00:09:35algumas coisas

00:09:36talvez comecem

00:09:37a mudar

00:09:37muito em breve

00:09:38o mês contra mês

00:09:39também

00:09:40veio 0,51

00:09:41a expectativa

00:09:41era de 0,64

00:09:43era de aceleração

00:09:44e desacelerou

00:09:45a inflação

00:09:47se a gente parar

00:09:49aqui pra dar uma olhada

00:09:49na inflação

00:09:50no IPCA 15

00:09:52você vai tá aí

00:09:541, 2, 3, 4, 5, 6

00:09:559, 11

00:09:5712 meses

00:09:59de desaceleração

00:10:02da inflação

00:10:03de desinflação

00:10:05como o pessoal

00:10:06lá do Banco Central

00:10:06gosta de falar

00:10:07e isso

00:10:08é um indicador

00:10:12importante

00:10:13pra essa discussão

00:10:14sobre juros

00:10:15níveis atuais

00:10:16dos juros

00:10:17no mês contra mês

00:10:19esse tá no terceiro mês

00:10:20que a gente tá

00:10:21desinflacionando

00:10:23também

00:10:23e aí

00:10:24eu queria lembrar

00:10:25uma coisa pra vocês

00:10:25a gente sempre fala isso

00:10:26o Banco Central

00:10:27sempre coloca isso

00:10:28nas atas

00:10:28o tal do horizonte

00:10:30relevante

00:10:31que vai entre 12

00:10:32e 18 meses

00:10:33mais ou menos

00:10:34certo?

00:10:35então o que que é?

00:10:36essa inflação de hoje

00:10:37essas condições econômicas

00:10:39de hoje

00:10:39estão aqui

00:10:41numa selic

00:10:42que vai

00:10:42entre 9,25

00:10:44e 12,75

00:10:47nem chegou ainda

00:10:48no 13,75

00:10:50semana que vem

00:10:51tem reunião do Copom

00:10:52nosso querido Galípolo

00:10:53ainda não estará lá

00:10:55saltitante

00:10:56mas

00:10:58mas

00:10:58esses dados

00:11:00de inflação

00:11:01sempre pra baixo

00:11:03começam a complicar

00:11:05um pouquinho

00:11:05a ideia

00:11:07de você segurar

00:11:08por mais muito tempo

00:11:09essa selic

00:11:10não à toa

00:11:11né

00:11:12aumentam aí

00:11:13as apostas

00:11:14né

00:11:14a precificação

00:11:15na curva

00:11:16futura de juros

00:11:16de

00:11:17uma redução

00:11:20da selic

00:11:20em agosto

00:11:21mas ainda

00:11:23o mais forte

00:11:24aí

00:11:24em setembro

00:11:25mas não

00:11:26não fiquem surpresos

00:11:28se já em agosto

00:11:29já na semana que vem

00:11:31a gente tem

00:11:32tiver

00:11:32um indicativo

00:11:34de que os juros

00:11:35podem começar a cair

00:11:36mais rapidamente

00:11:37do que a gente

00:11:37estava esperando

00:11:38ou pelo menos

00:11:40do que o Banco Central

00:11:40vinha indicando

00:11:41e isso pode também

00:11:43estar refletindo

00:11:44no bom humor

00:11:45de Bolsa hoje

00:11:45né

00:11:46porque

00:11:47é aquela coisa

00:11:48quando essa selic

00:11:49começa a cair

00:11:50a Bolsa começa a subir

00:11:51e a Bolsa

00:11:51antecipa esse movimento

00:11:52então se houver

00:11:53um consenso maior

00:11:55de que

00:11:56a selic

00:11:56está próxima

00:11:57de sofrer algum corte

00:11:59então a Bolsa

00:12:00pode começar

00:12:00a subir

00:12:01bom

00:12:02commodities embaixo

00:12:03a gente vai ver aqui também

00:12:04e aí eu vou explicar

00:12:07uma outra coisa

00:12:08para vocês aqui

00:12:08o

00:12:09bom

00:12:10já falei aqui

00:12:11Eurostock 600

00:12:12subindo 0,18

00:12:13muito puxada

00:12:13por ações de tecnologia

00:12:14em função

00:12:15desse resultado

00:12:16da NVIDIA

00:12:16NVIDIA estava subindo

00:12:17vinte e tantos por cento

00:12:19agora no pré-market

00:12:20Hong Kong

00:12:22na China

00:12:23caindo

00:12:251,93

00:12:25e aí eu queria lembrar

00:12:26o seguinte

00:12:27não só Hong Kong

00:12:28como Shanghai

00:12:30que é mainland China

00:12:31lá

00:12:31zeraram

00:12:33Hong Kong

00:12:34foi um pouquinho antes

00:12:35mas Shanghai

00:12:36essa semana também

00:12:37zerou o ganho

00:12:38que teve esse ano

00:12:39lembrem-se

00:12:40as ações chinesas

00:12:41tinham

00:12:42outperformado

00:12:43tinham performado

00:12:44melhor no começo do ano

00:12:45porque tinha essa expectativa

00:12:47de que a economia chinesa

00:12:48ia voltar

00:12:49com tudo

00:12:50e na verdade

00:12:51as coisas estão

00:12:52meio derrapantes

00:12:53não estão saindo

00:12:54muito do lugar

00:12:54por lá

00:12:55e aí

00:12:56quem está lá

00:12:57já viu isso

00:12:58e o

00:12:59CSI 300

00:13:00lá não é aquela

00:13:01minissérie

00:13:02é um índice

00:13:03de Shanghai

00:13:03da Shenzhen

00:13:04da bolsa de Shenzhen

00:13:05zerado

00:13:10no ano

00:13:11tá bom

00:13:11parecido

00:13:11com a nossa

00:13:12aqui que está caindo

00:13:130,85

00:13:14o IBOV

00:13:15o Nikkei

00:13:16225

00:13:17no Japão

00:13:180,39

00:13:19de alta

00:13:19e S&P SX

00:13:20200

00:13:21na Austrália

00:13:22caindo

00:13:22105

00:13:23o dólar

00:13:25subindo

00:13:26contra o real

00:13:26e isso é muito natural

00:13:28você tem

00:13:28queda

00:13:29nas expectativas

00:13:30de juros

00:13:30se a gente colocar

00:13:31aqui a curva

00:13:32não vou colocar a curva

00:13:34mas vou colocar aqui

00:13:35os

00:13:36o

00:13:38a situação

00:13:39da curva agora

00:13:40para a gente ver

00:13:41os números

00:13:41tá aqui

00:13:42aí ó

00:13:44fechando bem

00:13:45na parte intermediária

00:13:46aqui 25

00:13:472025

00:13:48a 2029

00:13:49caindo

00:13:50quase 20 pontos

00:13:51pontos base

00:13:52nesse começo de dia

00:13:54e mesmo a ponta longa

00:13:55caindo também

00:13:56a ponta curta

00:13:58aqui ó

00:13:58janeiro 24

00:13:59caindo 7 pontos

00:14:00já indicando aí

00:14:02uma taxa média

00:14:03de 13,20

00:14:04que daria

00:14:06aqui na

00:14:07se você fizer a continha

00:14:09que eu não vou fazer

00:14:09porque a Bloomberg

00:14:10deixa a ponta aqui

00:14:11para mim

00:14:11daria

00:14:12já

00:14:13em 24

00:14:1511,75

00:14:16no CDI

00:14:17seria mais ou menos

00:14:182

00:14:20ou 200

00:14:21pontos base

00:14:22ou 2 pontos percentual

00:14:23de desconto aí

00:14:24na Selic

00:14:25em menos

00:14:26de um ano

00:14:27então seria

00:14:28começaríamos então

00:14:30a acelerar

00:14:31o corte de juros

00:14:32aí

00:14:33vamos ver

00:14:34como é que isso

00:14:35vai se desenrolar

00:14:37né

00:14:37no pra frente

00:14:38como diria

00:14:39o nosso querido

00:14:39Odorico Paraguaçu

00:14:41e aí é natural

00:14:42que o dólar suba

00:14:43commodities em queda

00:14:45juros em queda

00:14:47o dólar tem que apreciar

00:14:49né

00:14:49uma vez que você

00:14:50baixa o preço

00:14:51da moeda corrente

00:14:52aqui

00:14:52o dólar apreciando

00:14:530,60

00:14:54mais ou menos

00:14:55agora

00:14:56a 4,99

00:14:58e o DXY

00:15:00também apreciando

00:15:010,28

00:15:02e aí

00:15:02né

00:15:03o dólar contra

00:15:04essa cesta de moedas

00:15:06não tem a ver

00:15:06claro

00:15:07com o Brasil em si

00:15:08mas tem a ver

00:15:09também com

00:15:10o aumento

00:15:11lá dos yields

00:15:12nos treasuries

00:15:13né

00:15:13nas taxas

00:15:14de juros futuros

00:15:15lá nos Estados Unidos

00:15:16por quê?

00:15:17porque tem todo

00:15:18esse impasse

00:15:18com o teto

00:15:19da dívida

00:15:20se vai aumentar

00:15:21se não vai

00:15:21todo mundo sabe

00:15:22que vai

00:15:22mas

00:15:23vai que né

00:15:24vai que dá ruim

00:15:25a Fitch ontem

00:15:26disse que colocou

00:15:28a classificação

00:15:31de risco

00:15:32né

00:15:32que é

00:15:32AAA

00:15:32dos Estados Unidos

00:15:35dos bondes americanos

00:15:37em revisão

00:15:38ou em

00:15:39não em revisão

00:15:40mas com viés

00:15:41negativo

00:15:41né

00:15:42em função

00:15:42dessa discussão

00:15:43mas ninguém

00:15:43leva muito a sério

00:15:45que republicanos

00:15:46e democratas

00:15:47fariam um absurdo

00:15:48desse

00:15:48mas de qualquer forma

00:15:50vale a pena

00:15:51ficar sempre de olho

00:15:51o ouro caindo 0,61 a 1.945 dólares a onça

00:15:55e minério de ferro e petróleo

00:15:57o minério paradinho aqui

00:15:59no 0,05

00:16:01a 95 dólares e 55 centavos a tonelada

00:16:04e o Brent caindo

00:16:051,29 a 77,35

00:16:10deixa eu só deixar uma

00:16:11antes de chamar o Max aqui

00:16:12e falar com vocês aí

00:16:14só deixar uma curiosidade né

00:16:18taxa de juros na Turquia

00:16:19foi mantida lá nos 8,25

00:16:218,5

00:16:22há poucos dias

00:16:24da eleição

00:16:25lá do Erdogan né

00:16:27lembrando que a inflação lá

00:16:28está em 40 e tantos por cento

00:16:31ao ano tá

00:16:32só pra gente

00:16:33manter

00:16:34as coisas

00:16:35no caminho certo

00:16:38e olha só

00:16:39é aquilo que a gente fala

00:16:40do populismo né

00:16:41o cara tá destruindo

00:16:43a economia turca

00:16:44mas deve ganhar

00:16:46as eleições

00:16:47então

00:16:47lembrem-se disso né

00:16:49às vezes a gente tem que passar

00:16:50por alguma dor

00:16:51pra que a dor lá na frente

00:16:53não seja maior

00:16:54é

00:16:55aguarde

00:16:56e verás

00:16:57como será a Turquia

00:16:58daqui a uns 5,10 anos

00:16:59mas vamos lá

00:17:00Guilherme Reis

00:17:01bom dia

00:17:01Lúcia Konag

00:17:02bom dia

00:17:03Avante Sucupira

00:17:04Raquel Melo

00:17:05Enzo Lucas

00:17:06Patrícia Leite Láper

00:17:07Vinícius Wander

00:17:08Vinícius Wander

00:17:09Michel Bonnome

00:17:10Gerson Roberto Correia

00:17:11direto

00:17:12de Portugal

00:17:14nosso consulado

00:17:15avançado

00:17:16lá em território

00:17:18português

00:17:18e já tá aí

00:17:20tomando um vinho

00:17:21do porto

00:17:21aí sim

00:17:22isso é que é vida

00:17:23hein Gerson

00:17:24vida de novela

00:17:25a vida do rico

00:17:26é diferente

00:17:27como diria o meme

00:17:28Alexandre Ferreira

00:17:29bom dia

00:17:29Wagner Correia

00:17:30Léo Rodrigues

00:17:31bom dia Rodrigo

00:17:32tudo vai mal

00:17:32preço do boi gordo

00:17:33derreteu

00:17:34inversão do ciclo pecuário

00:17:35e oferta maior

00:17:37que a demanda

00:17:37e olha só Léo

00:17:38isso que você tá falando

00:17:39faz muito sentido

00:17:40e é outro

00:17:42é outro item

00:17:44pra gente ficar ligado

00:17:45nessa coisa

00:17:46da inflação

00:17:48alimentos

00:17:49o preço tá caindo

00:17:50é

00:17:51por várias

00:17:52várias situações

00:17:53tanto

00:17:54é

00:17:55tanto no

00:17:56no

00:17:56sementes

00:17:58e plantação

00:18:00em si

00:18:00quanto na pecuária

00:18:01tudo

00:18:02em baixa

00:18:03combustível

00:18:05o governo

00:18:06anunciou

00:18:07esse

00:18:07esse corte

00:18:09recente

00:18:09agora no combustível

00:18:10e tudo isso

00:18:11vai impactar

00:18:12a inflação

00:18:13mais pra frente

00:18:13mesmo que você tire

00:18:14e fale

00:18:15ah não

00:18:15mas o núcleo

00:18:16ainda tá alto

00:18:16é verdade

00:18:17mas isso tudo

00:18:18vai impactar

00:18:19pra dois

00:18:19três meses

00:18:20na frente

00:18:20e eu tenho certeza

00:18:21eu espero

00:18:22que o Banco Central

00:18:23também esteja vendo isso

00:18:24talvez seja a hora

00:18:25de a gente começar

00:18:26a discutir os juros

00:18:27talvez inclusive

00:18:28o governo

00:18:30tenha mais sorte

00:18:31que juízo

00:18:31o Gabriel Galípulo

00:18:33vai entrar

00:18:33e já na primeira

00:18:34segunda reunião dele

00:18:35do Copom

00:18:36o juro vai cair

00:18:37também tem que ter estrela

00:18:40não é isso?

00:18:41Maga Burade

00:18:42bom dia

00:18:42Alex Frichelli

00:18:43eu acho que é Frichelli

00:18:45né Alex

00:18:46ensina a gente

00:18:47a fazer day trade

00:18:48no índice

00:18:48no dólar

00:18:49Alex

00:18:49é o seguinte

00:18:50não trabalhamos

00:18:51com drogas pesadas

00:18:52day trade

00:18:53é muito complexo

00:18:57Francisco

00:18:57bom dia

00:18:58Massanobo

00:18:58Sesoco

00:18:59José Márcio

00:19:00dois políticos

00:19:00e uma moto

00:19:01tava sumido

00:19:02hein

00:19:02Tatá Maceda

00:19:03ah sim

00:19:05esqueci de falar

00:19:06aqui

00:19:06estamos trabalhando

00:19:08com o cupom

00:19:09que vai aparecer

00:19:10aqui

00:19:10aí

00:19:11cupom de 60%

00:19:12de desconto

00:19:13na assinatura

00:19:14antagonista

00:19:15mais cruzoé

00:19:15o nosso combo

00:19:16sai 85

00:19:1779 reais

00:19:18por ano

00:19:19que é menos

00:19:20de 25 reais

00:19:22aquela moedinha

00:19:22que ninguém usa mais

00:19:23de 25 centavos

00:19:25então

00:19:25menos de 25 centavos

00:19:26ao dia

00:19:27então deixa de ser

00:19:28Mucirana

00:19:28assina logo

00:19:29e ajuda a manter

00:19:31esse jornalismo

00:19:32em pé

00:19:32na Tessia Mendes

00:19:34bom dia

00:19:35antagonista

00:19:35o link

00:19:36pra fazer

00:19:36a assinatura

00:19:37também tá aí

00:19:37no chat

00:19:38viu

00:19:38e também

00:19:39vai ficar

00:19:40aqui

00:19:40na

00:19:41na descrição

00:19:42do vídeo

00:19:43lembrando que

00:19:43a gente tá

00:19:43ao vivo

00:19:44no Twitter

00:19:44no Twitch

00:19:45no Facebook

00:19:46e no Youtube

00:19:47Banca de Jornal

00:19:49bom dia

00:19:50Mr. Silva

00:19:51Ari Moreira

00:19:52Jundiar

00:19:53Ari

00:19:54não lembro de você

00:19:55seja muito bem-vindo

00:19:55Odirley Pinheiro

00:19:56se já foi bem-vindo

00:19:57antes

00:19:58seja de novo

00:19:58Gilberto Paiva

00:20:01aí som novo aqui

00:20:02esse eu ia falar

00:20:03mas já está explicado

00:20:04muito bem-vindo Gilberto

00:20:06Gilberto Salomão

00:20:07Banco Numira

00:20:10disse que Estados Unidos

00:20:11vão dar calote

00:20:11procede

00:20:12é que

00:20:14eu comentei isso antes

00:20:15né

00:20:15acho

00:20:15muitíssimo improvável

00:20:17né

00:20:18lembro já falei pra vocês

00:20:19é aquele negócio do

00:20:20Asawak

00:20:21da Modara

00:20:22aquele indiano

00:20:23que é o rei do valuation

00:20:25ele fala

00:20:26quando você

00:20:26estabelece as premissas

00:20:28elas tem que passar

00:20:29pelos três

00:20:30pelo teste dos três P

00:20:31né

00:20:31é possível dar calote

00:20:32é possível

00:20:33é plausível

00:20:35é pouco plausível

00:20:37é provável

00:20:38é nada provável

00:20:39então

00:20:40não passa no teste

00:20:41dos três P

00:20:41quer dizer que não vai acontecer

00:20:42não

00:20:43não quer dizer isso

00:20:44quer dizer que é muito difícil

00:20:45de acontecer

00:20:46só isso

00:20:46seria um risco

00:20:48de cauda

00:20:48né

00:20:49nosso professor Taleb

00:20:50diria que você deve

00:20:52apostar então

00:20:52no calote

00:20:54dos Estados Unidos

00:20:55porque vai estar

00:20:55muito barato

00:20:56essa aposta

00:20:57e o retorno

00:20:58seria gigantesco

00:21:00caso isso acontecesse

00:21:01professor que virou sardinha

00:21:04dólar subindo

00:21:04mercado não gostou

00:21:05da aprovação do calabouço

00:21:06não professor

00:21:07é aquilo que eu expliquei agora

00:21:08commodity baixa

00:21:09mercado gostou

00:21:10e você vai ver isso

00:21:11lá na

00:21:12na curva de juros futuro

00:21:14que já está

00:21:15de volta

00:21:16lá naquele 4 de novembro

00:21:17que é sempre a data

00:21:18que eu cito pra vocês aqui

00:21:19que é

00:21:20onde estava o ápice

00:21:21a lua de mel

00:21:22do mercado financeiro

00:21:23com o Lula

00:21:23achando que o Lula

00:21:24ia ser um Lula

00:21:25mais contido

00:21:26e que o congresso

00:21:27ia segurar o Lula

00:21:29se ele não fosse contido

00:21:30o que aconteceu

00:21:31o Lula não foi contido

00:21:32e o congresso

00:21:33aparentemente

00:21:34está segurando

00:21:35alguns arrobos

00:21:36do nosso querido

00:21:38Luiz Inácio Lula da Silva

00:21:39e aí

00:21:40a gente fica

00:21:41menos

00:21:42preocupado

00:21:43em virar

00:21:44uma Argentina

00:21:45ou uma Venezuela

00:21:46é mais ou menos isso

00:21:47consenso de mercado

00:21:48não é a minha opinião

00:21:50não é a sua

00:21:50mas

00:21:51a maioria

00:21:52pensa assim

00:21:53e você consegue ver lá

00:21:55na curva de juros

00:21:57tá

00:21:57e como o juros

00:21:59mais baixo

00:21:59dólar tem que subir

00:22:01commodity mais baixo

00:22:02dólar tem que subir

00:22:02pra compensar também

00:22:03contra o real

00:22:05né claro

00:22:05Marcos Santana

00:22:06bom dia

00:22:06Felix Balaciano

00:22:08por aí vai

00:22:09Romildo

00:22:09Haroldo

00:22:10Rodolfo de Macedo

00:22:11Francisco

00:22:13vai ter muita briga dos chips

00:22:14nos próximos dias

00:22:15também acho

00:22:16Renato Santos

00:22:17podemos ver um corte

00:22:18na taxa de juros

00:22:19em breve

00:22:20Renato

00:22:20não é isso

00:22:22que o Banco Central

00:22:23tá indicando

00:22:24tá

00:22:24mas acho

00:22:25que a sequência

00:22:27de dados

00:22:27de inflação

00:22:28abaixo das expectativas

00:22:30começa

00:22:31a colocar uma pressão

00:22:32um pouquinho maior

00:22:33no Banco Central

00:22:34pra dar uma olhada nisso

00:22:35além disso

00:22:35tem a restrição

00:22:37do crédito

00:22:37que a gente vai falar

00:22:38com o Max

00:22:38já já

00:22:39é

00:22:40e lembrando

00:22:42que a gente ainda

00:22:42não tá

00:22:43segundo os modelos

00:22:45do Banco Central

00:22:46sentindo os efeitos

00:22:47da Selic

00:22:48a 13,75

00:22:49né

00:22:50como diz o outro

00:22:51antes de melhorar

00:22:51ainda vai piorar

00:22:52então

00:22:54pode ser que a gente

00:22:55já tenha esse indicativo

00:22:56muito em breve

00:22:58muito bem

00:22:59senhores

00:23:00não posso ficar aqui

00:23:01dando bom dia

00:23:01pra todos vocês

00:23:02neste exato momento

00:23:04porque vou chamar aqui

00:23:06pra conversar com a gente

00:23:07o nosso

00:23:08querido

00:23:09Max

00:23:10tá aí ó

00:23:12bom dia

00:23:13Mostrange

00:23:14ele é especialista

00:23:17em reestruturação

00:23:18de empresas

00:23:19Max

00:23:19se eu falar

00:23:19alguma besteira

00:23:20já de cara

00:23:20você já me corrige

00:23:21especialista

00:23:24em reestruturação

00:23:25de empresas

00:23:25com 30 anos

00:23:27de experiência

00:23:27no mercado

00:23:28já acompanhou

00:23:29aí

00:23:29várias empresas

00:23:30passando por momentos

00:23:32complexos

00:23:33né

00:23:34que são momentos

00:23:34esses momentos

00:23:35de reestruturação

00:23:36normalmente

00:23:37são sinais

00:23:38de que alguma coisa

00:23:39deu errado

00:23:39e aí você precisa

00:23:41reorganizar o negócio

00:23:43não é isso Max?

00:23:44Bom dia

00:23:44seja bem-vindo

00:23:45ao nosso

00:23:45Morning Call

00:23:46Antagonista

00:23:47Rodrigo

00:23:48bom dia

00:23:48a sua audiência também

00:23:50e a discussão

00:23:51sempre começa errada

00:23:52né

00:23:52porque eu digo

00:23:52que ela começa

00:23:53pela cloaca

00:23:54a gente vê a desinteria

00:23:56fala

00:23:56pô você tá com desinteria

00:23:57mas ninguém vai olhar

00:23:58o que a pessoa comeu

00:23:59nos dias anteriores

00:24:00né

00:24:00então nós estamos falando

00:24:01agora de empresas

00:24:02quebrando

00:24:02a gente não tá falando

00:24:04o que elas fizeram

00:24:05de errado

00:24:05nos últimos anos

00:24:06que elas levaram

00:24:07a produção

00:24:07que elas encontram hoje

00:24:08a gente fica discutindo

00:24:10da Selic

00:24:11mas ninguém tá discutindo

00:24:12por que que tá

00:24:13com uma dívida tão grande

00:24:14e a despesa financeira pega

00:24:16né

00:24:17nós estamos discutindo

00:24:17de baixar a Selic

00:24:19como você acabou de falar

00:24:20a gente não tá falando

00:24:21do potencial e efeito negativo

00:24:23disso

00:24:23numa inflação

00:24:24que é induzida

00:24:25né

00:24:25por você

00:24:26dar competitivo

00:24:27você fazer uma desvalorização

00:24:28do real

00:24:29você trazer a inflação

00:24:31pra dentro do país

00:24:32né

00:24:32você fazer

00:24:33a comote ir pra fora

00:24:34e aumentar a inflação interna

00:24:36porque é mais vantajoso

00:24:37vender fora do que aqui dentro

00:24:38né

00:24:39você não correlaciona isso

00:24:40com 1971

00:24:41quando você teve

00:24:42a descasamento

00:24:44a paridade do dólar ouro

00:24:45e aí começou

00:24:46essa inundação

00:24:46de dinheiro no mercado

00:24:47onde lá também nasceu

00:24:49eu não sabia

00:24:49o teto do limite

00:24:51dos gastos

00:24:51dos Estados Unidos

00:24:52que já estavam tentando

00:24:53segurar uma coisa

00:24:54na outra

00:24:54então assim

00:24:55eu falo assim

00:24:56muitas vezes

00:24:57até desculpar né

00:24:58graças a Deus

00:24:58eu sou engenheiro

00:24:59não economista

00:25:00né

00:25:00mas eu vou analisar a causa

00:25:01não efeito

00:25:02né

00:25:03e nós estamos analisando

00:25:04o efeito

00:25:05a discussão tá toda no efeito

00:25:06e nós vamos fazer besteira

00:25:07se a gente for nessa direção

00:25:08pois então Max

00:25:10vamos contextualizar aqui

00:25:12a gente tem um

00:25:13uma espécie

00:25:16não é uma crise ainda

00:25:17de crédito

00:25:17segundo o Banco Central

00:25:18a gente ainda tá em níveis

00:25:19de restrição de crédito

00:25:20que são compatíveis

00:25:22com esse nível de juros

00:25:23né

00:25:24lembrando que o juro

00:25:25é essa

00:25:26principal ferramenta

00:25:28pra

00:25:28do Banco Central

00:25:29pra controle de inflação

00:25:31né

00:25:31ou pelo menos

00:25:32a favorita

00:25:33né

00:25:33do Banco Central

00:25:33pra controle de inflação

00:25:34e aí tem

00:25:38tem um marco

00:25:39temporal aqui

00:25:39recente

00:25:40que é a crise

00:25:41das americanas

00:25:42né

00:25:42como é que

00:25:43bom

00:25:44e aí

00:25:44só pra eu não

00:25:45se não

00:25:45confundo tudo aqui

00:25:46o

00:25:47a gente tem

00:25:48um aumento

00:25:49notável

00:25:50de pedidos

00:25:50de recuperação

00:25:51judicial

00:25:51agora nesse ano

00:25:53né

00:25:53em comparação

00:25:54com os anos anteriores

00:25:54a gente tá quase chegando

00:25:55ali perto de 2018

00:25:57que era uma

00:25:58época de crise

00:25:59um pouco mais forte

00:26:00crise 16 foi pior

00:26:02é

00:26:02exato

00:26:03mas a gente já tá

00:26:05retornando aí

00:26:06a níveis de pedidos

00:26:07de falência

00:26:08pedidos de recuperação

00:26:09judicial

00:26:09que já começam

00:26:11a ensejar

00:26:12alguma atenção

00:26:13né

00:26:14pra quem

00:26:14pra quem tá no mercado

00:26:15e aí

00:26:16eu queria o seguinte

00:26:18como é que

00:26:19americanas

00:26:20como o Marco

00:26:21é temporal

00:26:22nisso

00:26:22afeta tudo isso

00:26:23que a gente começa

00:26:24a ver

00:26:24depois

00:26:25porque como

00:26:25jornalista né

00:26:27eu sou jornalista

00:26:28você sabe disso

00:26:29e jornalista

00:26:30tem essa coisa

00:26:30né

00:26:30a culpa foi porque

00:26:31os caras

00:26:32estavam fazendo

00:26:34tramóias lá dentro

00:26:35etc e tal

00:26:36ocultando coisa

00:26:38aquela

00:26:38contabilidade criativa

00:26:40né

00:26:40mas

00:26:41como você tá falando

00:26:42aí tem

00:26:42causas anteriores

00:26:45a isso

00:26:45é isso

00:26:45isso mesmo

00:26:46eu vou voltar

00:26:47então muito pouco

00:26:48tempo atrás

00:26:48não preciso voltar

00:26:4950 anos

00:26:50vou voltar

00:26:503, 4 anos

00:26:51e vou chegar

00:26:52na americanas

00:26:52né

00:26:53a gente esquece

00:26:54na verdade

00:26:55que o Brasil

00:26:55vem de crise

00:26:56de 2013

00:26:5715

00:26:58e daí pra frente

00:26:59as empresas

00:27:00também já estavam

00:27:01fazendo água

00:27:02muitas quebradeiras

00:27:03RJ

00:27:03né

00:27:032015

00:27:04também

00:27:05grandes

00:27:05então

00:27:07a questão

00:27:07da liquidez

00:27:08do endividamento

00:27:09já era presente

00:27:09aí a gente

00:27:10entra numa

00:27:11covid

00:27:11né

00:27:12e a gente

00:27:13tem uma máxima

00:27:14que as empresas

00:27:15morrem por caixa

00:27:16elas não morrem

00:27:16por resultado

00:27:17eu digo

00:27:18tudo dia a dia

00:27:19o controlador

00:27:20e o assumista

00:27:20ele tá lá vendo

00:27:21se dá lucro

00:27:22se não dá lucro

00:27:22hoje em dia

00:27:23não se fala

00:27:24nem mais de lucro

00:27:24se fala de bidá

00:27:25de faturamento

00:27:26virou a moda

00:27:27ninguém vê se dá

00:27:27retorno lá embaixo

00:27:28né

00:27:29e as empresas

00:27:30foram se dividando

00:27:30então na hora

00:27:31que você entra

00:27:31num covid

00:27:31e que você

00:27:32é brequinha de cima

00:27:33e entrar

00:27:34nas linhas

00:27:34de auxílio

00:27:35que basicamente

00:27:36é dívida

00:27:37né

00:27:37nós estamos

00:27:37aumentando

00:27:38a dívida

00:27:38das empresas

00:27:39por um tempo

00:27:39o oxigênio

00:27:41pra evitar asfixia

00:27:42por esses dois anos

00:27:44era evidente

00:27:45que acontecia

00:27:46algo que nem isso

00:27:46que nesse período

00:27:48você alimentou

00:27:49com oxigênio

00:27:49e logo na frente

00:27:50acabou a carência

00:27:51você tinha que voltar

00:27:52a pagar

00:27:53o financiamento

00:27:53que você tomou

00:27:54pra não morrer

00:27:54aí você tava parado

00:27:56né

00:27:56ou você tinha

00:27:57a caixa

00:27:58pra conseguir pagar

00:27:59ou você

00:27:59tava evidente

00:28:00que você ia ter

00:28:01um problema

00:28:01de inadimplência

00:28:02bom

00:28:03isso pra chegar

00:28:03até mais ou menos

00:28:04no começo desse ano

00:28:05e aí você

00:28:05já tem

00:28:06a questão do crédito

00:28:08e de cara

00:28:09você toma

00:28:10uma

00:28:10pré-RJ

00:28:12da americana

00:28:13são 20 bilhões

00:28:15que aparecem

00:28:16de rombo

00:28:17no sistema

00:28:17que não estavam

00:28:18contabilizados

00:28:19matemágica

00:28:20ou como você quiser

00:28:21chamar

00:28:21né

00:28:22e quando você

00:28:22olha os números

00:28:23americanos

00:28:24do jeito que eles

00:28:25estavam

00:28:25já eram ruins

00:28:26nos últimos 10 anos

00:28:27na hora que você

00:28:28soma em cima

00:28:29desses 20 bilhões

00:28:30ninguém estaria fazendo

00:28:32o que fizeram

00:28:32nos 10 anos

00:28:33mas eles estavam

00:28:34ocultos

00:28:35né

00:28:35e aí outro ponto

00:28:37que acontece

00:28:37que isso é diferenciador

00:28:39é que essa dívida

00:28:40foi com o banco

00:28:41não foi com credores

00:28:43genéricos do mercado

00:28:44foi com os grandes

00:28:45foi com quem manda

00:28:46e aí nessa hora

00:28:47banco não aceita desaforo

00:28:49eu quero meu princípio

00:28:50de volta

00:28:50pelo menos

00:28:51ele fecha a porta

00:28:52ele fica muito mais

00:28:54restritivo

00:28:55na oferta de crédito

00:28:56geralmente a taxa de juros

00:28:58ele quer mais garantia

00:28:59né

00:28:59o aval

00:29:00às vezes não serve

00:29:00pra nada

00:29:01né

00:29:01então quem na verdade

00:29:03precisa

00:29:03as pequenas

00:29:05as micro

00:29:05já foram lá pra trás

00:29:06as médias

00:29:07e as grandes

00:29:08agora

00:29:08dependendo da situação

00:29:09não pega

00:29:09e quem tem condição

00:29:11de pegar o crédito

00:29:11que quem não precisa

00:29:12esse tem acesso

00:29:13então a qualidade

00:29:14do crédito melhora

00:29:15né

00:29:15mas na verdade

00:29:16quem tá precisando

00:29:17não tem

00:29:17então você acaba

00:29:18incentivando

00:29:20né

00:29:21a solicitação

00:29:22da tutela emergencial

00:29:23da RJ

00:29:23mas isso novamente

00:29:25foi feito em cima da hora

00:29:27porque são empresas

00:29:27que a gente viu ter feito

00:29:28tarefa de casa

00:29:29muito tempo atrás

00:29:30só que agora

00:29:31se viram

00:29:31como eu brinco

00:29:32já no final da UTI

00:29:33vendo a luz

00:29:34no final do túnel

00:29:34ou vendo a cova

00:29:35aí pede ajuda

00:29:36e a RJ

00:29:37vira um instrumento

00:29:38de útil momento

00:29:39pra postergar a falência

00:29:40nada mais do que isso

00:29:41hoje em dia

00:29:42RJ é um instrumento

00:29:43que é mal usado

00:29:44é usado como um instrumento

00:29:45de postergação jurídica

00:29:46ou de blindagem patrimonial

00:29:47e não como realmente

00:29:48um guarda-chuva

00:29:49pra que dê tempo

00:29:50pra você atuar

00:29:51no seu mercado

00:29:51na sua empresa

00:29:52pra recuperar

00:29:53o business

00:29:54voltar a pagar

00:29:55e voltar ao mercado

00:29:56novamente

00:29:57pois então Max

00:29:58eu ia falar justamente disso

00:29:59qual é a diferença

00:30:00real entre

00:30:01pedido de recuperação judicial

00:30:03e pedido de falência

00:30:04porque hoje em dia

00:30:04parece que

00:30:05é uma etapa

00:30:06do pedido de falência

00:30:07você pede

00:30:08recuperação judicial

00:30:09e logo em seguida

00:30:10logo em seguida ou não

00:30:11alguns ainda né

00:30:12se estendem

00:30:13por bastante tempo

00:30:14mas qual é

00:30:16a efetividade

00:30:17de recuperação judicial

00:30:18e aí eu falo até

00:30:19porque tem gente

00:30:19que investe em Oi

00:30:20nessa ideia de

00:30:22puxa

00:30:22a Oi vai se recuperar

00:30:24eu não sei se você tem

00:30:25alguma ligação

00:30:26comercial com a Oi

00:30:27então pode falar

00:30:29livremente

00:30:29agora tem a Light

00:30:31né

00:30:32que teve inclusive

00:30:32no último mês

00:30:33ela subiu

00:30:34chegou a subir 120%

00:30:35agora caiu um pouquinho

00:30:37né

00:30:37tem o Tanuri lá

00:30:38que é um bilionário

00:30:40aumentando a posição dele

00:30:42na Light

00:30:42em plena recuperação judicial

00:30:44quais são as chances

00:30:45mesmo

00:30:45de você conseguir

00:30:47sair desse buraco

00:30:48ou ele é só

00:30:49um passo

00:30:50é um pezinho

00:30:51na cova

00:30:52você fez várias perguntas

00:30:54em uma só

00:30:54então vai me lembrando

00:30:55então primeiro

00:30:56a gente tem que lembrar

00:30:57que a lei da recuperação judicial

00:30:59entrou no começo de 2000

00:31:00em substituição

00:31:01a lei das falências

00:31:02né

00:31:02a lei da falência

00:31:03mais ou menos

00:31:04ela tinha aproximadamente

00:31:05tá

00:31:05eu não sou aqui

00:31:05pra ficar cantando o número

00:31:06ela tinha 20

00:31:0725%

00:31:08de recuperação

00:31:09das empresas

00:31:10que pediam falência

00:31:11então fizeram uma lei

00:31:12que teoricamente

00:31:12era pra melhorar o ambiente

00:31:13e dar mais condição

00:31:14de recuperação de empresas

00:31:15o que acontece

00:31:16que estatisticamente

00:31:17você vai buscar

00:31:18em vez de melhorar

00:31:19piorou

00:31:20né

00:31:20hoje em dia

00:31:21nem 5%

00:31:22das empresas

00:31:23que na verdade

00:31:23é 1%

00:31:24tá

00:31:24nem 5%

00:31:25das empresas

00:31:26que pedem

00:31:26o instrumento

00:31:28da FJ

00:31:28que pode não ser aceito

00:31:29conseguem sair vivos

00:31:30lá na frente

00:31:31ah mas

00:31:32o percentual

00:31:32que às vezes aponta

00:31:33é um pouco maior

00:31:34mas são o que a gente

00:31:34chama de zumbi

00:31:35morto vivo

00:31:36aquela empresa

00:31:37que tá lá

00:31:37lutando no sistema

00:31:38judiciário

00:31:40pra se manter viva

00:31:41mas se sair o guarda-chuva

00:31:42ela morre

00:31:43imediatamente

00:31:43a falência é decretada

00:31:44né

00:31:45então muitas vezes

00:31:46as empresas

00:31:47conseguem nem se qualificar

00:31:48pra uma RJ

00:31:48né

00:31:49já é legado

00:31:50que o RJ

00:31:50ela já tem falência

00:31:51e liquidação

00:31:52ativos

00:31:52bens

00:31:53tudo

00:31:53patrimônio

00:31:54assim

00:31:54vai embora tudo

00:31:55e aí o acionista

00:31:57fica na torcida

00:31:58fica o advogado dele

00:32:00conselheiro

00:32:00realmente

00:32:01que falou pra ele

00:32:02que a brindade patrimonial

00:32:04funciona

00:32:05pagou bem pra ele

00:32:06funciona de fato

00:32:07a gente percebe

00:32:09hoje em dia

00:32:09que eu tô no dia a dia

00:32:10é que a Receita Federal

00:32:11e outros órgãos

00:32:12do governo

00:32:13com essa questão

00:32:14de monitoramento

00:32:15eletrônico

00:32:15eles conseguem achar tudo

00:32:17então eu me engano

00:32:18é que eu gosto

00:32:18pagaram pro advogado

00:32:19pra perder mais dinheiro

00:32:20quem entra na RJ

00:32:22e aí é o grande problema

00:32:23tá cheio de consultoria

00:32:25no mercado

00:32:26tá cheio

00:32:26eu chamo de pilantra

00:32:27né

00:32:28escutora de advocacia

00:32:29também

00:32:29é o nome técnico

00:32:30né

00:32:30pilantra

00:32:31é pilantra

00:32:32né

00:32:33porque assim

00:32:33e tem trouxa

00:32:34tem pilantra de um lado

00:32:35e trouxa do outro lado

00:32:36quando eles se encontram

00:32:37dá negócio

00:32:38né

00:32:38nossa

00:32:38dá negócio

00:32:39e o mercado é que paga

00:32:41que eu chamo

00:32:42socialização da má fé

00:32:43e da incompetência

00:32:44né

00:32:45porque quando você

00:32:46tá ganhando dinheiro

00:32:47em empresa privada

00:32:47você é aquele capitalista selvagem

00:32:49o lucro é teu

00:32:50quando você tá perdendo dinheiro

00:32:52você vira socialista

00:32:52eu quero dividir com a sociedade

00:32:54é muito engraçada

00:32:55essa mudança de lado

00:32:56né

00:32:57ela acontece bem no limite

00:32:58desse fim de existência

00:33:02e aí nessa hora

00:33:04em vez de concentrar

00:33:05lógico que tem que ter

00:33:05um time de jurista

00:33:07de jurídico

00:33:07tem que ter um time

00:33:08que faça parte

00:33:09mas você tem que voltar

00:33:10no seu business

00:33:10e voltar assim

00:33:11o que que tá dando errado

00:33:12que eu cheguei aqui

00:33:13porque eu fui perdendo

00:33:14rentabilidade

00:33:15fiz investimentos errados

00:33:16é ou

00:33:17e entra aí numa crise

00:33:18de liquidez

00:33:19eu não consigo pagar

00:33:20as minhas contas

00:33:20no dia a dia

00:33:21eu acumulei dívida

00:33:22pra conseguir gerar

00:33:23meu caixa

00:33:23né

00:33:24e somei num valor

00:33:26que a mala bancagem

00:33:27explodiu

00:33:28ninguém quer me dar

00:33:28mais dinheiro

00:33:29e aí a asfixia veio

00:33:30eu preciso fazer

00:33:31o caminho contrário

00:33:32né

00:33:33eu preciso começar

00:33:33a voltar

00:33:33a ter rentabilidade

00:33:35voltar a desinvestir

00:33:36né

00:33:36por dinheiro no bolso

00:33:38né

00:33:38pra conseguir sair

00:33:39desse caminho

00:33:40e as pessoas

00:33:40não fazem isso

00:33:41elas se concentram

00:33:42num exercício

00:33:43de planilha

00:33:44pra fazer um plano

00:33:45que pare de pé

00:33:46na Assembleia

00:33:46de Jair de Credores

00:33:47o credor acredita

00:33:48o outro lado acredita

00:33:49você faz um sumimento

00:33:50jurídico

00:33:51hoje todo mundo assina

00:33:52fechou

00:33:53homologou o plano

00:33:53de LJ

00:33:54e o pessoal

00:33:55dá como um sucesso

00:33:56o plano da LJ

00:33:58o gana que eu gosto

00:33:59você só assinou

00:34:01que começou

00:34:01o plano

00:34:02mais nada

00:34:03se amanhã não pagar

00:34:04olha a Oi

00:34:05que sucesso

00:34:06teve esse plano

00:34:06a dívida continua

00:34:08no limbo

00:34:09né

00:34:10e eu vi agora

00:34:11uma notícia ontem

00:34:12que o último trimestre

00:34:13da Oi

00:34:14se eu não me engano

00:34:14foi mais 17 bilhões

00:34:16de furo

00:34:17então

00:34:18pra fechar isso

00:34:19você precisa de mais dinheiro

00:34:20mais capital de giro

00:34:21você precisa de mais captação

00:34:22no mercado

00:34:23você tem mais dívida

00:34:24então você tá tendo

00:34:25mais dívida

00:34:26com menos geração de caixa

00:34:27vamos chamar líquido

00:34:28de vida que o mercado adora

00:34:29você tá aumentando

00:34:30toda a alavancagem

00:34:31você tá morrendo

00:34:32cada vez mais

00:34:33então o acordo

00:34:34que eu fizer

00:34:35eu não vou pagar

00:34:35isso é evidente

00:34:38né

00:34:38light é a mesma coisa

00:34:39é um modelo

00:34:40que não para em pé

00:34:41quando você fala

00:34:41que você tem quase 40%

00:34:43da sua receita

00:34:43indo pro gato

00:34:44isso é uma imprensa

00:34:47monstro

00:34:48de cara

00:34:49de partida

00:34:50num serviço público

00:34:51quando você não pode

00:34:52sentar pau na margem

00:34:53então assim

00:34:54é muita gente

00:34:55que quer ser enganada

00:34:56essa questão das ações

00:34:58que você falou

00:34:59esse mercado

00:35:01na verdade

00:35:02é um mercado

00:35:03que tem nome

00:35:03né

00:35:03tem nome

00:35:04CPF, RG

00:35:05e tem poucos

00:35:06grandes RG

00:35:08tem um monte de sardinha

00:35:09que movimenta o mercado

00:35:10que eu

00:35:11que são esses grandes

00:35:12CPFs e RG

00:35:12CNPJ e RG

00:35:14em CPFs

00:35:16a gente não sabe

00:35:17quais são as intenções

00:35:17por trás

00:35:18né

00:35:19e o sardinha

00:35:19fica entrando

00:35:20sempre atrasado

00:35:21no movimento

00:35:21achando que tá surfando

00:35:23e tá indo pra rede

00:35:24né

00:35:25então por exemplo

00:35:25eu sempre falo

00:35:26nas minhas páginas

00:35:29cai fora da renda variável

00:35:31isso que vai estourar

00:35:31essa é a minha leitura

00:35:32isso vai explodir

00:35:34né

00:35:35eu tô falando isso há dois anos

00:35:36então são algumas

00:35:37das minhas leituras

00:35:37que eu tenho em geral

00:35:38Rodrigo

00:35:39não sei se eu te respondi

00:35:40hoje em dia

00:35:40não é que não é um bom instrumento

00:35:42tá

00:35:42ele poderia ser bem usado

00:35:43mas ele é mal utilizado

00:35:45eu mesmo

00:35:46já estão saindo

00:35:47estamos no contrário do mercado

00:35:49mas é olhando o negócio

00:35:51não é a peça jurídica

00:35:52e a polícia de XLS

00:35:53é

00:35:55o Jorge Irata

00:35:56aqui fala o seguinte

00:35:57o problema é que no Brasil

00:35:57as empresas só entram em RJ

00:35:59quando a situação é praticamente

00:36:00recuperável

00:36:01é isso que você tem visto também

00:36:03Max?

00:36:04empiricamente

00:36:04né

00:36:04é verdade

00:36:05por isso que o nome da minha empresa

00:36:06no final ela tem

00:36:07turnaround e restituração

00:36:08então o que é o turnaround?

00:36:09você fazer a reviravolta

00:36:11a virada

00:36:11antes de você estar

00:36:13num nível assim

00:36:13asfixiante de liquidez

00:36:15você tá com problema operacional

00:36:17perda de rentabilidade

00:36:18você começa a dar

00:36:19seus primeiros prejuízos

00:36:20mas você ainda tem caixa

00:36:21você vê que o negócio

00:36:22tá indo mal

00:36:22você fala

00:36:23opa deixa eu pedir ajuda

00:36:24e fazer a reviravolta

00:36:25é um turnaround operacional

00:36:26o que que diferencia

00:36:27da restituração?

00:36:28na restituração

00:36:29você já tá com uma dívida enorme

00:36:30pra você não ter mais dinheiro

00:36:32é uma alavancagem gigantesca

00:36:33já é um produto de liquidez

00:36:34você já não tem mais caixa

00:36:35aí você tem que renegociar a dívida

00:36:37tentar aportar dinheiro

00:36:38vender parte

00:36:39você já tá falando de caixa pesada

00:36:41agora

00:36:41isso que as pessoas erram

00:36:43não é só isso

00:36:44se você não voltar

00:36:45a ter rentabilidade

00:36:46você vai restiturar

00:36:47a sua dívida

00:36:48e vai continuar fazendo mais dívida

00:36:49né

00:36:50então hoje em dia

00:36:51a gente começa a ver

00:36:52e o varejo é uma ponta

00:36:53que todo mundo enxerga

00:36:54tá botando a nossa cara

00:36:55na rua

00:36:55né

00:36:56a loja

00:36:59a loja Marisa

00:37:00vai fechar

00:37:0091 pontos de cara

00:37:01a Renner

00:37:03vai fechar

00:37:0320 não sei quanto

00:37:04a outra

00:37:04por favor

00:37:06eu já falava

00:37:07há dois anos

00:37:07da loja Marisa

00:37:08que tava na cara

00:37:09que tinha problema

00:37:10lojas vazias

00:37:11e achuelo

00:37:12era só você passar na rua

00:37:13C&A mesmo

00:37:14então assim

00:37:15era o crescimento

00:37:16pelo crescimento

00:37:17acho que a gente já vai entrar

00:37:18nesse ponto aqui

00:37:18porque chegamos nesse ponto

00:37:19e aí a rentabilidade

00:37:21comendo

00:37:22eu vi outro dia

00:37:23uma notícia

00:37:24se eu não me engano

00:37:25era o açaí

00:37:25se eu não me engano

00:37:26não quero ser injusto

00:37:28um dos executivos

00:37:29receberam a bonificação

00:37:31do ano

00:37:31um dos principais drivers

00:37:33de bonificação

00:37:34do sistema de incentivo

00:37:35que eu falo que é perverso

00:37:36para abertura de ponto de venda

00:37:37então

00:37:38por favor

00:37:39você tá incentivando a falha

00:37:41por quê?

00:37:42ele vai abrir ponto de venda

00:37:44pelo Brasil afora

00:37:45onde quer que seja

00:37:46até lugar errado

00:37:46vir de Madeira e Jerônimo

00:37:48que a gente não para de ver loja

00:37:50vazia por tudo quanto é lugar

00:37:51a não ser em shopping center

00:37:52ele vai ganhar a meta

00:37:54de incentivo dele

00:37:55por abrir ponto de venda

00:37:56lá embaixo

00:37:57fazendo prejuízo

00:37:57e precisando de mais capital de giro

00:37:59e a empresa lavancando

00:38:00e quebrando

00:38:00quem tá errado?

00:38:02quem desenhou isso aqui

00:38:02lá em cima

00:38:03e permitiu isso?

00:38:05e aí

00:38:06tem uma pergunta

00:38:07que eu ia fazer

00:38:07o Maurício Henriquez aqui

00:38:08e você tocou nesse ponto

00:38:10exatamente agora

00:38:10e a Light tem isso

00:38:12eu vou só trazer

00:38:13o problema da Light

00:38:13só ler aqui

00:38:14o Maurício

00:38:15diz o seguinte

00:38:15problema é dicotomia

00:38:16entre mecanismos de remuneração

00:38:18dos executivos

00:38:18das empresas

00:38:19e o que é

00:38:21a melhor prática

00:38:22para a saúde financeira

00:38:22das mesmas

00:38:23e aí eu vou lembrar

00:38:23que umas duas semanas atrás

00:38:26a gente até escrevia

00:38:27uma matéria sobre isso

00:38:28a Assembleia da Light

00:38:29mudava lá

00:38:30o sistema de bonificação

00:38:31dos executivos

00:38:32da diretoria

00:38:33para

00:38:34entre outras coisas

00:38:36a reestruturação

00:38:37de capital

00:38:38então eles tinham

00:38:39que reestruturar

00:38:40o capital

00:38:40tinham que renovar

00:38:41a concessão

00:38:42que era óbvio

00:38:43porque ela só existe

00:38:43se renovar a concessão

00:38:44e aí eles vão ganhar

00:38:46um bônus

00:38:47grande

00:38:48e isso até

00:38:49acabou

00:38:50como é que se diz

00:38:51repercutindo ali

00:38:52no valor do equity

00:38:53da ação mesmo

00:38:54porque

00:38:54apontava

00:38:56para um óbvio

00:38:57recut

00:38:58que a gente chama

00:38:59da dívida

00:39:00um óbvio desconto

00:39:01para o credor

00:39:03de dívida

00:39:04e passava

00:39:05obviamente

00:39:06o acionista

00:39:07na frente

00:39:07na fila

00:39:08porque a fila

00:39:08não é essa

00:39:09o acionista normalmente

00:39:10é o último

00:39:11da fila

00:39:11a receber o dinheiro

00:39:12agora você acha

00:39:13como é que

00:39:14e aí eu vou passar

00:39:15até para uma área

00:39:16mais de investimento

00:39:17mesmo

00:39:17para o investidor

00:39:18como é que a gente

00:39:20se prepara

00:39:22para esse tipo de coisa

00:39:23como é que

00:39:23como é que a gente

00:39:25consegue ver indícios

00:39:26de que a empresa

00:39:27possa estar

00:39:29entrando num esquema

00:39:31que vai ser prejudicial

00:39:32para o investidor

00:39:33mais para frente

00:39:34Rodrigo

00:39:35eu estou adorando

00:39:35essas perguntas

00:39:36cara

00:39:36que são várias

00:39:37e me ajudam a responder

00:39:38então sempre que eu vejo

00:39:40eu vejo

00:39:41eu não sou analista

00:39:42de mercado

00:39:43eu sou misturador

00:39:44mas eu preciso acompanhar

00:39:45o mercado

00:39:45para saber o que eu faço

00:39:46nas minhas empresas

00:39:46eu vejo falar

00:39:48sobre uma empresa

00:39:48ou outra

00:39:48cada um aqui

00:39:49tem seu aplicativozinho

00:39:51você vai lá

00:39:51entra

00:39:51eu vou procurar

00:39:53endividamento líquido

00:39:54eu vou procurar

00:39:55a alavancagem financeira líquida

00:39:56essa é must

00:39:58a liquidez corrente

00:40:00para ver o quanto

00:40:00tem de dinheiro

00:40:01para curto prazo

00:40:02alguns indicadores

00:40:03a margem percentual

00:40:04de EBIT

00:40:06de lucro líquido

00:40:07para ver a rentabilidade

00:40:08que está sendo gerada

00:40:09ver tendência

00:40:10que está gerando

00:40:11ou seja

00:40:12é fundamento

00:40:13a empresa é fundamento

00:40:14você pode fazer

00:40:14balão de ensaio na mídia

00:40:16você pode comprar

00:40:16espaço na mídia

00:40:18eu e você

00:40:18sabemos o que a gente está falando

00:40:19por isso que a gente fala livremente

00:40:20então a gente não está nem aí

00:40:22mas tem gente que não pode falar

00:40:23porque senão perde a mamata

00:40:24então o cara não pode falar

00:40:27e fica colocando um monte de balão de ensaio

00:40:28e os sardinhos do mercado

00:40:29que não sabem

00:40:30vai lá e compra

00:40:31a manchete bonitinha

00:40:32que é colocada

00:40:32que é só a metade

00:40:34da visão correta

00:40:35então vai lá e faz

00:40:36eu primeira coisa que eu faço

00:40:37olhar o fundamento

00:40:38opa

00:40:39isso aqui não para em pé

00:40:39primeira coisa

00:40:41o buraco está indo para baixo

00:40:43então o que eu faria

00:40:44é sair fora

00:40:44e o que eu não entendo

00:40:45é como o mercado vai e entra

00:40:47então você fala de uma light

00:40:49você fala de uma

00:40:50aoi que a gente já chama

00:40:51aqui no nosso mundo

00:40:52RJ

00:40:53da RJ

00:40:54porque ela tomou uma RJ

00:40:565 anos atrás

00:40:57e outra RJ

00:40:57isso é uma coisa

00:40:58inimpensável

00:40:59o que mostra ineficiência

00:41:01você está vendo agora

00:41:03o grupo Petrópolis é questionável

00:41:05mas assim

00:41:05light oi

00:41:06e alguém vai entrar

00:41:08para comprar

00:41:08eu digo

00:41:09comprar a dívida dos outros

00:41:11você vai dar saída

00:41:12para alguém do problema

00:41:13e você vai entrar no problema

00:41:14sendo que a perspectiva

00:41:16é de perda

00:41:17eu não consigo discutir

00:41:18com uma pessoa dessa

00:41:19porque não tem racional

00:41:20e aí eu tenho uma marca minha

00:41:22que eu chamo de coração no cofre

00:41:23nessa hora você tem que ser

00:41:24totalmente racional

00:41:25você tem que pensar com a cabeça

00:41:26não que emoção

00:41:27isso aqui não é aposta

00:41:28isso aqui não é cassino

00:41:28o dinheiro de cada um de nós

00:41:30a gente trabalhou

00:41:30dia a dia

00:41:31para sustentar o futuro

00:41:33não é para jogar no cassino

00:41:34então a pessoa que faz isso

00:41:35é responsável no mínimo

00:41:36porque está com todos os sinais

00:41:38de quebra

00:41:39de deságio

00:41:40como o credor aceita

00:41:42como entraram americanas

00:41:44americanas já não paravam em pé

00:41:46com matemágica

00:41:47na hora que ela tiver

00:41:49que apontar tudo direito

00:41:50o que vai acontecer

00:41:50com todo mundo

00:41:52fugindo de demanda

00:41:53fechando a ponto de venda

00:41:55tendo que pagar rescisão

00:41:56com todos os credores

00:41:57cara

00:41:58isso aqui não fecha

00:41:59o modelo de negócio

00:42:00não fica em pé

00:42:01já não ficava antes

00:42:02então

00:42:03até assim

00:42:04vou falar uma coisa

00:42:04em off

00:42:05em aspas

00:42:06eu falei para um

00:42:08um colega meu

00:42:09jurista

00:42:10que trabalha

00:42:10para parte dos credores

00:42:12contra americanas

00:42:15eu falei assim

00:42:16para ele

00:42:16pensando em voz alta

00:42:17tá Rodrigo

00:42:18só em você

00:42:19eu se fosse você

00:42:21é segredo

00:42:22tá

00:42:22eu se fosse vocês

00:42:24do lado dos credores

00:42:25eu não aceitava

00:42:26nenhuma proposta

00:42:27mas nenhuma

00:42:28porque está claro

00:42:30que a única coisa

00:42:31que eles querem

00:42:31lá no final da letra

00:42:32pequenininho

00:42:33é tirar fora o risco

00:42:35do litígio jurídico

00:42:36em cima das pessoas físicas

00:42:38porque aconteceu

00:42:39né

00:42:40então eu não deixava

00:42:41ir até o final

00:42:42porque eles são

00:42:42obrigados a pôr dinheiro

00:42:43na mesa

00:42:43ou

00:42:45né

00:42:47ou sim

00:42:48cada um sabe o que faz

00:42:49cara

00:42:50mas assim

00:42:50nessa hora

00:42:50o coração fala mais alto

00:42:53e não é

00:42:53e nosso mundo

00:42:54não é um mundo

00:42:55de ter coração

00:42:55é muito irracional

00:42:56tá

00:42:57eu não sei se eu respondi

00:42:58todas as perguntas

00:42:59que você fez

00:42:59respondeu

00:42:59respondeu sim

00:43:00deixa eu te perguntar

00:43:01uma

00:43:02uma segunda coisa

00:43:03o

00:43:03você acha que pode ter sido

00:43:05um pouco de

00:43:06como é que se diz

00:43:08o ser humano

00:43:08ele tem as suas próprias

00:43:10seus próprios vícios

00:43:11né

00:43:12e a gente passou por um período

00:43:13durante a pandemia

00:43:15que o mercado de capital

00:43:16cresceu muito

00:43:17é

00:43:17principalmente a emissão de dívida

00:43:19etc

00:43:19juros muito baixo

00:43:20né

00:43:21fácil de captar

00:43:22é

00:43:23o pessoal aprendeu a jogar

00:43:25na bolsa né

00:43:26no aplicativo de celular

00:43:27aquela coisa toda

00:43:28então estava todo mundo jogando

00:43:29é

00:43:30e de repente

00:43:31a gente tem essa escalada

00:43:32do juro aí

00:43:33que saiu de 2

00:43:34para 13,75

00:43:36é

00:43:37você acha que

00:43:37pode ter sido um pouco

00:43:39do que transformou aí

00:43:41o

00:43:41a solução em veneno

00:43:43para essas empresas

00:43:44eu estava esperando

00:43:45essa pergunta

00:43:46em primeiro lugar

00:43:46Rodrigo

00:43:47essa é a primeira pergunta

00:43:48para mim

00:43:49né

00:43:49e acho que essa é a pergunta

00:43:50fundamental

00:43:50e eu falo que

00:43:52e aí volta novamente

00:43:53em 1971

00:43:54porque a gente começa a ver

00:43:54essas juros negativas

00:43:55isso

00:43:56e o dólar manda no mundo

00:43:57né

00:43:58todos os bancos centrais

00:43:58seguindo atrás

00:43:59então a partir

00:44:00especialmente de 2000

00:44:01né

00:44:02que você começa a ter as crises

00:44:03injeções de liquidez

00:44:04no mercado

00:44:05a tentar evitar crises

00:44:06né

00:44:07crise imobiliária

00:44:08da bolha

00:44:08depois você vem

00:44:09a crise

00:44:10nossa aqui no Brasil

00:44:112013

00:44:1215

00:44:12governo tentando

00:44:13covid

00:44:14né

00:44:15assim

00:44:15são injeções

00:44:16mais injeções

00:44:17mais injeções

00:44:17a dívida hoje no mundo

00:44:19está no nível recorde histórico

00:44:21você sabe disso

00:44:22eu chamo de três esferas

00:44:24esfera 1

00:44:25indivíduos

00:44:26famílias

00:44:26isso é dado

00:44:27o estatístico

00:44:28nível 2

00:44:29empresas

00:44:30e nível 3

00:44:30governos

00:44:31os três níveis

00:44:32estão em patamares históricos

00:44:33de dívida

00:44:33né

00:44:34isso é alavancagem financeira

00:44:35para todo mundo

00:44:36isso não aguenta

00:44:37né

00:44:38eu brinco

00:44:38o pessoal

00:44:39tem a dívida presente

00:44:40que tem que ser paga

00:44:41hoje

00:44:41mas estava brincando

00:44:43em pensar que

00:44:44antecipação

00:44:45dos ganhos futuros

00:44:46viria

00:44:47também no valor presente

00:44:48porque isso não acontece

00:44:50por que disso

00:44:51porque o dinheiro é muito barato

00:44:52então é o que você falou

00:44:53ou até negativo né

00:44:55então

00:44:55era o velho oeste americano

00:44:57eu vou pegar esse dinheiro

00:44:58com juros negativos

00:45:00vou sair

00:45:01atrás do faroeste

00:45:02tem uma pilha de ouro

00:45:04lá no final do arco-íris

00:45:05eu acho

00:45:05trago

00:45:06pago

00:45:07e fico com troco

00:45:08para mim

00:45:09e todo mundo começou

00:45:10e começou a surgir o que?

00:45:11os unicórnios

00:45:12que eu chamo né

00:45:13o excesso de injeção

00:45:14danos de resultado

00:45:15pode queimar

00:45:16porque vai vir mais dinheiro atrás

00:45:17eu vou crescer

00:45:18estou antecipando

00:45:19o recebimento

00:45:20e aí surgiu o EBITDA

00:45:22puta que eu pariu

00:45:23surgiu essa merda de número

00:45:24que é múltiplo de valuation

00:45:26que a pessoa na verdade

00:45:26surgiu para isso

00:45:27só que todo mundo se esquece

00:45:28que depois você tem

00:45:29depreciação

00:45:30justamente o capital

00:45:30que você está colocando em cima

00:45:31você tem que pagar

00:45:32a despesa da dívida

00:45:34que você está contraindo

00:45:36você tem variação cambial

00:45:38ativa e passiva ali dentro

00:45:39então o jogo

00:45:40e é um jogo pesado

00:45:41é o hedge

00:45:41a gente sabe o que acontece

00:45:42com a empresa

00:45:43sadia

00:45:44unibanco

00:45:45banco motorantim

00:45:47quem não lembra disso

00:45:48lá no passado

00:45:49que foram embora

00:45:50e depois a gente tem que

00:45:51dar lucro

00:45:52a gente tem que dar retorno

00:45:53para o acionista

00:45:53para o investidor

00:45:54é o ROIC

00:45:56você não dá que dar

00:45:57o VIE

00:45:57acabou

00:45:57ninguém mais pensa nisso

00:45:59só EBITDA

00:45:59EBITDA

00:46:00por quê?

00:46:01porque era o cassino

00:46:02que você estava falando

00:46:02eu tenho que chegar na frente

00:46:04eu tenho que fazer

00:46:05o IPO

00:46:06a indicação para otário

00:46:08eu vou lá

00:46:09é assim que eu chamo

00:46:12eu vou lá do IPO

00:46:13um bando de sardinha otária

00:46:15entra

00:46:15paga múltiplos gigantescos

00:46:17de uma empresa que não vale

00:46:18eu controlador acionista

00:46:19ponho no meu bolso

00:46:21parcial total

00:46:22vou embora

00:46:22e vocês chegam com o bolso envenenado

00:46:25ninguém imaginava

00:46:27eu sou aqui nisso

00:46:27duas coisas

00:46:28para fazer esse crescimento exagerado

00:46:30essa capitalidade brutal

00:46:32a rentabilidade começa a cair

00:46:34ninguém começa a monitorar direito isso

00:46:35compra de market share

00:46:38não é market value

00:46:41você não fala de market share

00:46:42você está comprando

00:46:43você está brigando com o lado

00:46:45para isso você tem que começar a brigar com o preço

00:46:46ainda mais em volume

00:46:48então você começa a virar commodity

00:46:50a gente passa a deixar de ser especialidade

00:46:52as pessoas não entendem isso

00:46:53como estratégia empresarial

00:46:54você começou a dar produto

00:46:56para começar a ter o retorno

00:46:58eu falo que é vender com cheque no pallet

00:47:00eu falo isso no meu dia a dia

00:47:01aí com prazo cada vez mais longo

00:47:03aí você vem reclamada

00:47:04a inadimplência

00:47:05onde você deixou seu dinheiro exposto

00:47:06por um tempão

00:47:07no mercado que é mais até risco de crédito

00:47:09que eu vou voltar no teu ponto

00:47:10e aí você vem no meio tempo

00:47:12aí vai voltar com a outra resposta

00:47:15que eu disse pra você

00:47:15uma covid

00:47:16um auxílio emergencial muito longo

00:47:18e aí as empresas não conseguindo gerar

00:47:20faturamento e resultado

00:47:22e caixa

00:47:23por um período muito grande

00:47:24mas vivendo de um influxo

00:47:27de uma entrada

00:47:27de dinheiro extra

00:47:29não recorrente

00:47:30então conseguiu voltar

00:47:32e na hora que começa

00:47:32que tem os pagamentos

00:47:33do financiamento

00:47:35e do dia a dia

00:47:36que a empresa volta a rodar

00:47:37ineficiente

00:47:38o caixa não aguenta

00:47:39e aí

00:47:41você tem associação a isso

00:47:43a inflação pegando

00:47:44porque o consumidor

00:47:45começou a juntar dinheiro

00:47:47as empresas também

00:47:47abre a porta

00:47:49todo mundo sai gastado

00:47:50fiquei dois anos fechado em casa

00:47:51e minha amiga

00:47:51eu vou gastar

00:47:52os Estados Unidos lá

00:47:53a pilha de dinheiro

00:47:54que tem na mão dos consumidores

00:47:55só buscar

00:47:55dados estatísticos

00:47:56não acabou

00:47:57tem meses e ano para frente

00:47:59vai brincar a inflação assim

00:48:01o cara está comprando

00:48:02e o preço está subindo

00:48:03não adianta você

00:48:05querer fazer outra coisa

00:48:06o BC

00:48:06o FED

00:48:08tem que subir taxa de juros

00:48:10não tem jeito

00:48:10você não vai brincar

00:48:11a brincadeira ali dentro

00:48:12e aí ele começa a subir

00:48:14quem manda na taxa de juros

00:48:15do mundo

00:48:15é o FED

00:48:16o mundo é dolarizado

00:48:18então os outros bancos centrais

00:48:20tem que ir atrás

00:48:21ou se não

00:48:22você vai ter uma depreciação

00:48:24cambial das suas moedas

00:48:25brutais

00:48:25já teve ano passado

00:48:27o Brasil não sentiu muito isso

00:48:28porque a nossa taxa real

00:48:30é a maior do mundo

00:48:31não preciso falar isso

00:48:33para vocês que estão acompanhando

00:48:34desse lado

00:48:34que vocês são investidores

00:48:35etc

00:48:36agora o FED

00:48:37na última reunião

00:48:38subiu

00:48:39e o presidente

00:48:40do Banco Central

00:48:41não subiu

00:48:41eu acho que começou a ter medo

00:48:43da ala

00:48:44que está hoje em dia lá

00:48:46eu fico com pena disso

00:48:47muita pena

00:48:48que eu achei que devia ter subido

00:48:49e aí pegando um ponto

00:48:52que você fez muito importante

00:48:52no começo da nossa entrevista

00:48:54começar a falar

00:48:55de queda de juros agora

00:48:57eu acho que é um desastre

00:48:57porque

00:48:59a gente vai reduzir

00:49:00vamos por causa

00:49:01a gente vai reduzir

00:49:02o spread da taxa real

00:49:03provavelmente

00:49:04na próxima reunião do FONC

00:49:05acho que eles vão subir

00:49:07a taxa de juros

00:49:08eles não podem

00:49:09é um sinal de erro

00:49:10eles param de subir agora

00:49:11e mostrar que a inflação

00:49:12volta de novo

00:49:12essa é a minha leitura

00:49:14então eles têm

00:49:15nem que se dia 0,25 subir

00:49:16a gente pega

00:49:17e derruba

00:49:18o spread cai

00:49:19o spread cai

00:49:20nós temos um risco

00:49:21do país

00:49:22já está mostrando

00:49:23por mim

00:49:24esse calabouço

00:49:25já está provado

00:49:25que está furado

00:49:26já contratamos

00:49:27o prejuízo

00:49:28o dólar vai ver

00:49:30o risco do país

00:49:30vai ver o retorno

00:49:32o risco do retorno

00:49:32vai embora

00:49:33nós vamos ter

00:49:34a depreciação

00:49:35do nosso real

00:49:36e com isso

00:49:37o que acontece

00:49:37nós vamos começar

00:49:39a ver a inflação

00:49:40pegando aqui dentro

00:49:41de novo

00:49:41porque começa a pena

00:49:43a valer

00:49:43o dólar vai valer

00:49:45no nosso dinheiro

00:49:45as empresas

00:49:46que são exportadoras

00:49:47que é a grande parte

00:49:47das empresas

00:49:48começa a preferir vender

00:49:49lá fora

00:49:49a margem está melhor

00:49:50o caixa é melhor

00:49:51do que vender aqui dentro

00:49:52então eu vou ofertar

00:49:53menos aqui dentro do país

00:49:54o que eu crio

00:49:55inflação

00:49:56não só isso

00:49:57o produto importado

00:49:58ele chega aqui dentro

00:49:59ele fica mais caro

00:50:01e você tem espaço

00:50:02para a empresa nacional

00:50:03subir preços

00:50:03que ela sabe

00:50:04que o landed cost

00:50:05não bate

00:50:05você está criando

00:50:06o ambiente da inflação

00:50:07de novo

00:50:07então acho que

00:50:08é uma leitura

00:50:08tão errada

00:50:09e tão óbvia

00:50:09que eu não sei

00:50:10como os economistas

00:50:11de plantão

00:50:11não fazem essa conta

00:50:12e o engraçado

00:50:14é porque

00:50:14quando você pega

00:50:14a curva de juros

00:50:15mesmo no Brasil

00:50:16ela está

00:50:16o que a gente chama

00:50:17de curva invertida

00:50:18é justamente isso

00:50:19você tem uma queda

00:50:21mais rápida

00:50:22do juros

00:50:23é, não, mas a queda

00:50:24mais rápida do juros

00:50:25aqui para um, dois anos

00:50:26e depois ele começa

00:50:28a subir de novo

00:50:29inclusive está

00:50:30ao contrário

00:50:31aqui a ponta

00:50:33está mais alta

00:50:33que o longo

00:50:34por isso invertida

00:50:35porque normalmente

00:50:36como você tem

00:50:37um risco de tempo

00:50:38para ser pago

00:50:39o juro na frente

00:50:40tem que ser maior

00:50:41do que o juro de hoje

00:50:42e aí você tem

00:50:43essa queda

00:50:44e logo em seguida

00:50:44volta a subir

00:50:45porque a gente tem

00:50:46ainda um risco

00:50:47inflacionário

00:50:49é aquilo que eu sempre digo

00:50:50é óbvio

00:50:52que todo mundo quer

00:50:53que dê certo

00:50:54seja lá o que for

00:50:55porque não é bom

00:50:56para ninguém

00:50:57o juro alto

00:50:59no sentido de

00:51:01as empresas

00:51:01vão conseguir captar

00:51:02mais com o juro baixo

00:51:04todo mundo vai gastar

00:51:05mais com o juro baixo

00:51:06porque o dinheiro

00:51:07disponível é sempre

00:51:08o que você tem

00:51:08mais o que você consegue

00:51:10de crédito

00:51:10e com o juro mais alto

00:51:11o banco fica mais restritivo

00:51:13aquela coisa toda

00:51:14e o meu medo

00:51:15é justamente esse

00:51:16o Banco Central

00:51:17pressionado agora

00:51:18não só pela ala

00:51:19política do governo

00:51:20mas também pelos índices

00:51:22de inflação

00:51:22indo para baixo

00:51:23em sequência

00:51:25começar a sentir

00:51:26um pouco mais

00:51:27esse peso

00:51:27e aí tentar

00:51:28dar um alívio

00:51:30nem que seja retórico

00:51:31por isso que eles são técnicos

00:51:34eles são técnicos

00:51:36eles tem que ser racionais

00:51:37eles tem que ser fundamentalistas

00:51:38eles não podem ser

00:51:39de noticiário

00:51:41ou por pressão política

00:51:43o que eu faço aqui

00:51:44é tudo análise

00:51:45fundamentalista

00:51:47e analítica

00:51:48eu pego

00:51:50juntando dados

00:51:50eu brinco

00:51:51ligar o Leconcré

00:51:52por isso que as pessoas

00:51:53pegaram e estudaram

00:51:54tiveram experiência

00:51:55no dia a dia

00:51:56para saber que a

00:51:57a gente tem uma

00:51:57outra frase muito interessante

00:51:59na teoria

00:52:00prática e teoria

00:52:01são iguais

00:52:02mas na prática

00:52:03não são

00:52:04então quem tem

00:52:05conhecimento prático

00:52:06tem que saber

00:52:07aplicar isso

00:52:08no Leconcré

00:52:08então erro muito crasso

00:52:10se for no sentido

00:52:11agora tem uma coisa

00:52:11muito importante

00:52:12eu também vou falar

00:52:14aqui só com você

00:52:15em off

00:52:15tem quem acredite

00:52:18que o mercado brasileiro

00:52:19é um mercado de capital

00:52:20aberto

00:52:20assim competitivo

00:52:21a gente na verdade

00:52:23eu acho que nós somos

00:52:24grandes cartéis

00:52:25em quase todos os setores

00:52:26combinados

00:52:27então na hora que você

00:52:29favorece o cartel

00:52:30fazer o que ele quer

00:52:30aí que a inflação

00:52:32pega mesmo

00:52:33então ele está olhando

00:52:34o interesse dele

00:52:35e é muito difícil

00:52:36vamos pegar aí

00:52:37o arcabouço mesmo

00:52:38o arcabouço

00:52:40de certa forma

00:52:42ali na margem

00:52:42melhorado no congresso

00:52:44já chegou meio ruim

00:52:44é melhor do que

00:52:45não ter nada

00:52:46essa é a ideia

00:52:47do mercado

00:52:48retirando o prêmio

00:52:49aí eu não estou falando

00:52:50a minha opinião

00:52:51nem a sua

00:52:52nem de ninguém

00:52:52estou falando

00:52:53o consenso de mercado

00:52:54é o que você olha

00:52:54nos preços

00:52:55é porque o preço

00:52:57diz o que o mercado

00:52:58a maior parte do mercado

00:53:00está achando

00:53:01então o mercado

00:53:03vê isso como

00:53:05uma retirada

00:53:07do risco de caldo

00:53:07como o Roberto Campos Neto

00:53:08gosta de falar

00:53:09e aí eu queria chegar

00:53:10num ponto

00:53:11que é o seguinte

00:53:11o Roberto Campos

00:53:12na entrevista que ele deu

00:53:13para o Abelio Diniz

00:53:14recentemente

00:53:15ele fala o seguinte

00:53:15olha

00:53:15você está preocupado

00:53:17com o juro alto

00:53:17não é o Banco Central

00:53:18que é malvado

00:53:19é o governo

00:53:20porque o governo

00:53:21tem que captar

00:53:22e ele pressiona

00:53:23por esse crédito

00:53:24esse crédito

00:53:25que já está restrito

00:53:26ele pressiona mais

00:53:27esse crédito

00:53:28eu queria que você

00:53:29se você conseguisse aí

00:53:31essa linkagem

00:53:33entre arcabouço fiscal

00:53:35e crédito

00:53:37para as empresas mesmo

00:53:38como é que uma coisa

00:53:39conversa com a outra

00:53:40e o que a gente pode esperar

00:53:42para os próximos anos

00:53:43a gente consegue sair

00:53:45desse atoleiro

00:53:46que a gente está

00:53:47tudo bem

00:53:47é pendular

00:53:48o movimento

00:53:49a gente tem momentos

00:53:50de euforia

00:53:51e momentos de depressão

00:53:53acho que a gente está

00:53:53mais ou menos

00:53:54num momento desse

00:53:54agora

00:53:55de depressão

00:53:56Rodrigo

00:53:57muito bom

00:53:57mas são coisas

00:53:58que eu falo

00:53:58no meu dia a dia

00:53:58então eu falo

00:53:59o pau que dá em Chico

00:53:59e o pau que dá em Francisco

00:54:00o mundo privado

00:54:02é um paralelo

00:54:02do mundo público

00:54:03é que as pessoas

00:54:04não conseguem enxergar

00:54:04mas é literalmente

00:54:05um paralelo

00:54:06tendendo ao infinito

00:54:07então o que o governo faz

00:54:08é que ele gasta

00:54:09muito mais do que ele arrecada

00:54:10ele tem um déficit

00:54:11ele precisa financiar

00:54:12esse déficit

00:54:12é que nem uma empresa

00:54:13que ela gasta muito mais

00:54:14do que ela arrecada

00:54:15ela cria um prejuízo

00:54:16ela precisa buscar

00:54:17capital de giro

00:54:18a analogia é a mesma

00:54:18você vai se endividar

00:54:20se você não consegue

00:54:21gerar condição de pagamento

00:54:22você se alavanca

00:54:23cada vez mais

00:54:24que você toma dinheiro

00:54:25no mercado

00:54:25mais caro ele fica

00:54:26maior o teu risco

00:54:27você já sabe

00:54:28o que vai acontecendo

00:54:29é o risco do país

00:54:30é o risco das empresas

00:54:32então o governo

00:54:33ele é perdulário

00:54:35e talvez não só

00:54:36nesse governo

00:54:37mas dificilmente

00:54:38nos últimos

00:54:38para quantos

00:54:39a gente conseguiu ter

00:54:40saldo fiscal

00:54:41não estou nem falando

00:54:42de primário

00:54:43o que é o primário

00:54:43seria o equivalente

00:54:45equivalente

00:54:47ao EBITDA

00:54:48nas empresas

00:54:49mais ou menos

00:54:50ao EBITDA

00:54:51se alguém quiser falar assim

00:54:52até porque não tem

00:54:53a deprejação

00:54:54e aí o fiscal

00:54:55é o prejuízo lá embaixo

00:54:56como se fosse

00:54:56o duplo líquido

00:54:57ou prejuízo

00:54:57eu sempre tenho que explicar

00:54:58para as pessoas

00:54:58o paralelo do DRE

00:55:00com o mundo público

00:55:03e aí ele fica lá

00:55:04buscando mais dinheiro

00:55:05ele é a grande fonte

00:55:06hoje em dia

00:55:06de buscar dinheiro

00:55:07no mercado

00:55:08garantido

00:55:09entre aspas

00:55:09para os bancos

00:55:10então ele pressiona

00:55:11realmente o mercado

00:55:12no risco das empresas

00:55:13no risco do governo

00:55:14o mercado prefere

00:55:15meter provavelmente

00:55:16no governo

00:55:17teoricamente

00:55:18uma garantia melhor

00:55:19e está vendo

00:55:19o que está acontecendo

00:55:20na ponta

00:55:21agora

00:55:22o que eu vou tentar

00:55:23falar para você

00:55:24você está vendo

00:55:24as famílias

00:55:25nós estamos em recorde

00:55:26de inadimplência

00:55:26dos indivíduos

00:55:28acho que está

00:55:28em nível de 70%

00:55:3080%

00:55:30também não lembro o número

00:55:31mas é recorde

00:55:32do Serasa

00:55:33da série histórica

00:55:34de 2015-16

00:55:35nós estamos em nível

00:55:36de

00:55:36saiu ontem

00:55:37acho que bateu

00:55:38de março

00:55:38ou abril

00:55:39o recorde

00:55:40de inadimplência

00:55:40das empresas

00:55:41das pessoas jurídicas

00:55:42também total

00:55:44ou seja

00:55:44mostra

00:55:44por um caixa

00:55:45ela vendeu

00:55:46ela entregou

00:55:47eu brinco

00:55:47ela doou

00:55:48e não vai receber

00:55:49o principal dela

00:55:50isso é um rumo

00:55:51no caixa brutal

00:55:52não é só um prejuízo

00:55:54é um rumo de caixa

00:55:55ela deu o produto

00:55:56ela comprou

00:55:56ela vai pagar

00:55:57mas não vai receber

00:55:57por aquilo

00:55:58então

00:55:59ela começa com o tempo

00:56:00perceber o que está acontecendo

00:56:01as empresas

00:56:01começam a fechar pontos

00:56:02etc

00:56:03reduzir turno

00:56:03olha as fábricas

00:56:04você começa a criar desemprego

00:56:06pega a esfera 1

00:56:08indivíduos

00:56:08as empresas

00:56:09reduzem o faturamento

00:56:12isso reduz a arrecadação

00:56:13certo?

00:56:14Esfera 2

00:56:15o que acontece?

00:56:16como é que um arcabouço

00:56:17e aí não estou falando

00:56:19a tecniquês dele

00:56:20que está falando

00:56:21que você atrela

00:56:22o crescimento

00:56:23do teu faturamento

00:56:24da tua despesa

00:56:26dos teus custos

00:56:28se aqui em cima

00:56:29você não arrecada

00:56:30que o teu faturamento

00:56:31está caindo

00:56:32está contratado

00:56:34porque isso aqui

00:56:34está fixo

00:56:35ou gastando mais

00:56:36e você ainda quer

00:56:37colocar mais

00:56:38despesas em cima

00:56:38porque você falou assim

00:56:39que aqui vai subir mais

00:56:40então eu vou colocar

00:56:40mais alguns não recorrentes

00:56:42dentro

00:56:43está tão claro

00:56:44para mim

00:56:44o buraco

00:56:45que está sendo criado

00:56:46e o risco

00:56:47para o país

00:56:48que está sendo contratado

00:56:49isso vai afetar

00:56:50dólar

00:56:51isso vai afetar

00:56:52a inflação

00:56:53gente assim

00:56:54eu não sei

00:56:54se você não consegue

00:56:54enxergar isso

00:56:55Max

00:56:56deixa eu te fazer

00:56:57uma pergunta

00:56:57você é um cara

00:56:58bem sucedido

00:56:59eu imagino que tem

00:57:00algum dinheiro

00:57:00poupado

00:57:01você investe em que?

00:57:03Renda fixa total

00:57:04hoje em dia

00:57:05total

00:57:06e hoje em dia

00:57:07e comecei a fazer

00:57:08uma

00:57:09digamos assim

00:57:10eu acho que

00:57:11como eu

00:57:11eu falo assim

00:57:12eu sou muito transparente

00:57:13o que eu falo

00:57:14para as pessoas

00:57:14é o que eu faço

00:57:15então eu estou vendo

00:57:16o risco do país

00:57:16subindo muito

00:57:17então eu estou

00:57:18me lastreando

00:57:19em outra moeda

00:57:20e também estou

00:57:20migrando evidentemente

00:57:21da maneira correta

00:57:22é legal

00:57:23dinheiro para outros lugares

00:57:25concentrar todos os ovos

00:57:27na mesma cesta

00:57:28é muito perigoso

00:57:28Max

00:57:30a gente tem outra discussão

00:57:32que vai começar

00:57:33agora com mais força

00:57:34passado o capítulo

00:57:35do arcabouço

00:57:35que é a reforma tributária

00:57:36você é um cara que

00:57:37fala com muitos empresários

00:57:39faz consultoria

00:57:40para muitas empresas

00:57:41grandes

00:57:42inclusive

00:57:43e como é

00:57:45o que você tem ouvido

00:57:46sobre reforma tributária

00:57:48porque reforma tributária

00:57:49é um negócio que eu

00:57:49que já estou com mais de 18 anos

00:57:51já ouvi falar

00:57:52algumas vezes na vida

00:57:53sobre

00:57:53vamos fazer agora

00:57:54agora vai

00:57:55e é sempre

00:57:56agora vai

00:57:57mas quando você

00:57:57assenta todo mundo

00:57:58os interesses

00:58:00não conseguem

00:58:02se equilibrar

00:58:03para você

00:58:04fazer alguma coisa

00:58:05mas a nossa querida

00:58:06Simone Tebet

00:58:07o governo tem adotado

00:58:09pensamento positivo

00:58:10como uma das principais

00:58:12práticas

00:58:13político-ideológicas

00:58:14diz que nunca viu

00:58:16uma reforma tributária

00:58:18tão madura

00:58:19e o Haddad

00:58:20também diz que

00:58:21a reforma tributária

00:58:23ela está maduríssima

00:58:24na sua opinião

00:58:25qual a chance

00:58:27de a gente ter

00:58:27uma reforma tributária

00:58:28minimamente boa

00:58:29para o país

00:58:30ou você fala

00:58:32que ela seja

00:58:33a estruturada

00:58:34racional

00:58:35e que reduz

00:58:35o custo do país

00:58:36ou que ela eleve

00:58:37o custo do país

00:58:38porque eles querem

00:58:38arrecadar mais

00:58:39não, não, não

00:58:40boa é melhorar

00:58:41as condições econômicas

00:58:43para quem gera dinheiro

00:58:44aquele negócio

00:58:45da Margaret Thatcher

00:58:46o governo

00:58:46não gera nada

00:58:48era isso que eu imaginava

00:58:49então novamente

00:58:50pau que dá em Chico

00:58:51dá em Francisco

00:58:52os mundos são paralelos

00:58:53a gente vê as empresas

00:58:54privadas

00:58:55reclamando do

00:58:56do BCB

00:58:57da Selic

00:58:58que o dólar

00:58:59está caindo ou não

00:59:00que a demanda

00:59:01tudo fora

00:59:02alguém fala

00:59:03que tem que arrumar

00:59:04a casa

00:59:05que tem que

00:59:06melhorar a alimentação

00:59:08tem que fazer ginástica

00:59:09tem que tomar cuidado

00:59:10tem que

00:59:11ninguém faz a tarefa

00:59:12de casa

00:59:13todo mundo culpa os outros

00:59:15é muito fácil

00:59:16qual é o paralelo

00:59:18o governo

00:59:19você acha que ele quer

00:59:19mexer no vespeiro dele

00:59:21ou ele quer continuar

00:59:22tentando buscar

00:59:22fora a desculpa dele

00:59:23e nos outros

00:59:24nas empresas

00:59:25etc

00:59:25eu vejo

00:59:28já estou com meus

00:59:2857 anos de

00:59:29de idade

00:59:30já vi de tudo

00:59:31desses meus

00:59:3230 e poucos anos

00:59:33profissionais

00:59:33eu duvido

00:59:35que venha a ser

00:59:36para melhor

00:59:36se for

00:59:37é para incrementar

00:59:38a arrecadação

00:59:40porque está evidente

00:59:41que está caindo

00:59:41vai cair

00:59:42eles vão ter que

00:59:43meter de novo a mão

00:59:44no mercado

00:59:46vamos chamar de mercado

00:59:47porque dentro deles

00:59:49não mexem

00:59:51é o acionista

00:59:52aí você falou outra coisa

00:59:53as grandes empresas

00:59:54procuram

00:59:54não

00:59:54as grandes empresas

00:59:55nunca vêm procurar

00:59:55eles sabem que a primeira coisa

00:59:57que eu vou fazer

00:59:57é passar o facão

00:59:58no conselho de administração

01:00:00e na diretoria

01:00:01isso é uma das coisas erradas

01:00:03o incentivo está errado

01:00:05eles são as cabras sagradas

01:00:06que continuam fazendo

01:00:07mais do mesmo

01:00:08apesar de saber

01:00:09caindo do buraco

01:00:10é que nem o cara

01:00:11da CVC ontem

01:00:12o conselho de administração

01:00:13da CVC

01:00:14a diretoria

01:00:14na hora que viu

01:00:15para explodir

01:00:15pularam fora

01:00:16eu ia perguntar isso

01:00:18Max

01:00:18hoje na reunião de caixa

01:00:19é uma outra live

01:00:20que eu participo

01:00:21com o pessoal

01:00:21da gestora de investimentos

01:00:23escopos

01:00:23e aí é uma reunião

01:00:26sobre decisão

01:00:28de investimento

01:00:28mesmo

01:00:29diária

01:00:29lá dos fundos

01:00:30a gente até levantou

01:00:33essa ideia

01:00:33de será que a CVC

01:00:34é a próxima RJ

01:00:35que a gente vai ver

01:00:36de novo várias perguntas

01:00:39de uma

01:00:40obrigado Rodrigo

01:00:41RJ

01:00:42eu brinco que ninguém

01:00:43levanta a mão

01:00:43fala assim

01:00:44ó gente

01:00:44eu estou fudido

01:00:45estou mal

01:00:46alguém pode me ajudar

01:00:47alguém pode me dar um dinheirinho

01:00:49ainda mais empresário

01:00:50aquele puta ego

01:00:50a sigla de porteio

01:00:51ninguém faz isso

01:00:52todo mundo fica quieto

01:00:53e às vezes você vê

01:00:54que o cara se mata

01:00:55dá tiro na cabeça

01:00:55se pendura

01:00:56e nem a mulher sabia

01:00:57nem os filhos sabiam

01:00:58eu chamo da herança maldita

01:01:00do legado maldito

01:01:01que nem estavam desconfiando

01:01:02ou então da sexta-feira

01:01:04depois do horário comercial

01:01:05vem um monte de RJ

01:01:06caindo

01:01:07é o típico

01:01:08RJ é anunciado

01:01:09sexta-feira

01:01:09após o horário comercial

01:01:10e dá tempo de você

01:01:11tentar arrumar

01:01:12a bagunça

01:01:13no fim de semana

01:01:14isso é o clássico

01:01:1590% acontece

01:01:16sexta-feira

01:01:16nem o da light

01:01:17aconteceu de manhã cedo

01:01:19mas assim você vai

01:01:19os bancos americanos

01:01:22também

01:01:22os bancos médios

01:01:23lá sempre anunciavam

01:01:24na sexta-feira

01:01:25eles vão perceber

01:01:26que é um padrão

01:01:27de comportamental

01:01:28recorrente

01:01:29do chapter 11

01:01:30ou da RJ

01:01:30então assim

01:01:32qual é a pergunta

01:01:35agora você me fez

01:01:36rodar na minha cabeça

01:01:36CVC

01:01:37CVC

01:01:38CVC eu venho avisando

01:01:40há dois anos

01:01:40assim como outras empresas

01:01:41que eu venho falando

01:01:42a Via

01:01:42Via Varejo

01:01:44eu não sei

01:01:44a Alí está para estourar

01:01:46você vê

01:01:47a Madeira está lá

01:01:49viva

01:01:49porque tem um fundo

01:01:50privatex atrás

01:01:51mas deve estar

01:01:51derretendo

01:01:52o investimento

01:01:53e outros também

01:01:55agora o cara

01:01:56não pode dar perda

01:01:56no fundo

01:01:57ou tem que

01:01:58tomar cuidado

01:01:59com os investidores

01:02:00o investidor

01:02:00não dá aquela

01:02:01corrida

01:02:01não só do fundo

01:02:04mas até

01:02:04do próprio

01:02:05fundo maior

01:02:06de novo

01:02:08sistema de incentivo

01:02:09o tempo inteiro

01:02:11é o sistema de incentivo

01:02:12mal desenhado

01:02:12e descalibrado

01:02:13então o executivo

01:02:15quem está no ponto

01:02:16lá está ganhando

01:02:17e quem está do outro lado

01:02:18que o dinheiro está defendendo

01:02:18está perdendo dinheiro

01:02:19é desalinhamento

01:02:21sendo incentivo

01:02:22não falha

01:02:23e geralmente

01:02:24no meio disso

01:02:25são pessoas erradas

01:02:26a gente pode entrar

01:02:27em integridade

01:02:28em caráter

01:02:29em ética

01:02:29porque quando você pega

01:02:31uma pessoa que tem

01:02:32ética e integridade

01:02:32que é raro

01:02:33ela vai

01:02:33opa, está errado

01:02:34vamos arrumar

01:02:36ela faz isso

01:02:37mas hoje isso aqui

01:02:38é uma coisa

01:02:39bem escassa

01:02:41no mercado

01:02:42então nós vamos

01:02:43eu prevejo

01:02:44que nós vamos ter

01:02:44muitas empresas

01:02:46no segundo semestre

01:02:48primeiro tendo

01:02:49muito problema

01:02:49de resultado

01:02:50prejuízo

01:02:50calote

01:02:51e aí

01:02:52poder potencialmente

01:02:54entrando

01:02:54numa GJ

01:02:55porque o mercado

01:02:57está brincando

01:02:58mesmo em capital aberto

01:02:59mesmo em capital aberto

01:03:02existe dois mercados

01:03:05o mercado é uma coisa só

01:03:06o mercado consumidor

01:03:07não, eu estou brincando

01:03:08com você

01:03:09as famílias não têm

01:03:10poder de consumo

01:03:11elas não têm dinheiro

01:03:12estão desempregadas

01:03:13a inflação está comendo

01:03:14o poder de consumo

01:03:15delas

01:03:15o mix está empobrecendo

01:03:17ao empobrecer

01:03:18o mix piora

01:03:19para as empresas

01:03:19a margem

01:03:20então ela já vendia

01:03:21vai vender menos

01:03:21com a margem pior

01:03:22a estrutura pesada

01:03:23que elas não fazem

01:03:24tem que fazer

01:03:24a despesa financeira

01:03:25entrando e rachando

01:03:26aumentando o prejuízo

01:03:28olha o racional

01:03:28você precisa pegar

01:03:29mais dinheiro em conta

01:03:30na porta dos bancos

01:03:31você vai fazer debênture

01:03:32ninguém mais cai nessa

01:03:35o ano passado

01:03:36foi o récord

01:03:36todo mundo percebeu

01:03:37a fria que foi

01:03:38eu avisei

01:03:39olha Evergrande

01:03:40vai tomar no luro

01:03:41também é outro

01:03:42que também ninguém mais cai

01:03:43então assim

01:03:44gente

01:03:45o cara começa a fazer mágica

01:03:47não tem mais

01:03:47aí agora

01:03:48eu entro na onda do que

01:03:49vou vender as partes

01:03:50vendo esse negócio

01:03:51vendo a Exop

01:03:52não sei mais o que

01:03:53vai tentar fazer caixa

01:03:54só que na hora

01:03:54que você está

01:03:55no desespero

01:03:56o valor de venta rápido

01:03:58do seu ativo

01:03:58ele cai pelo menos

01:03:59para 70%

01:04:00ou menos

01:04:01o cara percebe

01:04:02que você está no desespero

01:04:03e põe o pé no seu pescoço

01:04:04e dá um valor

01:04:05mais baixo ainda

01:04:06e se você quiser

01:04:06com liquidez à vista

01:04:08aí que dançou

01:04:09então é nessa hora

01:04:10que a empresa

01:04:10perde muito valor

01:04:11a pergunta é

01:04:12por que não fez isso antes

01:04:14por que deixou chegar

01:04:15até essa hora

01:04:16para fazer a restauração

01:04:18turn around

01:04:18porque o ego

01:04:19não permitiu

01:04:20que você fosse buscar

01:04:21ajuda qualificada

01:04:22lá atrás

01:04:22e aí volta

01:04:23o meu ponto anterior

01:04:24um grande grupo

01:04:25jamais vai procurar a gente

01:04:26porque eles sabem

01:04:27que a gente

01:04:28primeiro

01:04:28vai entrar eliminando

01:04:30o bolso

01:04:30dos executivos

01:04:31da mamata

01:04:32e muito provavelmente

01:04:33a gente vai achar

01:04:34falcatrua

01:04:35a gente vai achar

01:04:36coisa errada

01:04:36vou dar um exemplo

01:04:37para vocês

01:04:38e não quero nominar

01:04:40mas tem uma coisa

01:04:40que eu acho muito estranho

01:04:42quando você vai

01:04:42no varejo

01:04:43genérico

01:04:44quase todos os ativos

01:04:46eu diria

01:04:46os pontos de venda

01:04:47quase todos

01:04:48não pertencem

01:04:50às redes

01:04:51eles são de

01:04:52hold

01:04:53de patrimoniais

01:04:54sei lá de quem

01:04:55e não estão lá dentro

01:04:57então a garantia

01:04:58do banco

01:04:59já voou

01:04:59já não tem mais

01:05:01a minha pergunta é

01:05:02isso eu não tenho

01:05:03dado analítico

01:05:04quanto será

01:05:05que pagam

01:05:06por cada ponto

01:05:06e metro quadrado

01:05:07deve ser

01:05:09um absurdo

01:05:10imagino eu

01:05:10muito acima

01:05:11da margem do mercado

01:05:12por isso que essas empresas

01:05:13com o tempo inteiro

01:05:13negativo

01:05:14por onde será

01:05:15que está sendo lucro

01:05:16por onde será que está sendo dividendo

01:05:18não sei

01:05:20você não acha

01:05:22é

01:05:23é o que eu sempre falo

01:05:24tem que olhar

01:05:25tem que olhar

01:05:26para o fundamento

01:05:27mas você me lembrou

01:05:28de uma coisa

01:05:29que eu escutava muito

01:05:31lá atrás

01:05:31que é sempre olhar

01:05:32o incentivo

01:05:33começa olhando

01:05:34onde é que estão

01:05:35os incentivos

01:05:36para a diretoria

01:05:37para você entender

01:05:37se estão alinhados

01:05:39com o seu

01:05:40e aí você vai entender

01:05:41para onde vai

01:05:42aquilo ali

01:05:42é um bom

01:05:43bom começo

01:05:44para investimento

01:05:45até amanhã

01:05:45eu vou mostrar

01:05:48para vocês aí

01:05:49como é que a gente faz

01:05:49para ver

01:05:50tem lá na CVM

01:05:51o formulário de referência

01:05:52e aí todo o plano

01:05:54de bonificação

01:05:54da diretoria

01:05:55do conselho de administração

01:05:56etc e tal

01:05:57está lá

01:05:57eu vou mostrar para vocês

01:05:58onde é que vocês vêm

01:05:59se vocês querem

01:06:00se vocês quiserem

01:06:01ter uma noção aí

01:06:02pelo menos de

01:06:03empresas de capital aberto

01:06:04Max a gente já está

01:06:05com uma hora

01:06:06eu continuarei essa conversa

01:06:07por mais uma

01:06:08com certeza absoluta

01:06:09mas eu tenho que encerrar aqui

01:06:11porque o pessoal

01:06:11tem que trabalhar

01:06:12não a gente

01:06:12mas esse pessoal aqui

01:06:13que me acompanha

01:06:14tem que trabalhar ainda

01:06:15fazer o que

01:06:16então queria muito agradecer

01:06:18e já deixar

01:06:19um convite

01:06:20para uma próxima oportunidade

01:06:22aqui portas abertas

01:06:22se você quiser também

01:06:23antecipar alguma coisa

01:06:25me dá uma ligada

01:06:25que a gente

01:06:26já traz você de novo aqui

01:06:28gostei muito

01:06:28da nossa conversa

01:06:30de verdade

01:06:30é sincero

01:06:31eu não tenho compromisso

01:06:34com mentir aqui

01:06:35eu não preciso mentir

01:06:36para ninguém

01:06:36que legal

01:06:37é isso

01:06:40queria agradecer

01:06:42queria agradecer

01:06:43a sua participação

01:06:43de verdade

01:06:44deixar aqui

01:06:45canal aberto

01:06:47para toda vez

01:06:47se você precisar

01:06:48viu

01:06:48muito obrigado

01:06:50então é isso

01:06:51então é isso

01:06:51Max Mustrange

01:06:52especialista em reestruturação

01:06:54de empresas

01:06:55até a próxima

01:06:56a gente conversa aí

01:06:58muito em breve

01:06:58tenho certeza

01:06:59com certeza

01:07:00bom pessoal

01:07:04é o seguinte

01:07:05vamos

01:07:05vamos só terminar aqui

01:07:06dando aquela olhadinha

01:07:07aquela espiadinha

01:07:08como diria

01:07:09o nosso ídolo

01:07:10Pedro Bial

01:07:11nos brothers

01:07:12lá nos

01:07:13lá

01:07:15no

01:07:16Ibovespa

01:07:17para ver

01:07:18espero que vocês tenham gostado

01:07:19da conversa

01:07:20muita coisa aí

01:07:21que vocês podem tirar

01:07:22também

01:07:23para

01:07:24pensar em investimento

01:07:26em como olhar

01:07:28para as empresas

01:07:28então

01:07:30a conversa foi

01:07:30veloz

01:07:31e muita informação

01:07:32talvez

01:07:32vale a pena

01:07:34até voltar um pouquinho

01:07:35aí depois

01:07:35vocês

01:07:36reassistirem

01:07:36com um pouco mais de calma

01:07:37mas eu gostei muito

01:07:40espero que vocês tenham gostado

01:07:41bom

01:07:41Ibovespa

01:07:42como a gente já tinha antecipado

01:07:43o futuro de Ibovespa

01:07:44já estava subindo

01:07:451,40

01:07:45de alta

01:07:46voltando aí

01:07:47para cima

01:07:47dos 110 mil pontos

01:07:48que é

01:07:50uma boa notícia

01:07:52mas

01:07:52coisas preocupantes

01:07:54ó

01:07:55Arezzo

01:07:55Totos

01:07:57IRB

01:07:58Localiza

01:07:59Azul

01:08:00Cirela

01:08:00Ezetec

01:08:01que é um pessoal

01:08:01que responde muito aí

01:08:03a queda dos juros

01:08:04liderando as maiores altas

01:08:07vamos só colocar aqui

01:08:08em contribuição

01:08:09para o índice

01:08:09aí sim

01:08:10Eletrobras

01:08:11e bancos

01:08:12basicamente

01:08:13aqui financeiras

01:08:14sistema financeiro

01:08:16liderando

01:08:17as contribuições positivas

01:08:20do lado negativo

01:08:21Petrobras

01:08:22Petróleo em geral

01:08:233R

01:08:24Prio

01:08:24ACVC

01:08:25que a gente falava

01:08:26claro

01:08:26saída do CEO

01:08:27sempre deixa todo mundo

01:08:28preocupado

01:08:28afinal de contas

01:08:29se o cara que entende

01:08:31até esqueci

01:08:32ia falar isso com o Max

01:08:33esqueci

01:08:34se o cara que entende

01:08:35pica mula

01:08:37em bom português

01:08:39dá para você se preocupar

01:08:40o cara está sabendo

01:08:41de tudo ali dentro

01:08:42e de repente

01:08:43ele desiste

01:08:44alguma coisa

01:08:45de estranho

01:08:46pode estar acontecendo

01:08:47por ali

01:08:48então se você tem CVC

01:08:49vale a pena

01:08:50dar uma olhada

01:08:50mais cuidadosa

01:08:51nos números

01:08:52e no noticiário

01:08:55para ver o que está acontecendo

01:08:56um pouco melhor

01:08:57e petróleo é isso

01:08:59petróleo continua caindo

01:09:00como a gente está caindo

01:09:01o preço do petróleo

01:09:03e é natural

01:09:04então que as

01:09:06empresas

01:09:07exploradoras

01:09:09de petróleo

01:09:10também

01:09:10estejam sofrendo

01:09:11um pouquinho mais

01:09:12na bolsa

01:09:12nesse momento

01:09:14tá

01:09:15o

01:09:15deixa eu

01:09:18bom

01:09:20além disso

01:09:20vamos dar uma olhada

01:09:21em como está

01:09:21a curva de juros futuro

01:09:23aqui ó

01:09:24e

01:09:27aqui ó

01:09:28curva de juros futuro

01:09:29aqui caindo 15

01:09:3114 15 pontos

01:09:33aqui entre

01:09:3325

01:09:35e 28

01:09:37ainda está

01:09:37mas aqui

01:09:38baixa liquidez

01:09:38a última negociação

01:09:39foi 929

01:09:40então não conta

01:09:41aqui mais próximo

01:09:43caindo 08

01:09:44a 05

01:09:45diminuiu um pouquinho

01:09:46aquela queda mais brusca

01:09:47que a gente viu

01:09:48no começo do dia

01:09:49mas

01:09:50ainda fechando

01:09:52a curva de juros

01:09:52voltando

01:09:54para aquele nível

01:09:55lá que eu falei

01:09:55para vocês

01:09:56eu tinha colocado

01:09:56aqui em algum lugar

01:09:57aqui ó

01:09:57para 4 de novembro

01:10:00olha aqui

01:10:00essa curva

01:10:02amarela

01:10:05é a de 4 de novembro

01:10:06que é aquele melhor momento

01:10:08e essa curva verde

01:10:09a curva de hoje

01:10:10né

01:10:10você já vê

01:10:11que a gente

01:10:12voltou

01:10:13aquela esperança

01:10:15de que

01:10:17a gente eliminou

01:10:19o risco maior

01:10:19de uma

01:10:20venezuelização

01:10:21ou uma

01:10:23argentinização

01:10:23ou até uma

01:10:24turquiasiação

01:10:25deve ser assim

01:10:27inventei essa palavra

01:10:27agora

01:10:28é

01:10:29do Brasil

01:10:30então isso

01:10:31tira um pouco

01:10:32de prêmio aí

01:10:33né

01:10:34de prêmio de risco

01:10:35da curva

01:10:35que estava lá

01:10:36é

01:10:37na curva de juros

01:10:38isso traz um pouquinho

01:10:39dos juros

01:10:39para baixo

01:10:40tá bom

01:10:41é

01:10:41eu acho que vou ficando

01:10:42por aqui

01:10:42né

01:10:43deixa eu ver se tem alguma

01:10:44alguma pergunta

01:10:45amanhã eu trago

01:10:46de verdade gente

01:10:47só me lembrem amanhã

01:10:48se eu esquecer

01:10:49porque a gente faz na hora

01:10:49ao vivo com vocês

01:10:51a gente escolhe uma empresa

01:10:52qualquer

01:10:52procura o formulário

01:10:53de referência dela

01:10:54e dá uma olhada

01:10:55no capítulo

01:10:56onde fala sobre

01:10:57remuneração

01:10:59da diretoria

01:10:59e do conselho

01:11:00é importante saber disso

01:11:01porque realmente

01:11:02esse lance dos

01:11:03incentivos cruzados

01:11:04às vezes você tem

01:11:05por exemplo

01:11:05uma empresa que está

01:11:06bonificando

01:11:07os

01:11:08os diretores

01:11:10né

01:11:10a diretoria

01:11:11em função da abertura

01:11:12de pontos de venda

01:11:13num momento

01:11:14que não faz sentido

01:11:15nenhum você abrir

01:11:16ponto de venda

01:11:16e aí os caras

01:11:17estão sempre abrindo

01:11:18ponto de venda

01:11:18colocam pra você

01:11:19que não

01:11:20o negócio é que a gente

01:11:20vai crescer 50% ao ano

01:11:22né

01:11:23durante os próximos

01:11:24800

01:11:24não tem

01:11:25essas coisas

01:11:25não existem

01:11:26então é bom

01:11:28pra você se antecipar

01:11:29um pouquinho

01:11:30e embora

01:11:31pequenininho na bolsa

01:11:32conseguir

01:11:33enxergar as coisas

01:11:34com um pouco mais

01:11:35de clareza

01:11:36além disso

01:11:36o que eu sempre falo

01:11:38pra vocês

01:11:39hoje

01:11:39a gente tem uma chance

01:11:40ótima

01:11:41de rendimento

01:11:43ali no tesouro direto

01:11:45risco baixíssimo

01:11:46né

01:11:47o risco de calote

01:11:48no fim das contas

01:11:49é via inflação

01:11:50então você coloca ali

01:11:51um pouco do seu dinheiro

01:11:53IPCA a mais

01:11:54e um pouco

01:11:54tesouro selic

01:11:55pra aproveitar esse juro alto

01:11:57então

01:11:57a bolsa

01:11:58pra fazer sentido

01:11:59tem que dar

01:12:00muito retorno

01:12:01você tem que estar

01:12:01posicionado em empresas

01:12:02muito redondinhas

01:12:03pensando aí

01:12:06num futuro

01:12:07de médio

01:12:08a longo prazo

01:12:09tá bom

01:12:10deixa eu ver

01:12:11se tem mais alguma coisa

01:12:12por aqui

01:12:12se alguém falou alguma coisa

01:12:13o bichinho do Rã-Rã

01:12:15pegou

01:12:15pastilha Vick

01:12:17Valdenice

01:12:18entregando a idade

01:12:20hein Val

01:12:20tá aí ó

01:12:23bichinho do Rã-Rã

01:12:24pegou você

01:12:24pastilha Vick

01:12:25podia conseguir

01:12:26um patrocínio também

01:12:27do pastilha Vick

01:12:27só lembrando

01:12:30aqueles que não se inscreveram

01:12:31no canal

01:12:31inscrevam-se

01:12:32ativem o sininho

01:12:33deixem o like aí

01:12:34porque isso

01:12:34ajuda

01:12:35a gente a entregar

01:12:37a gente não né

01:12:39o YouTube

01:12:39a entregar esse programa

01:12:40pra mais pessoas

01:12:41então se você gosta do programa

01:12:43deixa o like

01:12:43e indique

01:12:44pra alguém

01:12:44que você gosta

01:12:45se você não gosta do programa

01:12:46não precisa deixar o dislike

01:12:48mas basta

01:12:49indicar pra uma pessoa

01:12:50que você não gosta

01:12:51né

01:12:52faça a pessoa sofrer

01:12:53me vendo aqui

01:12:54todo dia

01:12:549h40 da manhã

01:12:55com mais um morning call

01:12:57o antagonista

01:12:58além disso

01:12:58lembrando que estamos

01:12:59comemorando 5 anos

01:13:00de aniversário

01:13:01da revista

01:13:01Cruzoé

01:13:02tá aqui ó

01:13:03o QR Code

01:13:06com cupom de 60%

01:13:07de desconto

01:13:07pra você assinar

01:13:08o nosso combo

01:13:09antagonista

01:13:09mais Cruzoé

01:13:11Cruzoé

01:13:11que amanhã

01:13:12tem edição nova

01:13:13capa interessantíssima

01:13:15de novo

01:13:15pra vocês

01:13:18da nossa querida

01:13:19Cruzoé

01:13:19e até

01:13:20quarta-feira

01:13:21da semana que vem

01:13:21até o fim

01:13:22deste mês de maio

01:13:23então

01:13:23desconto de 60%

01:13:25pra assinatura

01:13:25sério

01:13:26de verdade

01:13:27já falei isso

01:13:27algumas vezes aqui

01:13:28acho muito difícil

01:13:30que a gente tenha

01:13:31um desconto

01:13:32maior que esse

01:13:33num futuro próximo

01:13:34ou longíquo

01:13:3660% de desconto

01:13:38é muito desconto

01:13:39então

01:13:39aproveite

01:13:40se você algum dia

01:13:41teve dúvida

01:13:42sobre assinar ou não

01:13:43o antagonista

01:13:44essa é a sua hora

01:13:45beleza

01:13:46menos de 25 centavos

01:13:48ao dia

01:13:48tire o escorpião

01:13:49do bolso

01:13:49e ajude

01:13:50a patrocinar

01:13:51este jornalismo

01:13:52e esse trabalho

01:13:54que a gente

01:13:54faz por aqui

01:13:55tá bom

01:13:56esqueci de alguma coisa

01:13:59meu querido

01:14:00Joelto

01:14:02disse que não

01:14:02então estou liberado

01:14:03bons negócios

01:14:04pra vocês

01:14:05amanhã a gente se vê

01:14:06com mais um

01:14:06morning call

01:14:07o antagonista

01:14:07dessa vez

01:14:08direto

01:14:09de sucupira

01:14:10tá bom

01:14:11vou deixar

01:14:12esse ambiente

01:14:13faria lima

01:14:14essa coisa

01:14:15dos malvadões

01:14:16e vamos de volta

01:14:18para sucupira

01:14:19então amanhã

01:14:209h40

01:14:21morning call

01:14:22o antagonista

01:14:22bons negócios

01:14:23pra todos

01:14:24nesta quinta-feira

01:14:2425 de maio

01:14:2511 horas da manhã

01:14:27e a gente se vê

01:14:28amanhã

01:14:29até mais

01:14:29avante sucupira

01:14:59e a gente se vê

O que está causando a onda de pedidos de recuperação judicial recente nas empresas? - 25/05/2023

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