- ontem
Não é a primeira vez que Marina Silva se desentende com o governo enquanto ministra do Meio Ambiente, lembra Ivan Sant'Anna em sua coluna na Crusoé.
Ele comenta, no Meio-Dia em Brasília desta sexta-feira (26) o desconforto causado pela aprovação da MP dos Ministérios.
O programa também recebe Letícia Barros, que escreveu sobre o empreendedorismo que liberta mulheres da violência doméstica.
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00:00A CIDADE NO BRASIL
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01:29A CIDADE NO BRASIL
01:35A CIDADE NO BRASIL
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02:25A CIDADE NO BRASIL
02:27A CIDADE NO BRASIL
02:31a jornalistas. Eu vou trazer informações e detalhes sobre esse tema para vocês.
02:37Também hoje, no Meio Dia em Brasília, a STF marca a data para julgar o porte de drogas
02:44para consumo próprio, inclusive detalhes sobre como já anda o placar em torno dessa
02:51votação do porte de drogas para o consumo próprio. Eu já peço para você que acompanha
02:56o Meio Dia em Brasília para comentar aqui no chat o que você acha desse tema. Você
03:01acha que o STF deve legalizar o porte de drogas para consumo próprio? Quais são os riscos
03:07para a sociedade, para as pessoas, para a população? Comenta aí no chat, eu quero saber seu posicionamento
03:13e a gente vai esmiuçar esse assunto logo mais aqui no Meio Dia em Brasília. Também hoje,
03:19Petrobras reapresentou o pedido de exploração de petróleo na foz do Rio Amazonas. Vamos
03:26trazer também o especialista, o Ivan Santana, para comentar esse tema aqui e lançando luz
03:32também sobre esse caso aí, o enfraquecimento da ministra do Meio Ambiente, Marina Silva.
03:39Como é que o governo tem se posicionado sobre as questões ambientais? O governo de fato
03:43se importa com esse tema? Vamos trazer esse assunto aqui hoje para a gente debater e conversar
03:48com vocês. Vamos seguindo. O Antagonista. E antes de começar o programa, deixa eu falar
03:56com vocês aqui do chat, vocês que já estão aqui com a gente no Meio Dia em Brasília. A
04:01Lúcia Ferro, um beijo Lúcia, boa tarde. A Regina Moura já está aqui com a gente também,
04:07bom dia Kizzi Chat. A Arlene, Arlene também está aqui já comentando com a gente. Lise Santana,
04:13um beijo Lise, obrigada pela audiência, obrigada por vir ao Meio Dia em Brasília. Luciano
04:18Ciedel, obrigada, viu? Obrigada pela sua audiência, Luciano. Robson Batista, boa tarde Kizzi Chat,
04:24obrigada aí Robson por vir ao Meio Dia em Brasília. Ó, eu peço para vocês, não te custa
04:29absolutamente nada e me ajuda muito aqui a entregar esse programa para mais pessoas. Não
04:34esquece de curtir esse vídeo aqui, ó, deixar o seu like, o seu likezão nos ajuda a entregar
04:39o Meio Dia para mais pessoas e também comentar aqui no chat. Os comentários mais relevantes e
04:45aqueles que forem feitos via Superchat serão lidos ao vivo aqui para vocês. Então aproveita,
04:50já usa o Superchat, use e abuse do Superchat, porque eu te vejo aqui diretamente e eu consigo
04:55interagir com vocês. E nosso programa é assim, né? A gente interage, a gente tem o tete-a-tete
05:00aqui, essa interação é muito importante porque vocês podem conversar com os especialistas,
05:05que em muitas situações vocês não têm como conversar nas suas rotinas, no dia-a-dia. Aqui
05:10no Meio Dia em Brasília você tem a chance de interagir, é uma audiência interativa e isso
05:15que faz a diferença, isso que é importante no Meio Dia em Brasília. Ó, e eu falo também
05:19o Antagonista, o Meio Dia, Papo Antagonista, Morning Call e o nosso portal, a Revista Cruzoé,
05:26nós somos um jornalismo independente, por isso que a gente pode trazer aí diversas figuras
05:30e comentar os assuntos com a certa tranquilidade. Então, por isso, se você quer apoiar esse
05:36jornalismo que é feito aqui por a gente, você pode usar o Superchat, ou aliás, o QR Code.
05:41Me enganei, é o QR Code aqui na tela e apoiar o Antagonista assinando e recebendo também
05:49com exclusividade o nosso material. Lembrando que agora mês de maio, dia 26, está quase acabando,
05:55ó, você tem aí menos de 4 dias? Quantos dias para acabar o mês? 5 dias? 5 dias para acabar o mês
06:02e você consegue ainda assinar com 60% de desconto. Corre, só 5 dias. Contando que tem final de semana
06:09aí, eu não vou aparecer e o QR Code você não vai ver. Então, aproveita hoje mesmo para assinar
06:13a Revista Cruzoé, mais Antagonista, com 60% de desconto. Isso é, gente, é menos de 24 centavos
06:20por dia. Isso aí você não vê em qualquer lugar, não, viu? Aproveita, nem na Black Friday
06:24esse preço fica tão barato. E é só para o mês de maio, então, corre já. Aproveita
06:30esses cinco últimos dias da promoção para já adquirir a sua Revista Cruzoé com 60%
06:36de desconto. Vamos seguindo aí com o giro pelas notícias da manhã.
06:39O Antagonista.
06:44E a gente vai começar nesse giro de notícias com a informação do que o Tribunal de Justiça
06:48de São Paulo condenou o ex-presidente Jair Messias Bolsonaro a pagar uma indenização
06:54no valor de 50 mil reais por dano moral coletivo a jornalistas, por ter acusado de praticar
07:01assédio moral contra profissionais. O Tribunal de Justiça acatou a argumentação apresentada
07:06pelo Sindicato dos Jornalistas Profissionais do Estado de São Paulo e reconheceu a prática
07:12de assédio por parte de Bolsonaro, que teria afetado não só um profissional, mas, segundo
07:18eles, toda a categoria. A decisão determinou a indenização como forma de compensar o dano
07:24moral causado à categoria como um todo, como eu acabei de explicar, reforçando a importância
07:29do respeito à integridade profissional no exercício do jornalismo.
07:35A juíza Tamara Matos, que é da primeira instância, recordou agressões verbais de Bolsonaro
07:41aos profissionais e determinou o pagamento de 100 mil reais ao Fundo Estadual de Defesa
07:47dos Direitos Difusos em julho de 2022. O valor da indenização caiu pela metade após o julgamento
07:54na segunda instância. A partir de agora, o ex-presidente é condenado a pagar 50 mil reais
08:00a profissionais. Esse valor, possivelmente, deve ser destinado ao próprio Sindicato dos Jornalistas
08:06do Estado de São Paulo. Vamos seguir.
08:09O Antagonista
08:10Olha, por falar em ex-presidente, por falar em Jair Messias Bolsonaro, o presidente do Instituto
08:18Brasileiro de Ciências Criminais, o Renato Vieira, apontou que há um caminho para derrubar
08:24a investigação contra o ex-presidente. Segundo ele, o ministro do Supremo Tribunal Federal,
08:30o Alexandre de Moraes, usou o inquérito das milícias digitais para investigar o famoso esquema
08:36de suspeitas de falsificação ou fraudes no cartão de vacinação. E, segundo ele, a falta
08:42de conexão entre os casos pode acabar derrubando a investigação. De acordo com o Renato Vieira,
08:48se utiliza um procedimento, seja das fake news ou das milícias digitais, para um possível
08:54guarda-chuva, em que cabe toda e qualquer investigação, isso seria um exemplo ruim
08:59para as autoridades mais baixas, de baixa hierarquia. Ele avalia que isso possivelmente
09:05pode ser entendido como certo. O Renato Vieira também pontuou nessa sua argumentação
09:10que não entende que a decisão do STF tenha sido tão radical, mas ele avalia que o STF
09:17precisa retomar o seu papel enquanto instituição para a defesa da Constituição e não mais
09:24voltar a sua defesa ou a sua atuação para esses casos, como tem sido agora que a gente
09:29tem acompanhado. Então, ele apontou que há uma alternativa à defesa do ex-presidente
09:35Jair Messias Bolsonaro, teria aí uma chance de conseguir reverter essa investigação no
09:41que diz respeito especialmente a essa fraude dos cartões de vacinação. Será que a defesa
09:45vai usar isso? Será que é um caminho mesmo para eles adotarem, para tentar livrar a barra
09:52do ex-presidente no que diz respeito à investigação da fraude dos cartões de vacinação?
09:56A gente não sabe, mas obviamente...
09:59O antagonista
10:00O Matheus está me vetando, né? Matheus está me vetando? É um boicote?
10:10E o STF marcou para a próxima quinta-feira, dia 1º de junho, o julgamento que pode
10:16descriminalizar o porte do uso de drogas, aliás, o porte de drogas para consumo próprio.
10:21O caso começaria a ser julgado ontem, na quarta-feira, mas foi adiado devido a uma
10:26ação penal contra o ex-presidente Fernando Collor, por corrupção. Ontem, a investigação
10:31e a sessão do STF ficou debruçada em tratar e esmiuçar esse assunto do Fernando Collor.
10:38O caso começou a ser analisado em 2015, mas acabou sendo paralisado após um pedido
10:43de vista do ministro Teorio Zavascki, porém o ministro faleceu em um acidente aéreo em
10:482017. Alexandre de Moraes herdou no seu lugar o processo.
10:53Até o momento, três ministros votaram pela descriminalização do porte de drogas para
10:58o uso de pessoas. Dilma Mendes, que é o relator do caso, já votou. Luiz Roberto Barroso
11:04e Edson Fachin também já deram os seus votos e agora eles esperam os votos dos demais
11:10membros do STF. E aí eu pergunto para vocês, qual a sua avaliação sobre esse tema?
11:15É um tema sensível que já é controverso e traz diversas polêmicas.
11:21Porte de drogas para uso pessoal seria talvez uma brecha para, não sei, o tráfico de drogas,
11:29já que traficantes poderiam usar isso como margem de portar pequenas quantidades para vender
11:35de forma a não ser pego. Abre toda uma margem e toda uma discussão sobre esse assunto.
11:41Também é um tema que afeta a sociedade. Eu imagino que a parte mais conservadora da
11:46sociedade avalia isso com péssimos olhos. Mas o STF tem que conversar sobre esse assunto,
11:52tem que se debruçar, já que é um tema que tem sido levantado e apontado para a corte.
11:56Eu quero sua informação sobre esse assunto. Vamos aí seguir.
11:59E depois de toda essa polêmica que envolve a exploração de petróleo na foz do Rio Amazonas,
12:09inclusive sobre a hipótese de esvaziamento do Ministério do Meio Ambiente, por conta disso,
12:15a Petrobras reapresentou nessa quinta-feira um pedido para exploração do petróleo na região.
12:21A reapresentação do pedido se deu uma semana após o Ibama ter vetado a primeira decisão ou solicitação do órgão.
12:30O anúncio foi feito pelo próprio presidente da estatal, o Jean-Paul Prates,
12:34que ele aproveitou o Twitter e aproveitou esse gancho para comentar esse assunto e falar da necessidade.
12:40A gente tem um tweet do Jean-Paul Prates, ele está aí, ó, falando.
12:44A bacia sedimentar do Foz do Amazonas é subdividida em setores e blocos marítimos
12:49que foram objeto de licitação, consequentemente, concessão em 2013.
12:53À época, a portaria interministerial, que instituía a execução prévia e avaliação ambiental da área sedimentar,
13:00que é pelo MME, Ministério de Minas e Energia, e Ministério do Meio Ambiente,
13:05também permitiu que a declaração conjunto dos ministérios autorizasse,
13:09excepcionalmente, a licitação dos blocos, enquanto o estudo regional federal não fosse finalizado.
13:16Ele divulgou em seu Twitter, inclusive, um fio aí, uma linha,
13:19em que ele aponta as possíveis margens ou brechas para exploração,
13:26estudo da exploração da extração de petróleo na Foz do Rio Amazonas.
13:32Mas tudo isso levantou uma série de especulações, principalmente sobre o esvaziamento do Ministério do Meio Ambiente,
13:39que ocorreu essa semana.
13:41E para conversar sobre esse tema aqui, trazer luz sobre esse assunto,
13:45nós trouxemos ao Meio de Em Brasília o professor, escritor, investidor,
13:50Ivan Santana, que já está aqui com a gente, para comentar esse assunto.
13:53Tudo bem, professor? Seja bem-vindo ao Meio de Em Brasília.
13:57Tudo bem, Kis. Tudo ótimo. Tudo tranquilo.
14:00Obrigada pela participação.
14:01Professor, o senhor que escreveu um artigo para a revista Cruzoé,
14:05o título do artigo está Marina Morena, você se pintou.
14:10Já está disponível lá no nosso portal e também na revista digital,
14:13para você que gosta de acompanhar a Cruzoé.
14:15E eu achei interessante, em determinado momento desse artigo,
14:20o senhor menciona que a ministra do Meio Ambiente só pensa naquilo.
14:24Naquilo o quê, professor?
14:26No Meio Ambiente.
14:27Eu viajei uma vez com a Marina de Londres para São Paulo,
14:34na classe executiva do avião da Brits,
14:37e logo na hora que eu venho a decolar,
14:39que em aviação a gente chama de Rotate,
14:42uma pasta, ela estava na primeira classe, na Brits,
14:46as poltonas foram viradas uma em frente para a outra,
14:49um fica de frente para o outro.
14:50Meio assim de lado, mas de frente.
14:53Aí os papéis dela caíram todos no chão e tal,
14:56e ela se levantou para pegar os papéis,
14:58aí eu pisei nos papéis,
15:00foi minha contribuição ao meio ambiente,
15:03e aí falei com ela, calma, calma agora,
15:05ela não pode levantar não.
15:07Aí eu levantei, peguei os papéis e tal,
15:10e aí deu início a uma conversa.
15:11Como eu estava vindo do Afeganistão e do Paquistão,
15:14a gente conversou mais sobre o Afeganistão e o Paquistão.
15:18Mas nos poucos momentos em que ela deu opiniões dela,
15:22eu vi que ela só pensa naquilo,
15:23naquilo que eu falo é o meio ambiente.
15:26É o planeta, é a ecologia, enfim.
15:30Ela só pensou naquilo.
15:32Professor, esse artigo está incrível aqui,
15:36os meninos colocaram na tela aqui para a gente,
15:38vocês que estão aí acompanhando,
15:40já podem conferir lá.
15:40Marina Morena, você se pintou.
15:42Inclusive o professor começa esse artigo relembrando
15:45um dos clássicos imortais do MPB,
15:48que é a música Marina, do Dorival Caimim,
15:51que foi lançada em 1947.
15:54Agora, professor, com essa situação toda,
15:56a gente percebeu que a ministra do meio ambiente
15:58saiu muito fragilizada.
16:00A gente assistiu essa semana inteira,
16:03ela sofrendo retaliações,
16:06ela indo para a imprensa.
16:08A gente viu até uma divisão dentro da própria base aliada do governo,
16:12no que diz respeito ao Ministério do Meio Ambiente,
16:14que foi esvaziado completamente.
16:15E, por outro lado, a gente viu também
16:18que o próprio presidente Luiz Inácio Lula da Silva
16:21não se manifestou muito sobre esse assunto.
16:23Ele preferiu não se posicionar.
16:25Agora, de verdade, professor,
16:27o Lula está realmente preocupado com o meio ambiente?
16:29Não, eu acho que ele está mais nesse caso.
16:32Quando ele ia embarcar no avião em Hiroshima
16:36para voltar para o Brasil,
16:37numa entrevista rápida para os jornalistas,
16:40ele explicou que essa exploração do petróleo,
16:42que não é nem exploração, é uma prospecção.
16:46Quer dizer, para verificar se ali tem uma reserva gigantesca,
16:50e é possível que tenha,
16:51porque a Guiana, mil quilômetros a noroeste dali,
16:55tem uma reserva que é gigantesca,
16:58de 500 mil barris por dia,
16:59que vai produzir,
17:00que já está produzindo 500 mil barris por dia.
17:03Então, o Lula falou que ficava
17:05essa região que a Petrobras está estudando
17:08e que vem desde 2013 a autorização,
17:11é uma região que fica muito longe da Foz do Amazonas,
17:15fica a 530 quilômetros.
17:17O Lula falou 230,
17:20mas são 530 quilômetros da Foz do Amazonas
17:23e fica a 200 quilômetros do estado do Amapá,
17:28onde o senador Randolfo Rodrigues
17:29não gostou nem um pouquinho da intervenção da Marina,
17:33do Ibama.
17:33O Ibama pode se dizer que é subordinado à Marina,
17:36querendo proibir essa prospecção.
17:39Então, eu acho que o Lula já começou um processo idêntico
17:44ao da outra vez em que a Marina foi ministra do Meio Ambiente,
17:50porque ela não cede.
17:53E você tem que olhar,
17:54ela tem que ter um meio termo
17:56entre a proteção,
17:58proteção do meio ambiente,
17:59proteção dos indígenas,
18:01proteção da pureza da água da Amazônia,
18:03evitar que entre mercúrio,
18:05evitar totalmente...
18:08Mas uma coisa é explorar ilegal.
18:11É o garimpeiro que vai lá,
18:14joga mercúrio nos rios,
18:16invade a terra dos índios,
18:18a terra demarcada dos indígenas,
18:20dos aeromanos, por exemplo.
18:22Outra coisa é a Petrobras,
18:24que detém uma das melhores,
18:27se não a melhor tecnologia de exploração
18:29de petróleo submarino,
18:31está explorando ali,
18:33onde pode ter uma reserva
18:34que pode ser até a maior reserva do mundo.
18:37Quer dizer, o Brasil tem que explorar.
18:39Nos anos 1970,
18:43eu já operava no mercado do petróleo.
18:45Mas nos anos 1970,
18:46eu já tinha mais de 20 anos de mercado.
18:49E já dizia,
18:50o petróleo está acabando,
18:51o petróleo está acabando,
18:52o petróleo está acabando e tal.
18:54E não é bem assim.
18:55O petróleo ainda é muito importante.
18:57O petróleo ainda vai ser muito importante.
18:59Eu já terei morrido há muito tempo
19:01quando o petróleo começar a perder importância.
19:05Então, quando a Marina fala
19:06que a Petrobras deveria explorar
19:09fontes renováveis de energia,
19:14ela está pensando,
19:15primeiro, que a Petrobras é uma empresa
19:17de petróleo.
19:19Não precisa da Petrobras
19:20para explorar fontes renováveis de energia.
19:23Segundo,
19:24isso é um processo lento,
19:26porque atualmente
19:27elas já baratearam muito.
19:29mas a energia eólica,
19:32que é a dos ventos,
19:34a energia hidrelétrica,
19:37tem o limite dos rios,
19:39da quantidade de rios,
19:42felizmente o Brasil tem bastante.
19:44As outras espécies de energia,
19:47a nuclear tem a segurança
19:49da pureza do meio ambiente,
19:54mas tem o risco de um vazamento
19:57ou de uma explosão.
19:59Então,
20:00a Marina fala que
20:01a Petrobras tem que,
20:04como se fosse por um passo de mágica,
20:06passar a explorar a energia.
20:09Então,
20:10é aí que eu digo que ela só pensa naquilo,
20:12entendeu?
20:13Ela só pensa no lado dela.
20:15E eu acho que o Lula não gostou,
20:17acho que vai acabar
20:19havendo um divórcio
20:21entre o Lula e a Marina,
20:24como aconteceu da outra vez,
20:26porque por causa
20:27da defesa de um bagre,
20:29eu não tenho nada contra o bagre,
20:30mas por causa da defesa de um bagre,
20:33foi criado obstáculo
20:37para a exploração de petróleo,
20:41a construção de uma enzina hidroelétrica,
20:45que por sinal é uma energia limpa.
20:48Então,
20:49alguma coisa sempre tem que pagar.
20:53No caso,
20:53ele foi o bagre que pagou.
20:57Mas então,
20:57a Marina é muito xiita,
21:00ela é muito xiita,
21:02tanto que ela é uma ídola internacional,
21:06todo mundo vê isso,
21:07mas vê isso,
21:09mas aqui no Brasil,
21:10ela não pode ter essa posição radical.
21:13Então,
21:13eu acho que vai haver uma ruptura.
21:16Não vai ser agora,
21:17porque a Marina tem muito prestígio,
21:18mas eu acho que vai haver uma ruptura.
21:21É um dado interessante,
21:22se eu levantar isso,
21:23sobre essa possível chance de ruptura
21:26entre a ministra do Meio Ambiente
21:27e o presidente Lula.
21:29Mas assim,
21:30eu chamo a atenção para dois pontos aqui,
21:31que eu acho interessante até o senhor comentar.
21:33O primeiro é,
21:34o Meio Ambiente é a grande bandeira do Lula,
21:38especialmente nas relações internacionais.
21:40quando ele vai para o exterior falar do Brasil,
21:44ele coloca o Meio Ambiente
21:45como a pauta prioritária do seu governo.
21:47Até que ponto
21:48essa ruptura entre o presidente Lula e a Marina Silva,
21:53nesse momento em que o Brasil está tentando prospectar
21:57a sua imagem no exterior,
21:58como a imagem de um país sustentável,
22:00que protege o Meio Ambiente,
22:02pode vir a ser negativa para o próprio governo,
22:05para o próprio presidente Lula,
22:06considerando que ele tem essa grande bandeira aí
22:08e ele vende aos quatro ventos
22:10que o seu governo é um governo
22:11que preserve o Meio Ambiente,
22:13que vai salvar a Amazônia,
22:14que vai combater o desmatamento.
22:18Então, como é que as figuras,
22:20os países aí,
22:22vão começar a ver o país, o Brasil,
22:24diante dessa ruptura,
22:26ou possível ruptura?
22:27Olha, a pauta prioritária do Lula
22:30é sempre a pauta prioritária da plateia
22:33para a qual ele está falando.
22:35Então, lá no exterior,
22:37ele é o ecologista,
22:38é o defensor do Meio Ambiente,
22:40é o homem que defende a natureza,
22:42mas se ele estiver falando para fazendeiro,
22:44ele já não vai estar falando a mesma coisa.
22:47Então, o Lula é um animal político.
22:49O Lula se interessa é por voto,
22:52por voto e pelo poder.
22:56Então, eu não acho que o Lula
22:58seja o grande defensor do Meio Ambiente.
23:01Nos oito anos dos dois primeiros mandatos dele,
23:04ele não se caracterizou
23:06por um destruidor do Meio Ambiente,
23:08mas, por outro lado,
23:09ele também não se caracterizou
23:11por um defensor do Meio Ambiente.
23:16Então, eu acho que não vai dar certo.
23:18porque a Marina é inflexível,
23:22ela não cede mesmo,
23:24é a posição dela,
23:26e ela já demonstrou isso várias vezes,
23:29ela realmente tem um grande prestígio internacional,
23:32mas o Lula,
23:33quando chega numa plateia,
23:34como a do G7, por exemplo,
23:36ela decepcionou um pouco ele,
23:38porque ela passou G7,
23:40mas tinha no mínimo um G15 ali.
23:42Então, ele achou que ia ser a grande estrela,
23:44e não foi.
23:47Então, nessa ocasião,
23:49ele fala no Meio Ambiente,
23:50porque com essa crise,
23:52o governo Bolsonaro foi muito agressivo
23:54com relação ao Meio Ambiente.
23:56E o Lula se elegeu,
23:57naqueles debates com o Bolsonaro,
24:00naquela campanha publicitária,
24:02ele se elegeu querendo pegar os votos
24:06do pessoal que é favorável ao Meio Ambiente.
24:08querendo e pegou,
24:10e ele ganhou apenas por 1,6%
24:13de diferença em frente ao Bolsonaro.
24:16Então, ele tem que ser o ecologista,
24:18mas ele não é nenhum fanático pelo Meio Ambiente,
24:20no que a lei ele está certo,
24:21a pessoa tem que ser,
24:23principalmente o presidente da República,
24:25tem que ser moderado com relação a isso,
24:27com relação às reservas indígenas,
24:29com relação ao Meio Ambiente,
24:31e principalmente,
24:33o que está se coibindo no momento,
24:36é o absurdo que estava havendo,
24:38de você invadir as terras indígenas,
24:41terras garantidas,
24:42demarcadas na Constituição de 1988,
24:46para explorar ouro ali,
24:50e explorar ouro,
24:51jogando mercúrio nos rios,
24:53destruindo tudo.
24:54Eu já visitei,
24:55uma vez,
24:56lá na Peixapada de Amantino,
24:57uma mineração,
24:58é impressionante como destrói tudo,
25:01destrói aqueles poços imundos
25:04de barro e mercúrio,
25:07é uma coisa horrorosa,
25:09mas isso não tem nada a ver
25:11com lá no meio do oceano.
25:13Isso é uma coisa que a Petrobras,
25:15é claro que está sujeito a acidente,
25:18está sujeito a um acidente,
25:20mas mineração,
25:25exploração petrolífera,
25:26exploração de xisto,
25:28sempre estão sujeitos a acidente.
25:29Então, eu acho que nesse embate,
25:33a Marina vai perder,
25:36e eu não sei se ela faz questão de ficar,
25:39não.
25:39Eu não garanto que ela vai ficar questão de ficar.
25:42Ela não consegue se eleger senadora pelo Acre,
25:45ela se eleger deputada,
25:47eu acho que foi para o São Paulo,
25:49eu não tenho certeza, não.
25:50mas a Marina,
25:54eu acho que ela gosta da posição dela,
25:56e ela está certa em gostar da posição dela.
25:59Agora, incluir a posição dela
26:01como posição de governo,
26:03acho quase impossível.
26:05Tanto que já tiraram
26:06várias atribuições,
26:08estão tirando várias atribuições do Ibamba,
26:11do Ministério do Ambiente,
26:13para que o Brasil também não vire
26:14num sado um polo para o outro,
26:16num polo destruidor,
26:18para um polo que,
26:20antidesenvolvimentista,
26:22apenas em função da natureza.
26:24Essa é a minha opinião.
26:26Quanto a Marina Morena você se pintou,
26:28foi uma música que,
26:30do Dorival Caimbo, de 47,
26:32eu já tinha sete anos naquela época,
26:34e eu me lembro bem.
26:36É uma música meio machista, né?
26:38Mas naquela época não era, né?
26:40Não era.
26:41É uma pessoa reclamando
26:43que a mulher se pintou,
26:45pintou o rosto e tal,
26:46esse rosto que é meu,
26:48e esse rosto que é meu
26:49é uma coisa meio machista.
26:51Mas eu resolvi usar como título.
26:54É sinônimo de posse aí,
26:56na música, né?
26:57Mas remete bem à situação.
26:59Porque a gente tem visto aí também,
27:01só para quem está acompanhando,
27:03ontem,
27:03ontem, antes de ontem,
27:04se não me engano, quarta-feira,
27:06a própria ministra do Meio Ambiente,
27:07ela teceu.
27:08Eu senti uma pontadinha
27:10de como se fosse uma indireta
27:12para o governo, assim.
27:14Porque a gente sabe
27:15que a proposta que esvaziou
27:17o Ministério do Meio Ambiente,
27:19ela foi articulada com o próprio governo.
27:21Inclusive, o relator
27:22é um aliado político do Renan Calheiros.
27:25Então, assim,
27:26esse texto,
27:26ele foi construído aí
27:28com aval do governo.
27:30No fim das contas,
27:31o governo botou aí
27:32o seu dedinho autorizando
27:33que o projeto tramitasse
27:35da forma como foi
27:36e foi aprovado.
27:37E logo em seguida,
27:38a ministra do Meio Ambiente,
27:39ela deu uma pitada de indireta,
27:42falando assim,
27:43é muito estranho
27:45que tenham esvaziado
27:46dois ministérios
27:47comandados por mulheres,
27:49que foi o Ministério do Meio Ambiente
27:51e o Ministério dos Povos Originários
27:53da Sônia Guajajara, né?
27:56Então, assim,
27:57a pergunta que eu faço
27:58para o senhor é o seguinte,
27:59por que será que o Lula
28:01decidiu retomar,
28:02colocar novamente
28:04a Marina Silva
28:05à frente do Ministério do Meio Ambiente?
28:07Ele sabendo já,
28:09conhecendo o histórico
28:10da Marina Silva,
28:10sabendo que ela é intransigente
28:12no que diz respeito
28:13ao meio ambiente.
28:14Já que ele queria
28:15e previa,
28:15eu imagino eu,
28:16que ele já tinha essa visão
28:18que o governo
28:19tinha que ser um governo
28:20mais desenvolvimentista,
28:22que focasse aí
28:24na sustentabilidade,
28:25mas também pensando
28:26na evolução econômica do país.
28:28Por que será, professor,
28:29que o Lula
28:30voltou a cometer o mesmo erro,
28:32se é que é um erro,
28:33de indicar novamente
28:34a Marina Silva
28:35para o meio ambiente?
28:35Porque o Lula,
28:37tal como quase todos os políticos,
28:40para não dizer todos,
28:41o interesse dele
28:42é ganhar a eleição.
28:44E ele tinha uma eleição
28:44apertada pela frente,
28:46jamais a Marina
28:48apoiaria o Bolsonaro,
28:49não apoiaria o Bolsonaro
28:50de jeito nenhum.
28:52Eu acho que
28:53era impossível
28:54ela não apoiar o Lula,
28:56mas ele precisava
28:56de um apoio formal,
28:58que comparecesse aos comícios,
29:00que aparecesse na televisão,
29:02que desse um apoio formal ao Lula.
29:04Então, conquistar 100%
29:06dos votos dos ambientalistas.
29:09Para quê?
29:10Porque o Lula
29:11precisava dos votos
29:12dos não-petistas,
29:14precisava dos votos
29:16dos antes-bolsonaristas,
29:18daqueles que iriam votar em branco
29:20porque não gostavam
29:21nem de um nem de outro.
29:22Então, por isso,
29:22ele precisava da Simone Tebet,
29:26que é mais do lado desenvolvimentista,
29:28precisava da Marina,
29:29que defendia o ambiente.
29:30E foi por isso
29:31que ele convidou ela
29:32para a ministra do meio ambiente.
29:35Mas ele e a Marina
29:37são completamente diferentes
29:39em relação a isso.
29:40Ele é mais,
29:42vê mais a coisa
29:44de uma maneira geral.
29:45E a Marina
29:46só vê aquele lado.
29:48Em todas as questões,
29:49ela só vê aquele lado.
29:53Perfeito, professor.
29:53A senhora Guajajara,
29:55por exemplo.
29:55A senhora Guajajara
29:56é ministra dos povos originais,
29:58dos povos indígenas,
29:59não sei exatamente qual é o nome.
30:00Mas não acho certo
30:03ela ser encarregada
30:04da delimitação das terras indígenas,
30:09demarcação das terras indígenas.
30:11Por quê?
30:12Porque isso foi demarcado em 1988
30:14e é um território muito vasto.
30:17É muito mais importante
30:18proteger esse território atual
30:20do que entregar para o índio
30:22demarcar o território indígena.
30:25É a mesma coisa
30:25que você entregar para o MST
30:27a reforma agrária.
30:28Por que que...
30:30Vamos dar um exemplo.
30:31Por que que o juiz, por exemplo,
30:33julga juiz?
30:35É um absurdo.
30:36Quando é um juiz
30:37que tem uma série de crimes,
30:39há aposentadoria.
30:41Porque é um juiz
30:42que julga um juiz.
30:44Então,
30:44o senhor não pode entregar.
30:47Eu acho
30:48importantíssima
30:49a preservação
30:50dos povos indígenas.
30:51Eu mesmo
30:52eu fui uma pessoa
30:53que durante
30:53anos,
30:55anos,
30:56todo início,
30:57final do início de novembro,
30:59eu ficava entre os índios
31:00carajás,
31:01eu até sei falar
31:02a língua carajá,
31:03e conheço bem
31:05de perto
31:06o modo de pensar
31:07de indígenas,
31:08tive muito amigos
31:10indígenas,
31:11e vejo essas coisas assim,
31:14sei como eles raciocinam.
31:16É claro que
31:17cada povo indígena
31:18raciocina diferente.
31:20Um carajá
31:23não é a mesma coisa
31:24que o Yanomani,
31:26o Yanomani
31:27não é a mesma coisa
31:27que o Anmicara,
31:28mas às vezes
31:28eu vejo certas coisas
31:30que me parecem
31:31meio absurdas.
31:32Chegar e entregar
31:33para a Sônia-Guarajá
31:34a demarcação
31:36das terras indígenas,
31:37quando ainda
31:38as terras
31:39que já foram
31:39demarcadas
31:40na Constituinte
31:41de 1988
31:42ainda não estão
31:44preservadas,
31:46você precisa
31:46preservar,
31:47é uma quantidade
31:49enorme de terras,
31:50se você garantir
31:51a eles
31:51a posse
31:52daquelas terras,
31:53já está ótimo
31:55em relação
31:55ao número
31:56de indígenas.
31:57Se eles sofreram
31:58o genocídio
31:59lá depois
32:00dos anos
32:01da descoberta,
32:02da descoberta não,
32:03da chegada
32:04de Cabral
32:04ao Brasil,
32:06tudo bem,
32:07sofreram,
32:07mas agora
32:08você tem que
32:09protegê-los
32:10na terra
32:11que foi demarcada
32:12para eles,
32:12tal como faz
32:13o Canadá,
32:15tal como faz
32:15os Estados Unidos,
32:17talvez em função
32:18de se penitenciar
32:21dos erros
32:21cometidos
32:22nos anos
32:23anteriores,
32:23muitos anos
32:24atrás,
32:25então eu acho
32:26que é uma coisa
32:28que entregar
32:28para o MST,
32:29vocês vão cuidar
32:30da reforma agrária,
32:31você não pode entregar
32:32o MST,
32:33o MST defende
32:34a reforma agrária,
32:35você não pode
32:36entregar a eles
32:38a reforma agrária
32:41para eles fazerem,
32:42e vai acabar
32:43com a cultura
32:44no Brasil,
32:44então é isso
32:45que eu acho,
32:46eu acho que
32:47a Marina
32:50não é a pessoa
32:53ideal
32:54para,
32:55e eu acho
32:55que ela também
32:56não faz questão
32:57de ser não,
32:57eu acho que ela
32:58mais faz questão
33:00de ser
33:00aquilo que ela é,
33:03personalidade internacional,
33:05defesa,
33:05ela podia ser
33:06presidente da Greenpeace
33:08ou de alguma coisa
33:10assim,
33:11investida na Noruega,
33:12não sei,
33:14mas aqui no Brasil,
33:15na minha opinião,
33:18ela está errada
33:19nessa questão
33:20da Petrobras,
33:20ela não tem nada
33:21a ver com
33:22uma prospecção
33:24autorizada
33:25desde 2013,
33:27não só
33:27para a Petrobras
33:28como para
33:29outras empresas,
33:30porque ali
33:31pode estar
33:32uma grande
33:32reserva
33:33de petróleo,
33:35talvez até
33:35a maior do mundo,
33:37e o Brasil
33:37não pode abdicar
33:38disso,
33:39não pode,
33:39simplesmente não pode,
33:40na minha opinião.
33:42Professor,
33:43é engraçado
33:43se eu comentar
33:44essa questão
33:44do radicalismo
33:46da Marina Silva,
33:47a gente tem falado
33:47sobre isso,
33:49e pelo visto
33:50a intenção dela
33:51e a agenda dela
33:52é essa mesmo,
33:53é a defesa
33:53do meio ambiente,
33:54é a defesa intransigente
33:55do meio ambiente,
33:56ela tem buscado
33:56de todas as formas
33:58pautar
33:59as bandeiras dela
34:00com esse olhar
34:01mais ambiental
34:03e zero
34:03desenvolvimentista
34:05sem abrir mão
34:08dos ideais dela
34:09em hipótese alguma,
34:10inclusive hoje
34:11na manhã
34:11de sexta-feira
34:12o presidente
34:13Luiz Nácio Lula da Silva
34:14esteve com as ministras
34:17do meio ambiente,
34:17a Marina Silva
34:18e a Sônia Guajajara,
34:20que a gente está falando
34:20aqui dos povos indígenas,
34:22esse encontro
34:23foi marcado
34:24obviamente
34:24para tentar
34:25acalmar os ânimos,
34:27mas pelo visto
34:27a ministra do meio ambiente
34:28está ainda muito irritada,
34:30muito estressada
34:30com esse esvaziamento
34:33do seu ministério
34:34e também com o esvaziamento
34:35do próprio Ministério
34:36dos Povos Indígenas
34:37da Sônia Guajajara.
34:39A Sônia Guajajara
34:39não se posicionou
34:40muito sobre o assunto,
34:41ela não chegou,
34:42ela comentou
34:43hora ou outra,
34:44mas ela ficou mais
34:45na dela
34:46no que diz respeito
34:47a esse esvaziamento,
34:48mas a Marina Silva
34:49que já é
34:51macaca velha
34:53aí nesse meio político
34:54não se calou,
34:55se posicionou mesmo,
34:56falou
34:56e deu o seu posicionamento,
34:58falou para a imprensa,
34:59demonstrou indignação
35:00e satisfação
35:01com a proposta
35:02que esvaziou
35:03o seu próprio ministério.
35:04Professor,
35:05eu tenho que seguir aqui
35:06o nosso jornal,
35:07mas eu agradeço muito
35:08a sua participação
35:08no Meio Dia em Brasília,
35:09o professor sempre
35:10com o brilhantismo dele,
35:12que é típico aqui
35:12trazendo os temas
35:14da semana
35:15e também ele está aí
35:16na Revista Cruzoé,
35:17para quem acompanha
35:18a Revista Cruzoé
35:19já pode acessar
35:19o artigo completo
35:20do professor Ivan Santana
35:22que já está disponível hoje.
35:23Obrigada, professor.
35:24Obrigado a vocês,
35:25foi mais uma vez
35:26um prazer enorme
35:28conversar com
35:29o programa de vocês.
35:32As portas estão abertas,
35:34sempre que quiser voltar
35:35a gente está te esperando
35:36aqui no Meio Dia em Brasília.
35:37Obrigada,
35:38tchau, tchau.
35:39Obrigado.
35:41Vamos seguindo aí
35:42com o giro
35:43pelas notícias da manhã.
35:44O Antagonista.
35:48E agora,
35:49meio-dia de 37,
35:50uma informação importante
35:51para você que acompanha
35:52o Meio Dia em Brasília,
35:53informação de bastidor
35:54que a gente divulgou hoje
35:55no portal do Antagonista.
35:56O deputado Deltan
35:58Dallagnol
35:59confirmou que procurou
36:00o presidente do Senado,
36:01Arthur Lira,
36:02desculpa,
36:02da Câmara,
36:03Arthur Lira,
36:04para tentar apoio,
36:05para reverter a cassação dele
36:07da decisão,
36:08na decisão que foi proferida
36:09pelo TSE.
36:10E, segundo ele,
36:11ele não obteve
36:12nenhuma resposta.
36:14Segundo Deltan,
36:16o presidente da Câmara
36:17fechou as portas
36:18completamente
36:19para ele,
36:20não respondendo mensagens
36:21e nem os pedidos
36:22que foram feitos.
36:23Ele disse, inclusive,
36:25que chegou a falar
36:26com a chefia de gabinete
36:27do presidente da Câmara
36:28para tentar algum retorno
36:30em relação ao processo
36:32de cassação
36:32e disse também
36:34que a própria chefia
36:35de gabinete
36:35não respondeu a ele,
36:37não deu nenhum posicionamento.
36:38Ele foi questionado,
36:40inclusive,
36:40sobre a possível
36:41antipatia de Lira
36:42por ele ter sido
36:43um dos investigados
36:44pela Lava Jato.
36:45E o Deltan disse
36:47que compreende
36:48que as pessoas
36:48que são investigadas
36:49ou tornadas réus
36:51nesse processo
36:52possam se sentir
36:53pessoalmente atingidas.
36:55Mas ele disse
36:56que mantém o contato
36:57com outros membros
36:59da mesa diretora
37:00e também tem tentado
37:01uma interlocução
37:03respeitosa
37:04e institucional.
37:05Lembrando que
37:06alguns parlamentares
37:07se posicionaram
37:08no plenário
37:09tanto do Senado
37:10quanto da própria Câmara
37:11pedindo que
37:12o Congresso Nacional,
37:13que a Câmara dos Deputados
37:15se posicionasse
37:17publicamente
37:18contra a cassação
37:20do deputado Deltan
37:21Dallagnol,
37:22mas nenhuma das casas,
37:24nenhuma das presidências
37:25se posicionaram
37:26sobre esse tema.
37:27O posicionamento
37:28foi feito
37:29só por parlamentares
37:31de forma isolada.
37:32O próprio deputado
37:33Bibo Nunes
37:33se posicionou,
37:35Rogério Marinho
37:35também se posicionou
37:36sobre esse assunto,
37:38Eduardo Girão
37:38também falou
37:39sobre o tema,
37:40todos eles pediram
37:41uma postura
37:42do Congresso
37:43sobre a cassação,
37:44mas nenhum dos presidentes,
37:46tanto da Câmara
37:47quanto do Senado,
37:48chegaram a se posicionar
37:49oficialmente
37:50sobre esse tema.
37:51Vamos seguindo.
37:52O Antagonista
37:53O Tribunal Regional Federal
37:58da Primeira Região
37:59suspendeu nessa quinta-feira
38:00a decisão
38:01que havia afastado
38:02do cargo
38:02o presidente
38:03da Apex Brasil,
38:04Jorge Viana.
38:06O vice-presidente
38:07do Tribunal
38:07no exercício
38:08da presidência,
38:09o desembargador federal
38:10Marcos Augusto de Souza,
38:12concordou
38:12com o entendimento
38:13apresentado
38:14pela União
38:14no sentido
38:15de que Viana
38:16preenche
38:16todos os requisitos
38:18para ocupar o cargo.
38:19Somente um
38:20que foi grandemente
38:21questionado,
38:21que é a questão
38:22do inglês
38:22que muita gente
38:23se posicionou
38:24sobre esse assunto.
38:26Dessa forma,
38:26Jorge Viana,
38:27que teve a sua posse
38:28na presidência
38:29da Apex
38:29suspensa
38:30na última segunda-feira,
38:32poderá assumir
38:32o cargo
38:33ainda que não comprove
38:34falar inglês
38:36fluentemente,
38:37que seria um requisito
38:38mínimo exigido
38:39para a função.
38:40Inclusive,
38:41o chanceler
38:41Mauro Vieira
38:42já havia dito
38:43que não considerava
38:44importante
38:45falar a língua inglesa
38:46para presidir
38:47a Apex.
38:48Confira o vídeo.
38:49Com relação
38:51à questão
38:52de falar inglês
38:53ou não falar inglês,
38:54eu sinceramente
38:55não acho
38:56que seja
38:56indispensável
38:57de forma alguma.
38:59A Apex
38:59é uma importante
39:00empresa,
39:02uma agência
39:02de promoção
39:03de exportações
39:07brasileiras
39:07que tem um papel
39:08muito importante,
39:09tem um corpo
39:09funcional
39:10muito grande,
39:13muito preparado
39:14e que faz
39:15toda
39:16a intermediação,
39:19por exemplo,
39:19na viagem
39:20do presidente
39:20à China,
39:21nós tivemos
39:21500 empresários
39:23dos dois países
39:24num seminário
39:25muito importante
39:27de muita substância
39:28e não é
39:30o presidente
39:30da Apex
39:31que faz isso
39:32no dia a dia,
39:33é a estrutura,
39:34os recursos
39:34que dispõem,
39:35os mecanismos.
39:36O presidente
39:37da Apex
39:37também se podia dizer
39:38bom,
39:38então se não fala
39:39francês
39:39ou se não fala
39:40alemão
39:41também poderia ser,
39:42então teria que ser
39:44poliglota
39:45e eu acho
39:47que falar
39:49uma língua
39:50estrangeira
39:50é lógico,
39:51é óbvio,
39:51ajuda
39:52e na nossa
39:54profissão
39:55como diplomata
39:55evidentemente
39:56que temos
39:57provas
39:58e concursos
39:59na minha época
40:01era francês
40:02e inglês,
40:02hoje em dia
40:03espanhol
40:04e inglês,
40:06mas eu acho
40:07que para muitas
40:07funções
40:08não há necessidade,
40:09inclusive você tem
40:10agora é engraçado
40:14que para a Dilma
40:15eles não exigiram
40:16inglês,
40:16inclusive a Dilma
40:17embora a Ponte
40:18que saiba falar inglês
40:19a gente sabe
40:20que na verdade
40:20ela tem muita
40:21dificuldade com a língua
40:22e em entrevistas
40:23que ela concedeu
40:24que ela tentou
40:25falar inglês
40:25diversas vezes
40:26ela não saiu tão bem
40:27com muita dificuldade
40:30de entender
40:30a língua,
40:32de compreender
40:32e de falar também
40:33é quase que
40:34um embromation
40:35mas o presidente
40:36da Apex
40:37eles cobraram,
40:38exigiram,
40:38pediram,
40:39inclusive suspenderam
40:41a posse dele
40:41junto à Apex
40:42por não falarem
40:44o idioma
40:44e aí depois
40:45muita gente comentou
40:46também que o próprio
40:47presidente Luiz Nascido
40:48da Silva
40:49não fala inglês bem
40:50não fala inglês
40:51de jeito nenhum
40:52e ele é um grande
40:53interlocutor aí
40:54junto a outros países
40:56então eles não viram aí
40:57grande prejuízo
40:58no fato do presidente
40:59da Apex
41:00não falar inglês
41:01já que ele pode sim
41:02ele atende
41:03os outros pré-requisitos
41:04previstos
41:05para o cargo
41:06com exceção desse aí
41:08que seria a língua inglesa
41:09que é um pré-requisito
41:10básico
41:10quer uma dica?
41:11aprenda inglês
41:12se você um dia
41:13se tornar o presidente
41:14da Apex
41:15você não vai ser caçado
41:17não vai ser suspensa
41:17sua caçação
41:18por conta da língua
41:19vamos seguindo
41:20o antagonista
41:23o STF julga
41:27em plenário virtual
41:28nessa sexta-feira
41:29uma decisão
41:29do ministro Dias Toffoli
41:31que suspendeu
41:32o crime de prevaricação
41:33para juízes
41:34e membros
41:35do Ministério Público
41:36em exercício
41:37da função
41:38o relator do caso
41:39Toffoli
41:40entendeu
41:40a pedido
41:41da Associação Nacional
41:43dos Membros
41:43do Ministério Público
41:45em fevereiro
41:46do ano passado
41:47a CONAMP
41:48argumenta
41:48que a impossibilidade
41:49de criminalizar
41:51funcionários públicos
41:52nesses casos
41:53garante a independência
41:55funcional
41:55do Judiciário
41:56e do Ministério Público
41:58para vocês entenderem
41:59prevaricação
42:00significa retardar
42:01ou não
42:01exercer um ato
42:03contra disposição
42:04expressa em lei
42:05por motivo pessoal
42:06como afirmou o ministro
42:08em sua decisão
42:09a acusação
42:10de um juiz
42:10ou promotor
42:11por esse crime
42:12poderia ser usada
42:13para intimidá-los
42:14quando outros
42:15defendessem
42:16interesses de minoria
42:18que é uma das principais
42:19funções
42:19dessas duas instituições
42:22vamos seguindo
42:22o antagonista
42:24Meio dia 46
42:28o STF
42:29marcou a definição
42:30de pena
42:31do ex-presidente
42:31Fernando Collor
42:32para a próxima
42:33quarta-feira
42:34ontem
42:34quinta-feira
42:35o ex-presidente
42:37foi condenado
42:38pelo crime
42:38de corrupção passiva
42:39em esquema
42:40envolvendo
42:40a distribuidora
42:41da Petrobras
42:42o placar final
42:43ficou oito votos
42:45a dois
42:45divergiram dos votos
42:47os ministros
42:47Gilmar Mendes
42:48e Cássio Nunes
42:50Marques
42:50então
42:51na próxima semana
42:52possivelmente
42:52deve haver uma decisão
42:54sobre a pena
42:55imposta
42:55ao ex-presidente
42:56Fernando Collor
42:57de Mello
42:58vamos seguindo
42:59o antagonista
43:00no cenário internacional
43:04um ataque
43:05a míssil russo
43:06matou duas pessoas
43:07em um hospital
43:08na cidade de Drimpo
43:09no leste da Ucrânia
43:11conforme anunciaram
43:12as autoridades locais
43:14nessa sexta-feira
43:15outras 23 pessoas
43:17ficaram feridas
43:18dentre elas
43:1821 pessoas
43:20estão hospitalizadas
43:21sendo 3
43:22em estado grave
43:23o presidente
43:24ucraniano
43:24publicou um vídeo
43:25dos destroços
43:26em suas redes sociais
43:28e lamentou
43:29mais esse incidente
43:30a gente tem imagens
43:31aí do hospital
43:32sendo atingido
43:33pessoas ainda
43:36perplexas
43:38diante do caso
43:39mais um ataque
43:39dessa vez
43:40a um hospital
43:40onde duas pessoas
43:42morreram
43:43e outras 23 pessoas
43:44ficaram feridas
43:45o hospital ainda
43:47em chamas
43:48fumaça
43:48saindo aí
43:49do hospital
43:49diante desses ataques
43:52de míssil
43:52na Ucrânia
43:53é lamentável
43:54que isso continue
43:55parece que não tem
43:56prazo para acabar
43:57vamos seguir nesse giro
43:59o antagonista
44:00e vocês sabem
44:04que hoje
44:04é o dia da Cruzoé
44:05eu dedico esse programa
44:06exclusivamente
44:07para a gente conversar
44:08sobre os temas
44:08da revista
44:09os temas mais relevantes
44:11para você que quer acompanhar
44:12e quer saber detalhes
44:13sobre esse tema
44:13e para conversar
44:14sobre isso agora
44:15sobre um dos artigos
44:16da revista Cruzoé
44:17eu trouxe aqui
44:18no meio dia em Brasília
44:19a vice-presidente
44:20do Lola Brasil
44:21a Letícia Barros
44:23que já está aqui com a gente
44:24que ela escreveu um artigo
44:25para a Cruzoé
44:26escrito
44:26como o empreendedorismo
44:27liberta as mulheres
44:28da violência
44:29tudo bem Letícia
44:30obrigada por vir
44:31ao meio dia em Brasília
44:32Olá
44:33primeiramente
44:34boa tarde a todos
44:35obrigada Kiss
44:36obrigada
44:36antagonista
44:38a todos que estão
44:38me recebendo aqui
44:39Obrigada Letícia
44:41e a gente quer entender mais
44:42qual o mote principal
44:44a gente está com ele
44:44aqui na tela
44:45como o empreendedorismo
44:46liberta as mulheres
44:47da violência doméstica
44:49inclusive você cita
44:50a lei Maria da Penha
44:51fala dessa lei
44:52que foi importante
44:53para prevenir
44:55esses casos
44:57de violência doméstica
44:58mas a gente sabe
44:59Letícia
44:59que no fundo
45:00no fundo
45:01a violência doméstica
45:02acontece em muitas situações
45:04porque a mulher
45:04fica refém
45:05fica submissa
45:05do parceiro
45:06por não ter uma fonte
45:07de renda
45:08então assim
45:08ela espera
45:09e ela se sujeita
45:11a uma relação abusiva
45:12uma relação traumática
45:14por ela não ter opção
45:15de sair de casa
45:17com os filhos
45:17não ter uma renda
45:18para manter
45:19então como é que
45:20como é que você
45:20esmiuçou esse tema aí
45:22na revista Cruzoé
45:23então de fato
45:25que a gente teve
45:27até um estudo
45:28que eu menciono
45:29no artigo
45:29do Data Senado
45:30de 2021
45:31que o segundo motivo
45:32pelo qual as mulheres
45:33deixam de denunciar
45:34é justamente
45:35a dependência financeira
45:37e eu cito também
45:38uma experiência
45:38que eu mesma tive
45:39eu trabalhei por dois anos
45:40em um dos juizados
45:41de violência doméstica
45:42aqui no Rio de Janeiro
45:43e eu recebia muitas vítimas
45:45eu fazia esse atendimento
45:46direto com as vítimas
45:47e muitas vítimas
45:49iriam lá
45:49porque como você mencionou
45:51a lei Maria da Penha
45:52é muito importante
45:53e ela também trouxe
45:54essa questão
45:55da medida protetiva
45:56de urgência
45:57então o que é essa medida
45:58a vítima comparece
45:59a uma delegacia
46:00ela pede uma medida protetiva
46:02porque ela assume
46:04que a sua integridade física
46:06ou psicológica
46:07está em risco
46:07ou até mesmo
46:08já foi violada
46:09então a delegacia
46:11direciona isso
46:12para um juiz
46:12e o juiz concede
46:14ou não
46:14essa medida protetiva
46:15então essa questão
46:17é realmente muito importante
46:18só que o que a gente tinha lá
46:19na experiência que eu tive
46:21reiteradamente
46:22a gente recebia
46:23essas vítimas
46:24que haviam pedido
46:25essas medidas
46:25e iam lá
46:27e queriam retirar
46:28essa medida
46:29então a gente tinha
46:30alguns fatores
46:31que motivaram isso
46:32motivavam isso
46:33e um desses fatores
46:34era a dependência financeira
46:36e emocional
46:37principalmente a financeira
46:39que é o segundo maior motivo
46:40então a gente encaminhava
46:42essas vítimas também
46:43para a equipe multidisciplinar
46:45inclusive a própria
46:46lei Maria da Penha
46:47impõe isso
46:47cada juizado
46:48tem a sua equipe
46:49com psicólogas
46:50e assistentes sociais
46:51que orientam
46:52e ajudam essa vítima
46:53e elas realmente
46:54confirmavam
46:55essa situação
46:56de que realmente
46:56a dependência financeira
46:58aprisiona a mulher
46:59nesse ciclo
47:01de violência doméstica
47:02Letícia
47:04é interessante
47:04você trazer
47:05esse ponto aí
47:06em relação
47:07a dependência financeira
47:08e emocional
47:09eu também tenho
47:09um projeto social
47:10Letícia
47:11é um tema
47:11que eu gosto muito
47:12viu
47:12a questão
47:14dos direitos
47:15das mulheres
47:15o combate
47:16à violência doméstica
47:17o combate
47:17ao assédio moral
47:18sexual
47:19que são temas
47:20que infelizmente
47:21ainda são bem recorrentes
47:22né Letícia
47:23no que diz respeito
47:24às mulheres
47:24e eu tenho um projeto
47:25esse projeto
47:26chama Elas por Elas
47:27que é um projeto
47:28de amparo
47:29às mulheres
47:29que foram vítimas
47:30de violência
47:31e aí um ponto
47:32interessante também
47:33que eu quero que vocês
47:33me usem aqui
47:34é que muitas mulheres
47:35embora queiram
47:36sair dessa situação
47:38de dependência
47:38financeira
47:40e emocional
47:40que é uma também
47:41que pesa bastante
47:42no que diz respeito
47:43a casos de violência
47:44doméstica
47:45elas não sabem
47:46exatamente
47:47por onde começar
47:48no projeto
47:49a gente fala
47:49muito sobre isso
47:50quais são os caminhos
47:51que você deve adotar
47:52para conseguir
47:53adquirir a independência
47:54independência financeira
47:56e sair de um relacionamento
47:57abusivo
47:58no artigo
48:00você comenta
48:01Letícia
48:01como é que funciona
48:02quais são os passos
48:04que a mulher
48:04que está
48:06numa situação
48:06de relacionamento
48:07abusivo
48:08que está
48:08numa situação
48:09de violência doméstica
48:10abuso psicológico
48:12ela pode
48:13trabalhar
48:14para sair
48:15dessa relação
48:15não investir
48:16no empreendedorismo
48:17quais são os passos
48:18que ela deve seguir
48:18então justamente
48:20quando a gente consegue
48:22averiguar
48:23que de fato
48:24o segundo maior motivo
48:25das mulheres
48:26não denunciarem
48:27ou simplesmente
48:27desistirem da medida
48:29é a dependência financeira
48:31o que a gente pode fazer
48:32com relação a isso
48:33muitas pessoas vão dizer
48:34elas tem que procurar
48:35um emprego
48:36enfim
48:37buscar alguma coisa
48:38dentro do mercado
48:39só que a gente sabe
48:40que nem todas as mulheres
48:41têm acesso
48:42a essas oportunidades
48:43no mercado de trabalho
48:44formal
48:44então muitas acabam
48:47indo por esse caminho
48:49de trabalho informal
48:51e principalmente
48:51do empreendedorismo informal
48:53então acabam abrindo
48:54seus negócios
48:54são mulheres
48:56microempreendedoras
48:57mas que nem sempre
48:58elas vão ter um CNPJ
48:59nem sempre elas vão ter
49:01essa empresa formalizada
49:02perante o Estado
49:03isso sim
49:04é um problema
49:05mas a gente vê
49:05que o empreendedorismo
49:07de fato
49:08ele consegue libertar
49:10e resgatar
49:10essas mulheres
49:11dessas situações
49:12de violência doméstica
49:13porque quando a mulher
49:14empreende
49:14ela consegue
49:15adquirir
49:17essa autoconfiança
49:18ela consegue
49:19adquirir
49:19uma autossuficiência
49:20financeira
49:21a gente vê
49:22que isso é uma realidade
49:22muito forte
49:24nas comunidades
49:25e favelas
49:25aqui no Rio de Janeiro
49:26a favela da Rocinha
49:28que é uma das maiores
49:28favelas da América Latina
49:30tem muita mulher
49:31empreendedora
49:31e a gente fala
49:32de manicures
49:33de cabeleireiras
49:34de doceiras
49:35todos os tipos
49:36e elas acabam
49:37sim movimentando
49:38o comércio
49:39dentro dessas comunidades
49:40então a gente precisa entender
49:41que a lei Maria da Penha
49:43apesar dela ser muito importante
49:44ela às vezes não soluciona
49:45o problema da raiz
49:46porque
49:47como que pode a gente ter
49:48a questão da medida protetiva
49:50o Estado tem como
49:51fornecer isso
49:52mas a mulher acaba não
49:53aderindo a isso
49:55porque ela
49:55ela pensa
49:57bom
49:57como que eu vou
49:58obter um afastamento
49:59do meu parceiro
50:00através de uma medida
50:02porque a medida
50:02a gente tem várias formas
50:03ele pode ser afastado
50:04do lar
50:05a mulher pode ser afastada
50:06do lar
50:07ele não pode chegar
50:08perto dela
50:08manter uma distância
50:09de não sei quantos metros
50:11tudo isso o juiz
50:12que vai definir
50:13tá
50:13então se acontece isso
50:16a mulher se coloca
50:17numa situação de
50:18caramba
50:18estou num túnel escuro
50:20o que que eu faço
50:20porque eu dependo financeiramente
50:22do meu parceiro
50:23se acontecer esse afastamento
50:25eu não vou ter
50:26pra onde ir
50:26eu não vou ter como sustentar
50:27os meus filhos
50:28eu não vou ter
50:28o que comer
50:29o que vestir
50:30então esse é um problema
50:31que a gente acaba vendo
50:32que o empreendedorismo
50:34ajuda essas mulheres
50:35a resgatarem
50:36e isso a gente vê com dados
50:37né
50:38porque eu trouxe inclusive
50:39no artigo
50:39uma pesquisa do Instituto
50:41Rede Mulher Empreendedora
50:42que é um instituto
50:43também voltado
50:44pra capacitação
50:45de mulheres
50:46que querem abrir
50:47os seus negócios
50:48nessa situação
50:48de vulnerabilidade social
50:50e esse instituto
50:51ele entrevistou
50:52algumas mulheres
50:52e praticamente
50:53metade delas
50:54consideraram
50:56que elas são
50:58que conseguiram terminar
51:00o seu relacionamento
51:01a partir da abertura
51:02de seus negócios
51:03né
51:04então 72%
51:05delas consideraram
51:06que sim de fato
51:07elas alcançaram
51:08a independência financeira
51:09seja total
51:10seja parcial
51:10por meio
51:11da abertura
51:13dos seus negócios
51:13então a gente vê
51:14que de fato
51:14o empreendedorismo
51:15acaba sendo sim
51:16uma via de saída
51:18desse ciclo de violência
51:20Letícia
51:21uma coisa interessante
51:23também pra gente trazer
51:23aqui nesse bate-papo nosso
51:25é que a gente percebe
51:27que o empreendedorismo
51:29também é uma chance
51:30da mulher conseguir trabalhar
51:32e ao mesmo tempo
51:33cuidar dos filhos
51:34porque a maioria das mulheres
51:36fica também responsável
51:37a cargo do cuidado
51:38com os filhos
51:39do cuidado
51:40dos seus lares
51:41e num trabalho formal
51:43ela fica engessada
51:44em uma carga horária
51:44de 8 às 18
51:45que está maior
51:46inclusive aos finais de semana
51:49com a impossibilidade
51:49de cuidar dos filhos
51:50ao mesmo tempo
51:51de levá-los pra escola
51:52de levar no hospital
51:53de cuidar
51:55das necessidades básicas
51:57dos filhos
51:57então
51:57muitas delas
51:58conseguem ver
51:59nesse empreendedorismo
52:01nesses trabalhos
52:01menores
52:03seja manicure
52:04massagista
52:05doceira
52:06a chance de trabalhar
52:07ganhar o seu próprio dinheiro
52:08e ao mesmo tempo
52:09continuar
52:10com essa função
52:11de cuidado
52:11dos filhos
52:13cuidado do lar
52:14porque tem uma jornada
52:15de trabalho
52:16um pouco mais flexível
52:17né
52:17com certeza
52:19que foi até bom
52:19você tocar nesse assunto
52:20porque isso é uma coisa
52:21que inclusive
52:22no meu outro artigo
52:23também da coluna
52:24eu falei
52:25sobre a questão
52:25da lei da igualdade salarial
52:27da importância
52:28de nós formarmos
52:29e capacitarmos
52:30de mulheres
52:30para se tornarem
52:31empreendedoras
52:32porque elas vão ser
52:33as suas próprias chefes
52:34e elas vão ter
52:35essa flexibilidade
52:36de fato
52:37conseguir
52:38conciliar
52:39com as outras áreas
52:40da sua vida
52:41então de fato
52:41o empreendedorismo
52:42é uma saída
52:44que acaba auxiliando
52:45em diversas áreas
52:46dentro da vida
52:47das mulheres
52:48atualmente
52:49perfeito
52:50Letícia Barros
52:51eu vou deixar
52:52o seu artigo
52:52aqui de novo
52:53na tela
52:53para os meninos
52:54acompanharem
52:54coloca na tela
52:56por gentileza
52:56está aqui
52:57como o empreendedorismo
52:58liberta as mulheres
52:59da violência doméstica
53:00e ela fala
53:01a dependência financeira
53:02aprisiona a mulher
53:04na condição de vítima
53:05a Letícia traz
53:07diversos dados
53:07inclusive abordando
53:08a questão da lei
53:09Maria da Penha
53:10que foi um mecanismo
53:12importante
53:12para coibir
53:13a violência doméstica
53:14e familiar
53:14contra a mulher
53:15mas que ela sozinha
53:16não é suficiente
53:17que as mulheres
53:18precisam recorrer
53:19a outros mecanismos
53:21especialmente
53:21ao empreendedorismo
53:22para conseguir
53:23de fato
53:23se libertarem
53:24de relações abusivas
53:25relações tóxicas
53:27que abalam
53:29o psicológico
53:30não só das mulheres
53:31Letícia
53:32dos próprios filhos
53:33porque uma criança
53:34que vive num lar
53:35conturbado
53:37com diversas
53:38cenas de violência
53:40é um adulto
53:41que vai crescer
53:42com traumas
53:42e sem dúvida
53:43vai impactar
53:43até na convivência
53:44social também
53:45com certeza
53:47Letícia
53:49obrigada
53:50por sua participação
53:51no Meio Dia em Brasília
53:52volte sempre
53:53com esses assuntos
53:53tão relevantes
53:54que impactam a sociedade
53:55que impactam as mulheres
53:56eu agradeço
53:57já sou fanzassa
53:58do Lolo Brasil
53:59já estou acompanhando
54:00é um projeto
54:01que eu já vejo
54:02já sigo
54:02e eu convido vocês
54:04a seguirem também
54:05e acompanharem
54:05esse projeto
54:06tão incrível
54:07que fala das mulheres
54:08e aborda o direito
54:09das mulheres
54:10sobre uma nova ótica
54:11com uma nova vertente
54:12obrigada Letícia
54:13tudo de bom
54:13sempre um prazer
54:15muito obrigada
54:16por me receber
54:16até a próxima
54:17tchau tchau
54:17até a próxima
54:18tchau tchau
54:19e agora
54:20meio dia 55
54:21meio dia em Brasília
54:22vai ficando por aqui
54:23mas vocês sabem
54:2418 horas
54:25tem o Papo Antagonista
54:26com o Quinzo
54:27trazendo aí
54:28os temas mais relevantes
54:30do dia
54:30entrevistas
54:31colunistas
54:31nossos comentaristas
54:32estão todos lá
54:33o Graieb
54:34o Wilson Lima
54:34estão todos ao vivo
54:36pra vocês
54:3718 horas
54:38eu fico por aqui
54:39volto na segunda-feira
54:41trazendo novas notícias
54:42novos debates
54:43novos entrevistados
54:44aguarda sua audiência
54:45não esquece de curtir
54:46esse vídeo
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54:47compartilhar com alguém
54:48que você avalie
54:49isso é interessante
54:50obrigada
54:51até mais
54:51tchau tchau
54:52Tchau
54:54Tchau
54:55Tchau
54:56Tchau
55:26Tchau
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