위대한 수업 그레이트 마인즈-하타노 스미오 일본의 전후 역사 인식 4강 일본은 어떤 선택을 해야 하나.E911.250625

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00:00전세계에 흩어져 있는 위대한 생각들을 모았습니다.

00:11어떤 생각은 우리를 저 먼 곳으로 데려갑니다.

00:30한국의 인기관에 대한 인기관에 대한 인기가 dies.

00:33한이,적인 환경에 현상에 대해 susceptible지 말아야 합니다.

00:40안녕하세요.

00:41제가, 스크바다운 대학의 명예教授의 방탄소� ger교로서 하다는 이야기를 하고 있습니다.

00:47일본이 일어나 conducted史적 define 전세계에 대한 인기관에 대한 인기관에 대해ила 질문을 어떻게 이야기할까요?

00:53어떻게 사기관에 대한 인기관에 대한 인기관에 대한 인기관을 알 수 있을까요?

00:55어떻게 지들어가 무엇일까요?

00:58解釈するかの問題、さらにもう一つは戦後補償問題のように補償、賠償、謝罪など具体的な償いを伴う問題というように2つに分けることができます。

01:14ではこの2つの問題の解決に至る出口は見つかるのでしょうか。

01:20当面の問題は外交問題化するのを抑制すること、すなわち政治化させないことにあります。

01:29そのための条件や論点をとりあえず考えてみたいと思います。

01:35まず総理大臣による靖国神社参拝が外交問題と化したのはその原因は明らかであります。

01:46東京裁判で軽死した永久戦犯7名が数百万の兵士とともに合死されているからであります。

01:55そこで解決策の第1は永久戦犯の分死であります。

02:01分死とは永久戦犯で死刑となった7名を靖国神社以外の施設に移すことを意味しています。

02:10第2は新たな国立の追悼施設の建設であります。

02:16関連して宗教職のない千鳥が淵戦没者墓苑を拡充し、

02:22靖国神社に祀られている戦死者を、戦死者の遺霊もこの墓苑に移すという案も何度か検討されてきました。

02:31しかし靖国神社は、分死も新施設の建設も一旦合死された戦死者の遺霊、御霊といいますが、

02:52この遺霊を分離することはできないという宗教上の理由から受け入れていません。

02:59そのため小泉首相の参拝以来、韓国政府は一貫して新たな追悼施設の建設を日本に求めているわけです。

03:09第三は、総理大臣や閣僚の参拝をやめることであります。

03:16ただ、日本の閣僚や国会議員には小泉首相のように、靖国参拝は個人の心の問題であって、

03:26指導的立場にある者として誰にも干渉されず、戦没者に敬意を表する行為であると考える人々が少なくありません。

03:39ですから、なかなか役切り参拝を取りやめる、あるいは自重するということが難しいことがわかります。

03:49最も望ましい解決策は、靖国忍者自身が宗教職を離脱して、宗教法人を離脱して、国の支援を得られるよう、自ら改革を実現することであります。

04:05この方向で有力者が何度か働きかけてきましたが、現在まで実現されていません。

04:12いずれにせよ、現在でも公務によって死亡した人々を追悼する国の施設のない現状は打開しなければなりません。

04:22剣道や外国の要人が公式参拝できるような追悼施設を望む声は大きくなっています。

04:30そのためには、政治の力によって靖国神社に代わる国立の追悼施設を実現することが急務となっているように思われます。

04:4190年代以降、日本政府は平和条約体制の法的枠内で様々な和解政策を展開してきました。

04:52村山内閣時代の平和友好交流計画、アジア女性基金、河野談話、村山談話、韓談話、日韓日中歴史共同研究などであります。

05:07いずれも慰安婦など戦後保障と呼ばれる問題を前提としたものであります。

05:16これらの和解政策は近隣諸国の政府レベルでは関係改善に寄与してきたといえますが、

05:25韓人の中国や韓国との間で国民間の和解を進展させることはできませんでした。

05:33なぜでしょうか。さまざまな理由が考えられます。

05:38例えば日本国内には戦争や植民地支配の歴史を肯定的に評価する勢力が必ず存在しまして、

05:51政府の和解政策の信頼性を失っていることも理由の一つであります。

05:59戦争と植民地支配の関係に関する国民との間に広く共有される歴史認識の違いが存在するように思われます。

06:18つまり日本人は島国にあることもありまして、戦争をみなすべて日本国以外の地域で行われたんですね。

06:32日本の本土で行われたのは最後によって沖縄だけですので、あとはみな日本の外で行われた戦争でした。

06:42したがって外での戦争、例えば中国や東南アジアにおける戦争を実感として感じることはできませんでした。

06:53だから一番その戦争が嫌だ、あるいは戦争はこういう悲惨なものだということを感じたのは、いわたし空襲でした。

07:04空襲はですね、今度にも1944年頃からですね、激しい空襲が日本本土でありましたので、これが戦争だというふうにですね、感じる人が多かった。

07:21だから日本人はですね、むしろ戦争の被害者だという意識がですね、非常に強かったわけであります。

07:34それが80年代までは続いていたと思いますね。

07:38その後ですね、日本が80年代の後半になりましてから、日本の軍人がですね、海外であるいは中国で行った、いろいろなこの残虐的な行為がですね、明らかになってくると、日本人の戦争に対する考え方は少しずつ変化していきました。

07:59むしろ被害者ではなくて、加害者のような立場でですね、この戦争を見る人たちが増えていった、いうような違いが大きく言えばあると思います。

08:14その後ですね、90年代以降になって、戦争に対する見方がですね、大きく違ったということはあまりないと思うんですけれども、風が吹いて大嵐が来たように、風が去ったように戦争が終わったというふうに感じる人はですね、今お話したこととは別にですね、そういう人たちは非常に多いと思います。

08:39特に田舎に行ってですね、ほとんど戦争の体験者もいない、そして空襲もない、そういうところの人たちは日本の半分ぐらいそうだったと思うんですけれども、あれは侵略戦争であった、いやそうでなかったというようなですね、この一つの考えにまとまることは日本はなかったということが言えると思います。

09:06やっぱりそこは中国や韓国と違うところだと思いますね。

09:12それぞれの国民がですね、これは、この戦争はこのような性格の戦争だというふうに、この一つの声にならなかったというところは、まあ日本のこの一つの特徴かと思いますね。

09:28中国の場合は、公日戦争の勝利の上に、今日の中国の発展が築かれたという公日戦争主観が定着しています。

09:40韓国の場合も、韓国は植民地支配の不法性を大韓民国憲法の革新的価値に位置づけ、国の歴史観の根底に置いています。

09:52さらに、慰安婦や徴用工の問題の背景には、法的決着を重視する日本と、法的解決を超えて正義をもたらすことを肯定する韓国という違いが存在します。

10:07日本統治時代に反人道的人権侵害を受けた被害者は、旧体制の下で、法的に救済されなかったけれども、民主的政権の下では救済することで正義が実現されるというふうに考えるわけです。

10:28中国や韓国は、歴史を道徳的、道義的な観点から見る。

10:37従って、歴史的事実を、事実か否か、善か悪かという判断に傾きやすい傾向があります。

10:48しかし、日本側は歴史とは歴史家の仕事であって、

10:53あたかも、しかも善悪で判断すべきではないというふうに考えます。

11:00また、日本は国際紛争の法的な解決、法の支配ということを非常に重視しています。

11:07これに対し、中国や韓国は、法の支配を超えて、

11:12正義や人道、あるいは歴史的正義という観点から、観点が重視される傾向にあります。

11:20こうした歴史と法についての根本的な認識の違いを克服することは非常に難しい。

11:29そこで妥協が図られます。

11:33その例が、日中国交正常化、そして日韓国交正常化の法称だったと見ることができます。

11:41日中国交正常化の場合は、日中間の合意の本質は、

11:48主要な争点の最終的な解決を種上げとしまして、

11:53両国が相互に矛盾を顕在化させる行動をしないよう、取らないという暗黙の合意を成立させた点にあります。

12:03安全保障、台湾問題、歴史問題といった法的には無解決の争点を顕在化させない紛争処理のメカニズム。

12:15この紛争処理のメカニズムを、日中双方が作り上げた点に意味があるといえます。

12:24一方、日韓国交正常化の場合も、歴史認識の問題、領土の問題など、

12:35法的な決着が困難な争点を双方が認識しながら、政治的決着を図ったというのが実情でありました。

12:45相互に矛盾を顕在化させる行動をすずしむ、双方がずすしむ、そのことに双方が合意した紛争抑制のメカニズムにこそ、

12:59日韓国交正常化の音質があったと見ることができます。

13:04つまり、日中国交正常化、日韓国交正常化とも、法的決着というよりも政治的な和解でありました。

13:18こうしてみると、日中、日韓とも、歴史問題の根本的な解決を目指すよりも、深刻な外交問題や政治問題とならないように、

13:29歴史や領土の問題を双方の政府が協力して慎重に管理していく。

13:36そして、それとともに双方が共有できる未来志向の目標のもとに、お互いに努力することが必要と思われるわけです。

13:4721世紀に存在感を増してきた日中韓三国が、地球規模のグローバルな課題に協力して取り組めば、歴史や領土の問題を解消されないまでも、

14:02加害者、被害者といった立場は消えないまでも、紛争はより小さく抑えられるように思われます。

14:102015年3月、大臣したドイツのメルケリフ首相が、講演後の質問に答えました。

14:20日本は、歴史の歴史に向き合ってきたか、

14:25日本は、歴史に向き合ってきたか、

14:30といえば、そうは言えません。

14:32また、近隣諸国の寛容の精神に、めぐがれたとも言えません。

14:37日本は、歴史に向き合ってきたか、

14:47では、日本は、誠実に歴史に向き合ってきたか、といえば、そうは言えません。

14:52また、近隣諸国の寛容の精神に、めぐがれたとも言えません。

14:58それだけ、日本の歴史問題に対する姿勢は、近隣諸国から見ると、誠実さに欠けていたということが言えます。

15:07では、一体日本は、こういう近隣諸国から信頼しがたい存在である。

15:16特に歴史問題については、なかなか理解が得られない。

15:22そういう状況に何を一体すべきか、ということを考えてみますと、

15:27一つは、やはり、今まで私が述べてきた歴史問題を、

15:33次の世代にも、やはり語り継いでいくということが必要であるということです。

15:38もう一つは、互いに双方が共に共有できる未来を描きながら、

15:52それに向かって、共通の目標に向かって、お互いに努力するということであります。

16:01そして、もう一つ必要なことは、日本がこれまで果たしてきた経験から、

16:12戦後の歩みの経験から、積極的なアジアあるいは世界における平和的な環境、

16:24そして東アジアにおける安定と平和のために、

16:29この国際貢献ということを引き続いて、力を入れてやっていくということであります。

16:38ご視聴ありがとうございました。

16:57チャンネル登録よろしくお願いします。

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