Passer au player
Passer au contenu principal
Passer au pied de page
Rechercher
Se connecter
Regarder en plein écran
Like
Commentaires
Favori
Partager
Ajouter à la playlist
Signaler
Former à la créativité : oxymore et mission impossible ? [Pierre-Jean Benghozi]
Xerfi Canal
Suivre
03/07/2024
Xerfi Canal a reçu Pierre-Jean Benghozi, Directeur de recherche émérite au Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS), pour parler de la formation à la créativité.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Catégorie
🗞
News
Transcription
Afficher la transcription complète de la vidéo
00:00
Bonjour Pierre-Jean Benghazi.
00:09
Bonjour Jean-Philippe Denis.
00:10
Pierre-Jean Benghazi, vous êtes Directeur de Recherche et Mérite au CNRS, à l'École
00:14
Polytechnique.
00:15
Vous dirigez aussi beaucoup de thèses de doctorat pour les professionnels au sein du
00:19
Business Science Institute.
00:20
Une grande question aujourd'hui qui se pose, c'est la question de la créativité.
00:24
Pour faire simple, on se dit c'est ce qui nous sépare encore de la machine.
00:27
Nous, on va être créatifs et c'est ça qui va nous permettre de conserver un temps
00:31
d'avance.
00:32
Simultanément, on se dit, est-ce que ce n'est pas un oxymore quand même, l'idée
00:35
qu'on pourrait former à la créativité ?
00:38
Oui, c'est un oxymore parce que, vous l'avez rappelé, aujourd'hui, en économie, en
00:45
stratégie, en management, l'innovation, la créativité est omniprésente.
00:49
A la fois parce que ça reste la spécificité de l'humain, mais aussi parce que, du point
00:57
de vue purement économique, compétitif, concurrentiel, c'est par l'innovation que se crée la valeur,
01:04
le renouvellement des produits, etc.
01:06
C'est tout le débat porté par les néo-soupes métériens, notamment.
01:10
Une fois qu'on a dit ça, ça veut dire que la question qui se pose, c'est finalement
01:16
si il y a de l'innovation partout, de la création partout, il faut se former, d'une
01:20
certaine manière, à être plus innovant, être plus créatif, etc.
01:24
Et comment, par rapport à ça, peut-on finalement arriver à former à la créativité ?
01:31
Pendant 68, il y a ces affiches « il est interdit d'interdire », mais je dirais
01:36
la même chose.
01:37
Est-ce qu'on peut apprendre à penser hors de la boîte ? Est-ce qu'on peut se donner
01:42
des outils, des processus pour être créatif ?
01:45
Alors que, justement, la créativité suppose par nature d'être en dehors des processus,
01:52
etc.
01:53
Vous avez des collègues à l'École des Mines, à l'École Polytechnique, etc.,
01:58
des bons amis qui ont développé beaucoup de travaux autour de ce développement, notamment
02:04
du rôle du design, etc. sur l'information, je pense à des gens comme Miller, comme Hachuel,
02:09
etc.
02:11
En même temps, ça ne résout qu'en partie la question, puisque se dire « le management
02:18
de la créativité aujourd'hui fait partie de l'étape suivante de l'organisation
02:23
scientifique du travail » qu'avait Story Teller au début du XXe siècle, n'est
02:29
qu'une partie de la solution et ne résout pas un peu cette question de la créativité.
02:33
Pour moi, il y a des leçons importantes à tirer des écoles d'art.
02:37
Qu'est-ce que font les écoles d'art, l'école de Beaux-Arts, etc., qui ont par ailleurs
02:44
des défauts, mais qu'est-ce qu'elles font de la formation by doing ? C'est essentiellement
02:50
par la pratique que se fait l'apprentissage, ce qui n'est pas nouveau.
02:55
Les peintres, depuis la Renaissance, apprenaient en allant dans les musées et en copiant les
03:00
anciens tableaux.
03:01
Les écoles d'art, qu'est-ce qu'elles font aussi ? Elles organisent très très
03:06
fortement le lien entre les professionnels et les formateurs, les enseignants et les
03:11
étudiants.
03:12
Il y a un peu un mixte, un peu omniprésent des praticiens, des artistes, des enseignants
03:18
de technique et puis des étudiants.
03:20
Quelles sont les leçons qu'on peut en tirer pour le management ? Vous me rappelez les
03:26
intentions que je peux faire en formation exécutive, notamment sur des bibliothèques.
03:32
C'est aussi ça, c'est un mélange un peu différent, une coproduction d'une certaine
03:36
manière de connaissances entre ce que peut apporter un ancien enchercheur à partir de
03:40
sa connaissance académique, à partir de sa connaissance de la littérature et de ce que
03:45
peut apporter un praticien, soit comme intervenant, on le fait tous, faire témoigner des praticiens
03:52
dans nos cours, mais soit aussi comme élaborateur lui-même de connaissances et comme producteur
03:58
de savoirs nouveaux dans une relation aux enseignants qui n'est plus simplement j'applique
04:04
les concepts, les notions que m'a indiqué mon prof, mais je co-développe avec lui une
04:10
interprétation de la réalité en se nourrissant de ce que lui peut apporter à partir de ses
04:14
connaissances académiques et de ce que moi je peux apporter à partir de mon expérience
04:18
professionnelle ou mon vécu de manager ou des difficultés que je peux vivre comme manager,
04:24
un peu comme on pourrait le faire un artiste.
04:26
Et je trouve que c'est cette réflexion qui me semble intéressant entre finalement le
04:29
parallèle qu'il peut y avoir entre ce que font les écoles d'art, les écoles de Beaux-Arts,
04:34
dans ce travail-là, pas simplement pour apprendre des techniques de créativité, mais pour
04:38
penser la production artistique et ce qu'on peut faire pour penser la production de connaissances
04:44
managériales.
04:45
Penser des tests de doctorat comme des œuvres artistiques, voilà, s'engager dans un processus
04:50
conjoint de création, c'est une très jolie manière de poser le problème.
04:54
Merci Pierre-Jean Benghazi.
04:55
Merci Jean-Yves Denis.
Recommandations
4:49
|
À suivre
Le pilotage de l'I.A. : l’ingénierie des prompts [Pierre-Jean Benghozi]
Xerfi Canal
10/04/2024
4:52
De l’économie de la rareté à l'économie de l'abondance : les leçons de la culture [Pierre-Jean Benghozi]
Xerfi Canal
29/03/2024
10:10
Innover autrement (et mieux), c’est possible [Franck Aggeri]
Xerfi Canal
18/09/2023
10:36
Collaborer pour innover : le cas Square Paris [Nathalie Rey]
Xerfi Canal
27/09/2019
4:49
La «théorie», l’idée, l’idéologie face à la réalité du vécu [Pierre-Yves Gomez]
Xerfi Canal
20/09/2024
6:19
Les nouvelles compétences issues des arts oratoires [Philippe Fache]
Xerfi Canal
20/09/2024
5:08
Comment l’obsession de la rationalité a tué le « beau » travail [Jean-Philippe Bouilloud]
Xerfi Canal
21/07/2023
5:45
La religion de l’innovation : un mythe économique et manageriale [Franck Aggeri]
Xerfi Canal
30/11/2023
3:56
Quand la recherche francophone part à la conquête du monde [Laurent Cappelletti]
Xerfi Canal
26/07/2024
4:57
Maîtriser l’art oratoire pour s’exprimer, débattre et convaincre [Philippe Fache]
Xerfi Canal
16/01/2024
5:35
Il faut réapprendre la créativité ! [Xavier Pavie]
Xerfi Canal
13/12/2024
5:01
Du bureau au labo : quand les professionnels deviennent chercheurs [Anaïs Boutru]
Xerfi Canal
19/12/2024
4:03
Le «prompt» : tout est dans l’invite [Paul Jorion]
Xerfi Canal
04/10/2024
4:45
Valorisation de la recherche : classeurs et accréditeurs doivent sortir de l’inertie [Richard Soparnot]
Xerfi Canal
20/09/2024
6:01
Reconnaissance au travail VS mépris et déni [Alexis Roche]
Xerfi Canal
19/03/2025
5:21
Le ROI est-il le meilleur ennemi de la création et de l'innovation [Sylvain Bureau]
Xerfi Canal
14/10/2024
7:35
Utiliser l’IA pour concevoir ce qui n’existe pas encore [Jean-Gabriel Ganascia]
Xerfi Canal
19/05/2025
4:31
La « mindfulness » collective au travail [Evelyne Rouby]
Xerfi Canal
21/01/2025
7:54
Pour une parole audible des chercheurs en sciences de gestion dans l’espace médiatique [Arnaud Lacan]
Xerfi Canal
07/07/2023
4:54
IA et formation : Du côté obscur au côté clair de la force [Loïck Roche]
Xerfi Canal
04/10/2024
5:05
Pour une philosophie critique de l'innovation [Xavier Pavie]
Xerfi Canal
07/01/2025
7:12
Gouverner par l’emploi : une histoire de l’école 42 [Camille Dupuy]
Xerfi Canal
23/09/2022
4:49
l’IA dérobe aussi la créativité [Paul Jorion]
Xerfi Canal
28/03/2025
3:09
Pour innover, recruter des atypiques ou devenir atypique ? [Philippe Silberzahn]
Xerfi Canal
01/02/2024
6:39
Le HCERES : vers un changement de paradigme [Stéphane Onnée]
Xerfi Canal
07/09/2018