Xerfi Canal a reçu Philippe Fache, Responsable de l'académie, dispositif de formation - GROUPE IGS - Comédie Française, chercheur au LARA, pour parler de la maîtrise de l'art oratoire pour s'exprimer.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Pour en savoir plus sur l'ICD Business School https://bit.ly/3ZMMGBV
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Pour en savoir plus sur l'ICD Business School https://bit.ly/3ZMMGBV
Category
🗞
NewsTranscription
00:00 Bonjour Philippe Fache.
00:13 Bonjour Jean-Philippe.
00:14 Philippe Fache, vous êtes responsable de l'Académie.
00:16 L'Académie, c'est un dispositif de formation entre le groupe IGS et la comédie française.
00:21 On va parler ensemble du grand retour des arts oratoires.
00:24 En discutant avec vous, j'ai pris conscience d'une chose dont on devrait tous avoir conscience,
00:28 c'est qu'en fait on passe notre temps à parler.
00:30 C'est le grand retour de la parole.
00:33 Oui, c'est le grand retour de la parole sous différentes formes.
00:37 Effectivement, on peut l'observer dans beaucoup de domaines.
00:42 D'abord l'obsession de l'éloquence partout.
00:44 Oui, l'obsession de l'éloquence, les numéros spéciaux, les livres, etc.
00:48 Enfin sociologiquement, on observe ça.
00:51 On voit effectivement qu'il y a une appétence pour les compétences oratoires,
00:56 tout ce qui relève de la rhétorique, l'éloquence, l'argumentation, etc.
01:00 Ça c'est vraiment manifeste.
01:01 Et ça s'explique d'ailleurs.
01:03 Il y a différentes explications, mais la libération de la parole,
01:08 on est dans des sociétés où il y a une libération de la parole,
01:11 des individus, des peuples, etc.
01:13 Ça s'inscrit dans une sorte d'élan démocratique.
01:15 Les gens ont besoin de participer, de s'exprimer, de prendre la parole.
01:18 Et puis après, le deuxième phénomène aussi, c'est une modification des conditions de circulation de la parole
01:23 avec la surmédiatisation et puis l'avènement des réseaux sociaux numériques.
01:28 Effectivement, Michel de Certeau disait "le réel désormais bavarde".
01:32 C'est-à-dire que l'humanité n'a jamais autant parlé.
01:36 Et du coup, les individus n'ont jamais été exposés à un tel flot quotidien de paroles,
01:41 de commentaires, d'idées, etc.
01:43 Un fatras de commentaires quotidiens.
01:46 Donc, il y a cette place de la parole qui a changé dans nos sociétés,
01:52 d'où effectivement, je pense, un grand retour de ces questions-là.
01:56 Passionnant dans le cadre du projet Demosthenes que vous avez mis en place au sein du groupe IGS,
02:01 notamment avec Pierre Chiron.
02:03 Absolument passionnant, c'est de replonger, finalement,
02:06 d'abord de comprendre comment l'écrit a supplanté l'oral,
02:10 on a tous en tête, et comment on y revient aujourd'hui,
02:14 et donc de replonger un siècle en arrière dans les exercices des arts oratoires.
02:18 Et là, en fait, on découvre une mine d'or.
02:20 Oui, alors plusieurs siècles, c'est-à-dire que le...
02:23 Moi, je pense que pour remettre à l'honneur les compétences oratoires,
02:27 effectivement, on a tout intérêt à aller voir à la source, en quelque sorte,
02:31 et à revenir...
02:32 On vous dit qu'on découvre une véritable salle de gym.
02:34 On revient à un héritage de la rhétorique ancienne, effectivement,
02:39 merveilleux, un gisement d'or inexploité, délaissé depuis plusieurs siècles,
02:46 parce qu'en fait, on a délaissé l'enseignement de la rhétorique en France,
02:49 qui a été banni du système éducatif, etc.
02:51 Mais là, effectivement, c'est comme si on rentrait dans une salle de gymnastique
02:55 avec des agrés.
02:56 Je rappelle que les Grecs proposaient une gymnastique du corps,
03:00 avec la pratique sportive intensive,
03:02 mais une gymnastique de l'esprit avec une souplesse, comme ça,
03:06 qu'on acquérait finalement grâce à la pratique d'exercices rhétoriques.
03:11 Donc, on rentre dans une salle, les agrés sont là,
03:13 vous avez la poutre, vous avez les anneaux, vous avez la barre asymétrique,
03:16 vous avez le cheval d'arson.
03:19 Et puis, c'est formidable, parce que tout est là pour développer
03:24 des compétences expressives, argumentatives et délibératives,
03:27 les trois en même temps.
03:29 Et donc, voilà, ça, c'est d'une très grande richesse.
03:32 Et puis, ce sont des exercices, quand même, qui ont 2500 ans.
03:35 Donc, ils ont prouvé leur robustesse, quand même.
03:38 On peut penser quand même qu'ils ont fait leur preuve.
03:41 Bien sûr.
03:42 Alors, point très intéressant, c'est que vous dites,
03:44 attention, ça ne se résume pas à l'éloquence,
03:46 ça ne se résume pas à la rhétorique.
03:48 Il y a un véritable enjeu dialectique et délibératif,
03:50 d'apprentissage de la délibération.
03:52 Oui, tout à fait.
03:53 Je pense que, de ce point de vue-là, les concours d'éloquence
03:56 ne sont pas complètement satisfaisants.
03:58 Et ce que permet de faire la rhétorique, dans une visée citoyenne,
04:02 dans une visée, possiblement, de régénération démocratique,
04:05 à tous les niveaux, les espaces de débat,
04:09 avec une régulation du débat, une délibération maîtrisée, etc.,
04:13 tout ça, effectivement, ça se fait moyennant
04:16 le développement de compétences démocratiques.
04:19 La démocratie, ce n'est pas simplement un régime, c'est une pratique.
04:22 Et la pratique, c'est la capacité à débattre,
04:24 la capacité de confronter à des opinions divergentes,
04:28 trouver des consensus, des compromis, etc.
04:31 Bien sûr, et ça a l'évidence, mais vous le rappelez très bien,
04:34 c'est être d'un commerce agréable,
04:37 c'est d'abord maîtriser aussi les observatoires.
04:40 Oui, bien sûr.
04:41 Et c'est maîtriser le débat.
04:43 Et c'est maîtriser le débat.
04:45 Merci Philippe Fache.
04:46 Je vous en prie.
04:48 [Musique]