Les nouvelles compétences issues des arts oratoires [Philippe Fache] - Vidéo Dailymotion

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20/09/2024

Xerfi Canal a reçu Philippe Fache, Responsable de l'académie, dispositif de formation - GROUPE IGS - Comédie Française, chercheur au LARA, pour parler des nouvelles compétences issues de l'art oratoire.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00Bonjour Philippe Fache, vous êtes responsable de l'Académie.

00:13L'Académie, c'est un dispositif de formation entre le groupe IGS et la comédie française,

00:18et vous êtes spécialiste des arts oratoires.

00:21Vous réfléchissez beaucoup aux grands retours des arts oratoires et vous êtes impliqué

00:26dans le projet des Mosten, au sein du groupe IGS, qui vise précisément à voir ce qu'on

00:32a à faire avec les arts oratoires au service de la pédagogie et de la formation des étudiants.

00:37Papier dans le Livre Blanc, produit par le groupe IGS, avec Anne-Charlotte Olczyk, sur

00:45précisément un retour sur ces arts oratoires.

00:47Et ça, ça m'a beaucoup intéressé, parce que vous formulez des compétences.

00:51On sait que toutes les écoles aujourd'hui s'intéressent beaucoup à transformer en

00:55compétences leurs formations, leurs dispositifs, etc.

00:57Je vais vous citer, et voilà, vous allez aimer.

00:59Première compétence, savoir s'exprimer en portant attention aux ressources du langage

01:04et donc de la pensée.

01:05Deuxième compétence, savoir argumenter de façon contextualisée au service d'un télos,

01:12donc d'une finalité.

01:13Troisième compétence, mobiliser des techniques encadrées par une éthique de la conviction.

01:19Quatrième compétence, faire l'apprentissage d'une grammaire du débat démocratique,

01:25et d'une éthique de la discussion et de la délibération dans le cadre d'une prise de

01:29décision.

01:29Ce sont là les principaux objectifs des réflexions et expérimentations menées au sein de Demosthenes.

01:34C'est majeur, ça.

01:36Oui, ça couvre tout le spectre, effectivement, de ce à quoi on avait pensé dans le projet

01:43Demosthenes, qui est composé d'une équipe pluridisciplinaire, en fait.

01:47C'est-à-dire qu'on avait un sociologue, on avait un spécialiste en sciences de gestion,

01:53on avait une psychologue, et puis on avait la contribution majeure de Pierre Chiron,

02:00qui est historien de la rhétorique héléniste, et avec lequel on a...

02:06Et Denis Geffray, pardon, j'oublie Denis Geffray, qui est socio-anthropologue canadien.

02:14Et effectivement, on a fait une sorte de pari, quoi, mais un pari difficile parce qu'on a un

02:21public quand même de futurs commerciaux, là en l'occurrence, de futurs professionnels, etc.

02:28Et on a fait preuve d'un peu d'audace parce qu'on avait fait la rencontre de Pierre Chiron

02:36dans le cadre d'un séminaire sur la parole qui s'est déroulé sur plusieurs années avec des

02:41intervenants différents, venant de disciplines différentes, sur différentes facettes.

02:47La parole, c'est autant la place du débat public qu'aujourd'hui les compétences oratoires dans

02:56le secteur professionnel, etc. Et dans le cadre du projet Demosthenes, on a fait une sorte de pari

03:04audacieux parce qu'on est parti de l'héritage gréco-romain, donc l'héritage de la rhétorique

03:12ancienne, en considérant qu'il fallait passer par cette case, en quelque sorte, impérativement,

03:18pour remettre à l'honneur, avec exigence, avec rigueur, mais aussi avec une certaine consistance,

03:27ces compétences oratoires. On a voulu adapter, en fait, ces techniques, ces exercices pratiques

03:37aussi, on a essayé vraiment de les remettre au goût du jour. Et Pierre Chiron avait notamment,

03:43lui, contribué à la remise en selle, alors dans son domaine, d'exercices antiques qui s'appellent

03:50les progymnasmata, et qui sont une série de douze exercices comme ça, qui étaient proposés aux

03:56jeunes grecs, en fait, dans le cadre d'un apprentissage méthodique, avec des exercices

04:02comme ça, qui proposaient une régularité dans l'apprentissage, en passant par la maîtrise de la

04:07langue, la maîtrise des mots, la recherche d'idées, la structuration d'une argumentation,

04:14etc. Et puis, la capacité aussi à se décentrer. Il y a une qualité qui est fondamentale dans ces

04:22exercices, et qui pour moi est très précieuse aujourd'hui, c'est le pas de côté, la capacité

04:28à se décentrer par rapport à son propre système de référence. Et donc là, on pourra peut-être en

04:34parler, mais il y a des exercices qui sont extraordinairement féconds pour travailler

04:39cette souplesse, sortir de soi, se mettre à la place de l'autre, rentrer dans un espace de

04:45controverse, comme ça, où on n'est pas complètement enfermé sur son compte à soi, son opinion,

04:51on dépersonnalise aussi son argumentation, on se désolidarise de son opinion, on voit bien qu'on

04:58a une opinion, souvent les étudiants sont dans, et ça c'est très contemporain aussi, ils sont dans

05:02l'expression spontanée, je pense que, ou j'aime, j'aime pas, etc. Et rentrer dans le domaine de

05:08l'argumentation, c'est mettre à distance son opinion, parce qu'effectivement, je peux très

05:13bien, avec la même opinion, proposer des argumentations différentes, parce qu'il y a

05:19des paramètres qui rentrent en ligne de compte, c'est le contexte, c'est ce qu'on appelle le

05:24contexte de réception, à qui on s'adresse, c'est-à-dire si je m'adresse à un public de professeurs,

05:29un public de policiers, un public de chercheurs, c'est pas la même chose. Donc voilà, on a

05:34essayé de... on est dans la recherche-action, donc ça a supposé aussi des tâtonnements, et ça n'est

05:42pas fini, l'expérimentation n'est pas finie, mais l'idée c'était ça, effectivement.

05:47Il faut vous lire dans ce livre blanc qui est disponible sur le web, parce que vous repartez

05:52d'un travail étymologique autour de l'idée que le commerce est la relation réciproque.

05:57Bien sûr.

05:57Voilà, c'est une manière de se conduire en société, et donc commercer avec les autres,

06:03le cas échéant se forger la réputation flatteuse d'être d'un commerce aisé,

06:07c'est tout ça le commerce.

06:09Tout à fait.

06:10Merci beaucoup.

06:11Merci.

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