La religion de l’innovation : un mythe économique et manageriale [Franck Aggeri] - Vidéo Dailymotion

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30/11/2023

Xefi Canal a reçu Franck Aggeri, professeur à Mines Paris PSL, pour parler de l'innovation comme mythe économique, social et managerial.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00 Bonjour, Franck Agéry.

00:01 Bonjour, Jean-Philippe.

00:11 Franck Agéry, professeur à Mines Paris PSL.

00:14 Franck Agéry, auteur aux éditions du Seuil de l'Innovation,

00:18 mais pourquoi faire ?

00:20 Pourquoi faire ? Vous posez tous une question.

00:22 Pourquoi avoir choisi d'abord ce titre ?

00:26 Alors, le choix de ce titre est lié au fait que l'innovation

00:30 est devenue une sorte de religion moderne qui a remplacé celle du progrès

00:34 et qui se traduit par une injonction que nous vivons tous.

00:39 On nous demande d'innover toujours plus et toujours plus vite.

00:42 Et cette injonction s'applique aux individus,

00:46 aux entreprises, aux organisations publiques, aux États.

00:49 Et en fait, elle est impensée dans ses fondements et dans ses conséquences.

00:54 L'innovation, qui au départ était un moyen au service de finalité,

00:58 est devenue une fin en soi.

00:59 Ce qui est passionnant dans votre ouvrage, dans le chapitre 2,

01:04 comment l'innovation est-elle devenue une culture ?

01:06 C'est qu'en fait, on est face à un système total.

01:08 C'est ce que vous nous expliquez, c'est-à-dire que vous repartez de Philippe

01:12 Agion sur le modèle darwinien,

01:16 pour faire simple, cette espèce de fascination pour l'innovation.

01:20 Vous évoquez le fait qu'on accélère tout le temps parce que finalement,

01:24 l'objectif, c'est de ne pas tomber. Si on s'arrête, on va tomber.

01:27 Et en même temps, ça pénètre les entreprises et les individus.

01:31 Vous faites référence à Michel Foucault.

01:33 Les individus, tous entrepreneurs, tous fans de l'innovation.

01:38 Alors, j'ai fait une sorte d'histoire du mot innovation,

01:43 qui est un mot qui a une histoire très ancienne, qui remonte à l'Antiquité,

01:47 mais qui avait un sens très différent de celui qu'il a aujourd'hui.

01:50 C'était associé au changement dans l'ordre politique.

01:55 Et pendant très longtemps, on n'utilisait pas le terme innovation, très peu.

01:58 Par exemple, pendant la révolution industrielle,

02:00 on utilisait les termes d'industrie, de progrès, de science,

02:04 mais pas d'innovation.

02:06 Alors, tout le monde connaît l'ouvrage de Joseph Schumpeter,

02:09 qui a écrit au début du 20ème siècle, en 1911,

02:12 qui a conceptualisé l'innovation,

02:15 mais il n'a pas cherché à influencer les pouvoirs publics.

02:18 Donc, pendant une trentaine d'années, en fait, le terme est resté sous le radar.

02:23 Et s'est popularisé après la Seconde Guerre mondiale.

02:26 D'abord, très centré, avec une problématisation

02:31 très centrée sur la R&D, la technologie, etc.

02:35 Et ce qui est fascinant, c'est que les sens du mot innovation

02:38 se sont transformés au fil du temps.

02:40 Dans les années 80, on a redécouvert les districts industriels

02:45 sur lesquels Alfred Marshall avait travaillé.

02:48 On a dit, il y a la Silicon Valley, voilà, l'innovation,

02:51 c'est en fait une agglomération de start-up

02:55 soutenues par la puissance publique.

02:57 Ensuite, il y a de nouveaux épithètes

03:01 qui ont été accolés à l'innovation.

03:03 Donc, aujourd'hui, on parle d'innovation sociale,

03:05 dont l'objectif n'est pas le profit, mais plutôt de générer

03:10 un progrès social au sens large.

03:12 On peut penser, par exemple, au microcrédit inventé par Mohamed Younous,

03:18 qui a obtenu le prix Nobel de la paix pour cela,

03:20 aux innovations vertes, aux innovations publiques,

03:23 aux innovations managériales, aux innovations financières,

03:26 aux innovations pédagogiques, etc.

03:28 Et donc, il y a une sorte de langage de l'innovation, une oeuvre langue,

03:32 avec effectivement, on associe à l'innovation

03:35 l'idée d'entrepreneuriat, de créativité, qui s'est diffusée

03:38 dans l'ensemble de la société et qui est enseignée à peu près

03:42 à tous les niveaux, depuis le lycée

03:47 jusqu'aux études supérieures et bien au-delà.

03:50 Et donc, effectivement, il y a cette idée que finalement,

03:54 l'innovation, c'est devenu un concept dépolitisé.

03:57 La croyance que c'est la promesse d'un monde meilleur

04:04 et qui n'est plus questionné.

04:06 Et donc, c'est ça qui est tout à fait fascinant.

04:09 Alors, la raison pour laquelle l'innovation a remplacé le progrès,

04:13 c'est que le progrès avait un défaut.

04:15 C'est un terme qui vient des lumières,

04:18 mais qui était, disons, impulsé par une élite éclairée

04:22 qui était capable de désigner quel serait le futur souhaitable de nos sociétés.

04:27 L'innovation, c'est le contraire.

04:28 L'innovation, ça vient du bas, de l'initiative d'entrepreneurs.

04:32 Et donc, c'est la promesse d'une société en transformation, en mouvement.

04:38 Voilà.

04:39 Alors, il y a également dans mon ouvrage un sous-titre,

04:42 comme vous l'avez noté, c'est "Amit économique, sociale et managériale".

04:47 Alors, le choix de mythe, c'est précisément,

04:51 c'est qu'il n'y a pas de démonstration.

04:53 C'est un système de croyance.

04:54 Alors, c'est un mythe économique parce que Schumpeter avait dit

04:58 "l'innovation est le moteur de la croissance".

05:00 Et donc, ça, c'est un thème qui est notamment repris

05:02 par les économistes comme Philippe Aguillon.

05:05 Donc, il dit voilà, si on veut avoir des économies compétitives,

05:10 il faut mettre en place des systèmes d'incitation

05:13 pour que les acteurs soient toujours plus innovants.

05:16 C'est un mythe social parce que c'est le récit,

05:19 la promesse d'une émancipation des individus

05:22 qui vont devenir entrepreneurs de soi,

05:25 qui vont développer des projets épanouissants.

05:27 Et puis, c'est un mythe managérial parce que c'est la promesse

05:31 pour les entreprises de rester compétitives et d'être prospères.

05:34 Merci, Franck Agéry.

05:36 Merci, Jean-Philippe.

05:37 Merci à tous.

05:38 [Musique]

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