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La religion de l’innovation : un mythe économique et manageriale [Franck Aggeri]
Xerfi Canal
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30/11/2023
Xefi Canal a reçu Franck Aggeri, professeur à Mines Paris PSL, pour parler de l'innovation comme mythe économique, social et managerial.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Catégorie
🗞
News
Transcription
Afficher la transcription complète de la vidéo
00:00
Bonjour, Franck Agéry.
00:01
Bonjour, Jean-Philippe.
00:11
Franck Agéry, professeur à Mines Paris PSL.
00:14
Franck Agéry, auteur aux éditions du Seuil de l'Innovation,
00:18
mais pourquoi faire ?
00:20
Pourquoi faire ? Vous posez tous une question.
00:22
Pourquoi avoir choisi d'abord ce titre ?
00:26
Alors, le choix de ce titre est lié au fait que l'innovation
00:30
est devenue une sorte de religion moderne qui a remplacé celle du progrès
00:34
et qui se traduit par une injonction que nous vivons tous.
00:39
On nous demande d'innover toujours plus et toujours plus vite.
00:42
Et cette injonction s'applique aux individus,
00:46
aux entreprises, aux organisations publiques, aux États.
00:49
Et en fait, elle est impensée dans ses fondements et dans ses conséquences.
00:54
L'innovation, qui au départ était un moyen au service de finalité,
00:58
est devenue une fin en soi.
00:59
Ce qui est passionnant dans votre ouvrage, dans le chapitre 2,
01:04
comment l'innovation est-elle devenue une culture ?
01:06
C'est qu'en fait, on est face à un système total.
01:08
C'est ce que vous nous expliquez, c'est-à-dire que vous repartez de Philippe
01:12
Agion sur le modèle darwinien,
01:16
pour faire simple, cette espèce de fascination pour l'innovation.
01:20
Vous évoquez le fait qu'on accélère tout le temps parce que finalement,
01:24
l'objectif, c'est de ne pas tomber. Si on s'arrête, on va tomber.
01:27
Et en même temps, ça pénètre les entreprises et les individus.
01:31
Vous faites référence à Michel Foucault.
01:33
Les individus, tous entrepreneurs, tous fans de l'innovation.
01:38
Alors, j'ai fait une sorte d'histoire du mot innovation,
01:43
qui est un mot qui a une histoire très ancienne, qui remonte à l'Antiquité,
01:47
mais qui avait un sens très différent de celui qu'il a aujourd'hui.
01:50
C'était associé au changement dans l'ordre politique.
01:55
Et pendant très longtemps, on n'utilisait pas le terme innovation, très peu.
01:58
Par exemple, pendant la révolution industrielle,
02:00
on utilisait les termes d'industrie, de progrès, de science,
02:04
mais pas d'innovation.
02:06
Alors, tout le monde connaît l'ouvrage de Joseph Schumpeter,
02:09
qui a écrit au début du 20ème siècle, en 1911,
02:12
qui a conceptualisé l'innovation,
02:15
mais il n'a pas cherché à influencer les pouvoirs publics.
02:18
Donc, pendant une trentaine d'années, en fait, le terme est resté sous le radar.
02:23
Et s'est popularisé après la Seconde Guerre mondiale.
02:26
D'abord, très centré, avec une problématisation
02:31
très centrée sur la R&D, la technologie, etc.
02:35
Et ce qui est fascinant, c'est que les sens du mot innovation
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se sont transformés au fil du temps.
02:40
Dans les années 80, on a redécouvert les districts industriels
02:45
sur lesquels Alfred Marshall avait travaillé.
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On a dit, il y a la Silicon Valley, voilà, l'innovation,
02:51
c'est en fait une agglomération de start-up
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soutenues par la puissance publique.
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Ensuite, il y a de nouveaux épithètes
03:01
qui ont été accolés à l'innovation.
03:03
Donc, aujourd'hui, on parle d'innovation sociale,
03:05
dont l'objectif n'est pas le profit, mais plutôt de générer
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un progrès social au sens large.
03:12
On peut penser, par exemple, au microcrédit inventé par Mohamed Younous,
03:18
qui a obtenu le prix Nobel de la paix pour cela,
03:20
aux innovations vertes, aux innovations publiques,
03:23
aux innovations managériales, aux innovations financières,
03:26
aux innovations pédagogiques, etc.
03:28
Et donc, il y a une sorte de langage de l'innovation, une oeuvre langue,
03:32
avec effectivement, on associe à l'innovation
03:35
l'idée d'entrepreneuriat, de créativité, qui s'est diffusée
03:38
dans l'ensemble de la société et qui est enseignée à peu près
03:42
à tous les niveaux, depuis le lycée
03:47
jusqu'aux études supérieures et bien au-delà.
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Et donc, effectivement, il y a cette idée que finalement,
03:54
l'innovation, c'est devenu un concept dépolitisé.
03:57
La croyance que c'est la promesse d'un monde meilleur
04:04
et qui n'est plus questionné.
04:06
Et donc, c'est ça qui est tout à fait fascinant.
04:09
Alors, la raison pour laquelle l'innovation a remplacé le progrès,
04:13
c'est que le progrès avait un défaut.
04:15
C'est un terme qui vient des lumières,
04:18
mais qui était, disons, impulsé par une élite éclairée
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qui était capable de désigner quel serait le futur souhaitable de nos sociétés.
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L'innovation, c'est le contraire.
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L'innovation, ça vient du bas, de l'initiative d'entrepreneurs.
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Et donc, c'est la promesse d'une société en transformation, en mouvement.
04:38
Voilà.
04:39
Alors, il y a également dans mon ouvrage un sous-titre,
04:42
comme vous l'avez noté, c'est "Amit économique, sociale et managériale".
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Alors, le choix de mythe, c'est précisément,
04:51
c'est qu'il n'y a pas de démonstration.
04:53
C'est un système de croyance.
04:54
Alors, c'est un mythe économique parce que Schumpeter avait dit
04:58
"l'innovation est le moteur de la croissance".
05:00
Et donc, ça, c'est un thème qui est notamment repris
05:02
par les économistes comme Philippe Aguillon.
05:05
Donc, il dit voilà, si on veut avoir des économies compétitives,
05:10
il faut mettre en place des systèmes d'incitation
05:13
pour que les acteurs soient toujours plus innovants.
05:16
C'est un mythe social parce que c'est le récit,
05:19
la promesse d'une émancipation des individus
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qui vont devenir entrepreneurs de soi,
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qui vont développer des projets épanouissants.
05:27
Et puis, c'est un mythe managérial parce que c'est la promesse
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pour les entreprises de rester compétitives et d'être prospères.
05:34
Merci, Franck Agéry.
05:36
Merci, Jean-Philippe.
05:37
Merci à tous.
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[Musique]
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