Pour être efficace, le mouvement social doit-il se radicaliser ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, René Chiche, François Pupponi et Benjamin Amar, Porte-parole de la CGT Val-de-Marne.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2023-03-17##

Transcript

00:00 Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:03 Et si le gouvernement déclenchait le 49-3, les représentants syndicaux avaient annoncé une phase de blocage plus concrète.

00:09 Les réactions ne se sont pas fait attendre. Frédéric ?

00:11 Le ministère de l'Intérieur a recensé 310 interpellations dans toute la France lors des manifestations spontanées d'hier.

00:18 Dégradation en tout genre, blocage du périphérique parisien et des voies ferrées,

00:22 menace de coupure d'électricité, de grève pour les examens du BAC.

00:26 Les syndicats sont vents debout et le peuple, lui, emboîte le pas via les réseaux sociaux.

00:31 La radicalisation du mouvement social est-elle la seule option pour faire plier le gouvernement ?

00:37 Auditeurs de Sud Radio, réagissez.

00:39 Bien sûr, et pour l'instant, ils nous disent oui à 85%.

00:42 Et pour en parler, notre invité Benjamin Amart est avec nous. Bonsoir Benjamin.

00:45 Bonsoir.

00:46 Porte-parole de la CGT, Val Demarne.

00:48 Juste avant de revenir à vous, un tour de table.

00:50 Vous connaissez le principe des vraies voix.

00:52 Philippe Bilger, est-ce qu'il va falloir passer par une radicalisation ?

00:55 Alors, rapidement ma chère Cécile, avant qu'on développe plus tard l'argumentation.

01:02 D'abord, je considère pour régler d'emblée le problème que l'usage du 49-3 est une malfaisance démocratique,

01:10 même si c'est une opération légale.

01:13 Deuxième élément, je suis, mais je le dis très aimablement,

01:18 la question de Sud Radio, je la trouve presque superflue,

01:22 dans la mesure où il ne faut jamais proposer la radicalité.

01:26 C'est une attaque pour Cécile et moi-même.

01:28 Nous l'avons décidée ensemble.

01:29 Mais non, ça n'est pas du tout une attaque.

01:31 C'est pour dire à quel point la radicalité est dans le cœur même du mouvement syndical,

01:37 même si dans cet inter-syndical, il y a heureusement un homme

01:41 dont l'impitoyable modération, comme on l'aurait dit de Raymond Barre,

01:45 rassure les gens comme moi.

01:47 Je parlais de Laurent Berger.

01:49 Mais moi, ce qui m'intéresserait, Cécile et Fred,

01:53 et là, Benjamin va nous donner son point de vue,

01:57 je ne vois pas, à partir du moment où le pouvoir va rester,

02:04 selon l'expression consacrée, droit dans ses bottes,

02:08 sauf si une motion de censure était votée lundi,

02:13 ce qui n'est pas forcément probable,

02:18 que pourrait bien faire, même avec des blocages,

02:22 même avec toutes les nuisances possibles et imaginables,

02:25 le mouvement syndical pour gagner ce qu'il a perdu sur le plan parlementaire ?

02:30 - Vous l'avez bien chauffé à blanc là, Benjamin.

02:32 - Non, moi je crois qu'effectivement, le mouvement social n'a pas d'autre solution.

02:36 On peut imaginer effectivement que la motion de censure ne soit pas votée lundi,

02:42 puisque tout est possible, mais la probabilité c'est qu'elle ne soit pas votée.

02:45 Donc le texte, à partir de là, est adopté par le Parlement,

02:49 et si on veut effectivement que le texte ne soit pas promulgué,

02:52 voire puisse être retiré après le vote,

02:54 et ne soit pas promulgué par le président de la République,

02:56 il faut effectivement que le pays soit bloqué.

02:58 C'est le seul événement qui pourrait dire au président,

03:02 "devant ça, je fais".

03:04 Mais ça veut dire que quand on dit "pays bloqué",

03:06 on dit "pays bloqué". - Ah bah faut envoyer du lourd, ça c'est sûr.

03:08 - Après, est-ce que le mouvement social en est capable ?

03:10 Après, attention, il y a bloqué et il y a cassé.

03:14 Si le mouvement social bascule dans la casse,

03:18 comme on a pu voir hier soir, là je pense qu'à un moment,

03:20 les français diront "non, on n'en veut plus",

03:22 et le président s'en tirera fort.

03:24 Donc il faut trouver, entre guillemets, le juste milieu.

03:26 - Terminons ce petit tour de tabras de François.

03:28 - Les images d'hier soir étaient en défaveur du mouvement.

03:30 - François, je suis absolument d'accord avec François Di Poni,

03:32 parce qu'il y a deux formes de radicalité.

03:34 Soit il y a une radicalité, effectivement,

03:36 avec des grèves, avec des blocages,

03:38 mais qui se font quand même dans un relatif calme.

03:42 - Le président vient d'annoncer déjà des blocages.

03:44 - Soit il y a une radicalité plus violente,

03:46 et là on risque d'avoir quand même

03:48 une situation assez tendue,

03:52 puisque le pouvoir, à mon avis,

03:54 risque de durcir ses positions,

03:56 et on risque d'avoir un pouvoir de plus en plus

03:58 peut-être autoritaire vis-à-vis des syndicalistes

04:00 ou des gens qui mènent une radicalité un peu violente.

04:02 Alors, moi j'aimerais d'ailleurs poser la question,

04:04 si je peux me permettre.

04:06 - Allez, on y va.

04:08 - Benjamin Amard, est-ce que si vraiment...

04:10 - Benjamin Amard, oui.

04:12 - Si la radicalité, je dirais, traditionnelle,

04:16 c'est-à-dire grève, etc.,

04:18 ne vous permet pas d'aboutir à vos fins,

04:20 est-ce que vous seriez prêts d'aller

04:22 jusqu'à une radicalité un peu plus violente ?

04:24 Parce que ça peut exister.

04:26 Et d'ailleurs avec une radicalité que peut-être

04:28 vous ne maîtriseriez même pas vous-même

04:30 en tant que syndicaliste.

04:32 C'est quand même une éventualité qui existe

04:34 beaucoup dans l'histoire des Français.

04:36 - Allez, Benjamin Amard, réponse.

04:38 - Réponse de l'homme clivant.

04:40 - C'est ça ?

04:42 - J'ai pas de problème avec ça.

04:44 Mon grand-père me disait toujours

04:46 "un homme sans ennemi, c'est un homme sans valeur".

04:48 - C'est beau.

04:50 - Donc je vais vous répondre.

04:52 Mais je vais vous répondre d'abord pour dire une chose.

04:54 Moi et mes camarades, aujourd'hui,

04:56 on ne se sent pas du tout en situation de fébrilité.

04:58 La fébrilité, elle est en face, au gouvernement.

05:00 Nous, je vais vous dire, on est sur notre sillon

05:02 et on est serein.

05:04 On a compris que face à la stratégie d'Emmanuel Macron,

05:06 il allait falloir, en fonction de son attitude,

05:08 faire monter le curseur progressivement.

05:10 On a commencé par des mobilisations

05:12 massives, populaires, totalement pacifiques,

05:14 et avec des journées

05:16 de mobilisation espacées,

05:18 sans grève,

05:20 reconduction, c'est ça le départ.

05:22 Et d'ailleurs, avant ça, pardon,

05:24 il y avait eu des discussions,

05:26 on avait prévenu le gouvernement que s'il persistait,

05:28 ça n'allait pas bien se passer.

05:30 Ensuite, ces mobilisations espacées,

05:32 ensuite la reconduction de la grève,

05:34 et à chaque fois, le gouvernement en face,

05:36 montrait son obstination,

05:38 son entêtement

05:40 à verrouiller le débat démocratique,

05:42 après avoir verrouillé le débat

05:44 avec les organisations syndicales,

05:46 jusqu'à, finalement, empêcher le vote.

05:48 Eh bien, la prochaine étape,

05:50 c'est, bien évidemment, je vais vous dire un truc,

05:52 à propos de la violence.

05:54 Je vais vous donner un exemple

05:56 très concret.

05:58 Hier, au moment où il y a le 49.3

06:00 qui monte, et où on apprend qu'il va y avoir

06:02 un 49.3, moi je suis sur un piqué de grève

06:04 d'une entreprise de nettoyage

06:06 à Pizorno, à Vitry-sur-Seine.

06:08 C'est une entreprise où

06:10 il y a une ultra majorité de grévistes.

06:12 - Les déchets, le traitement des déchets.

06:14 - Il y a une ultra majorité

06:16 de grévistes.

06:18 Il y a un piqué de grève dessus,

06:20 avec des, comment dire,

06:22 de la solidarité

06:24 autour des grévistes.

06:26 Ça arrive très souvent. C'est un gros piqué.

06:28 On voit débarquer

06:30 des gendarmes.

06:32 Pourtant, on est sur

06:34 un site de piqué de grève totalement pacifique.

06:36 Il n'y a aucune violence.

06:38 On se fait charger, on se fait gazer.

06:40 Alors,

06:42 ça n'entamera en rien la détermination

06:44 des grévistes, qui d'ailleurs seront encore plus

06:46 nombreux suite à cela qu'au départ.

06:48 Mais elle est où la violence,

06:50 bon sang ?

06:52 - C'est un bon exemple.

06:54 - Je voudrais juste conclure.

06:56 - Pour conclure, Benjamin.

06:58 - Non, non, non. L'argument, il est sensé.

07:00 Elle est où la violence ?

07:02 Voilà. Donc, je vais vous dire un truc.

07:04 - Elle est de la part de ceux qui ont tout brûlé

07:06 cette nuit aussi à Paris.

07:08 - Excusez-moi, on ne va pas faire

07:10 passer des décis pour des lanternes.

07:12 Vous avez vu des ballons CGT ? Cette nuit, en train de brûler ?

07:14 Bon, OK, d'accord. Donc, la CGT,

07:16 elle fait des piqués de grève. La CGT, elle organise

07:18 des manifestations.

07:20 Si vous m'avez vu un jour, moi ou mes camarades,

07:22 en train de m'amuser à incendier des caisses,

07:24 vous me prévenez. - Voilà, ça, on voulait l'entendre.

07:26 - C'est important de le dire. - Non, mais moi, je veux bien,

07:28 on pose en permanence ces questions-là.

07:30 Allez demander aux ministres, quand est-ce qu'ils auront

07:32 fini de donner des ordres, pour qu'on évacue

07:34 dans la violence les piqués de grève.

07:36 Moi, je me suis pris, moi,

07:38 moi, hier, je me suis pris

07:40 des sprays au poivre en pleine tronche.

07:42 Et j'ai écrasé toute ma bile.

07:44 C'est insupportable. - Bon, les auditeurs

07:46 de Sud Radio, on vous donne la parole.

07:48 - Donc, la violence, elle est... - Juste un mot.

07:50 - La responsabilité de la violence, elle est au gouvernement.

07:52 Point barre. - Et les auditeurs de Sud Radio

07:54 réagissent aux 0826 300 300.

07:56 Vous êtes les bienvenus.

07:58 Venez avec nous débattre.

08:00 - François Filipponi, Philippe, qu'est-ce qu'il y a ?

08:02 - C'est très révélateur.

08:04 - C'est plus que sur la stratégie...

08:06 - On vous entend pas, Philippe.

08:08 - Philippe, dans le micro. - C'est très révélateur

08:10 ce qu'a dit Benjamin Damar depuis tout à l'heure.

08:12 Et c'est ce que je voulais illustrer tout à l'heure.

08:14 Pourquoi il y a eu

08:16 cette intervention-là de la police ?

08:18 Pourquoi, au moins, le ministre de l'Intérieur s'est senti capable de le faire ?

08:20 C'est parce que le mouvement de grève

08:22 des...

08:24 - C'est Boeure. - C'est Boeure, sur Paris,

08:26 est devenu extrêmement impopulaire.

08:28 Les gens disent "on en a marre, il y a des poubelles".

08:30 Et donc, ça veut dire qu'à un moment,

08:32 un mouvement que l'on peut comprendre

08:34 et qui devient impopulaire

08:36 permet au gouvernement de dire "ah ouais, là c'est..."

08:38 Et parce que les gens, en Paris, te disent

08:40 "le dialogue, on en peut plus". Non mais, attention,

08:42 je suis là. Faut aussi tenir compte

08:44 de ce que pensera l'opinion publique à un moment.

08:46 Et elle peut, en fonction de ce qui est fait,

08:48 basculer d'un côté comme de l'autre.

08:50 - Benjamin, moi je suis impatient de vous entendre.

08:52 On a bien compris

08:54 l'argument sur la violence,

08:56 mais quelle est votre stratégie

08:58 si le pouvoir ne change pas ?

09:00 - Alors, d'abord, première chose, réponse à François Pouponni.

09:02 Moi je veux bien, tout de suite là,

09:04 qu'on me montre un sondage, une enquête d'opinion

09:06 qui montre qu'à un moment ou un autre,

09:08 le mouvement a été impopulaire.

09:10 Ça n'est pas vrai. Le mouvement

09:12 est ultra... Pardon. - On parle aux gens, quand même.

09:14 - Pardon, par contre, j'aimerais... Moi, j'interviens pas

09:16 quand vous parlez, je me tais, même si je trépille.

09:18 Donc j'aimerais la même chose.

09:20 Au-delà du micro-trottoir,

09:22 quelles enquêtes d'opinion ? Ce mouvement,

09:24 il est ultra populaire. Ça enrage les macronistes,

09:26 ça enrage le regard de chiourme,

09:28 mais ce mouvement, il est ultra populaire. - Des poubelles à Paris ?

09:30 - Je suis pas d'accord avec vous. - Attendez.

09:32 - François, laissez finir Benjamin.

09:34 - Moi, je peux vous présenter

09:36 50 enquêtes d'opinion, y compris d'ailleurs

09:38 une enquête d'opinion qui dit

09:40 que là, désormais, il faut tout bloquer

09:42 suite au 49.3,

09:44 à 67 %, non, non, c'est la même chose.

09:46 C'est pas du tout autre chose, c'est la même chose.

09:48 Et donc, 67 %, ce mouvement

09:50 est ultra populaire. Maintenant, pour répondre

09:52 à Philippe Dijard, la stratégie

09:54 elle est simple. Là,

09:56 bien évidemment qu'il faut passer

09:58 à ce que vous appelez radicalité, mais moi

10:00 que j'appelle pour le coup le cœur du syndicalisme

10:02 que porte la CGT,

10:04 c'est-à-dire un mouvement

10:06 de grève, alors des fois, il y aura des jours

10:08 où il y a grève, des jours où il n'y a pas grève, mais qui

10:10 s'inscrit dans la durée et qui

10:12 perturbe l'économie fortement. L'extrait

10:14 où mon camarade Olivier

10:16 Matheu intervient est très pertinent

10:18 parce que je vous le dis, et c'est l'effet de

10:20 combustible, c'est l'effet de

10:22 le carburant de la lutte, c'est

10:24 le 49.3. Et là, les camarades

10:26 sur le terrain, ils nous disent, vous savez quoi ?

10:28 Alors moi, j'étais en train de me poser

10:30 la question, je vais en grève, je vais pas en grève. Avec ce qui

10:32 vient de se passer, je vais me mettre en grève

10:34 et tant pis si je me retrouve financièrement

10:36 un peu dans la nuit. Et c'est comme ça

10:38 que l'économie

10:40 se met à l'arrêt. Elle se décrète pas

10:42 le 7 et le 8 mars, ça s'inscrit dans la durée.

10:44 - Est-ce que ce sont des grèves reconductibles ?

10:46 - Mais bien évidemment ! C'est de ça dont nous parlons.

10:48 Parce que pour par exemple organiser des

10:50 pénuries d'essence, ça se fait pas en un jour.

10:52 Par contre, sur la durée, oui, ça a un impact.

10:54 - René Chichou.

10:56 - Moi, vous dites que

10:58 ce mouvement

11:00 est très populaire.

11:02 Mais il y a peut-être aussi des gens en France

11:04 qui ne trouvent pas ce mouvement populaire.

11:06 Et moi aussi, comme vous, je parle avec des gens.

11:08 Il n'y a pas que vous en tant que syndicalistes et jettis.

11:10 Vous voyez ? Je veux dire, en plus, excusez-moi.

11:12 Je vais peut-être vous provoquer un peu.

11:14 Mais moi, ce mouvement de protestation

11:16 n'a réuni que pour moi,

11:18 c'est mon opinion,

11:20 1,8 millions de personnes. Sur plusieurs jours, certes.

11:22 Mais ça n'a pas été un mouvement

11:24 qui a réuni... Laissez-moi terminer.

11:26 Laissez-moi terminer, Benjamin ! - Je vous interromps pas, moi.

11:28 - Ce n'est pas un mouvement qui a réuni... - Je souille, je parle de moi.

11:30 - Non, non, ce n'est pas un mouvement

11:32 qui a réuni 5, 6 millions

11:34 de personnes. Il y a à peu près 40 millions

11:36 d'actifs en France. Et moi, je connais des gens

11:38 qui ne sont pas spécialement des gens privilégiés,

11:40 etc., qui sont plutôt favorables

11:42 à cette réforme. Alors vous,

11:44 vous défendez, je dirais, votre

11:46 précaré, votre

11:48 syndicat. Mais moi, je trouve que vous êtes quand même

11:50 dans une optique à vous dire

11:52 "Tous les Français sont...

11:54 ne sont pas favorables à cette réforme.

11:56 Tous les Français sont opposés au gouvernement."

11:58 Vous voyez ? C'est votre optique.

12:00 - Je peux répondre, là ? - Je voudrais vous dire une dernière chose

12:02 pour la violence. Je voudrais aussi vous dire une dernière chose pour la violence.

12:04 Moi, j'ai vu hier, à la télé aussi,

12:06 des syndicalistes,

12:08 alors, franchement, alors par contre, je ne sais pas si c'est CGT

12:10 ou CFDT, mais qui avaient vraiment

12:12 les blousons CFDT, et qui

12:14 restaient sans bouger,

12:16 sans aucune réaction,

12:18 devant un spectacle absolument pitoyable

12:20 et, pour moi, vraiment honteux,

12:22 les effigies de Macron

12:24 - Les corps, etc., brûlés. - Oui.

12:26 - Oui. - Et les syndicalistes

12:28 qui gavaient, excusez-moi, et je ne suis pas du tout anti-syndicaliste,

12:30 Benjamin, je vous le dis.

12:32 - Qu'est-ce que vous voulez nous voir, monsieur ?

12:34 - Non, vous avez vu, moi, je prononce

12:36 trois syllabes et je me fais interrompre.

12:38 - Non, c'est pas vrai. - Monsieur le président,

12:40 donc là, je vais pouvoir répondre tranquillement.

12:42 - Allez-y. - Alors, moi,

12:44 vous savez, je suppose, je propose

12:46 qu'on arrête de faire,

12:48 d'aller dire, moi, un tel, mon voisin m'a dit ça,

12:50 il y a des enquêtes... - Bah, c'est qu'il fallait commencer.

12:52 - Non, monsieur. - Monsieur, vous avez dit...

12:54 - Vous voyez ? Vous voyez ?

12:56 - Attendez. - Continuez, Benjamin.

12:58 - Vous voyez ? - Continuez, Benjamin.

13:00 - Ah, c'est un dialogue, donc je vais vous interrompre

13:02 à votre troisième syllabe, on verra si c'est un dialogue.

13:04 - Allez-y. - Donc, moi, je vais vous dire une chose simple.

13:06 - Ça n'intéresse pas. En revanche, ça, oui, allez-y.

13:08 - Non, mais attendez, c'est une blague. Est-ce que

13:10 chacun va évoquer ? Moi, mon voisin m'a dit,

13:12 il y a des enquêtes d'opinion. On ne fait pas le café du commerce,

13:14 ici. Il y a des enquêtes d'opinion. - Enfoire aussi.

13:16 - Les enquêtes d'opinion,

13:18 et d'ailleurs, même, le sondage que vous venez d'évoquer

13:20 sur Sud Radio, 85% des gens

13:22 qui estiment que le mouvement doit se radicaliser.

13:24 C'est une plaisanterie. - C'est une consultation.

13:26 - Et toutes les enquêtes... Non, mais c'est une consultation.

13:28 - Non, mais c'est intéressant. - Et toutes les enquêtes d'opinion

13:30 sont dans ce sens. Ça, c'est le premier point.

13:32 - Deuxième... - Sauf que ça peut changer si ça devient...

13:34 - Écoutez, revient là. - Hé, alors... - Écoutez.

13:36 - Laissez-le parler. - Mais voyez, c'est intéressant.

13:38 - Benjamin, allez-y. - Alors donc... Mais c'est pas grave,

13:40 j'ai l'habitude, ne vous inquiétez pas. - Non. - En l'occurrence,

13:42 je vous le dis, ça fait deux mois

13:44 qu'on me dit, vous allez voir, ça va changer.

13:46 J'ai l'impression qu'il y a des

13:48 prédictions qui sont des espérances, si vous voulez

13:50 ce que je veux dire. Il y a des prédictions qui sont des prières.

13:52 En attendant, c'est pas ce qui se passe,

13:54 et je vais vous dire... Alors là,

13:56 par contre, c'est très drôle. Excusez-moi, monsieur.

13:58 C'est aux camarades cégétistes d'aller

14:00 faire respecter l'ordre public, mais moi, je suis pas un

14:02 supplétype de la police. D'accord ? L'ordre public,

14:04 la gestion de l'ordre public, c'est

14:06 le ministre de l'Intérieur, c'est pas la CGT.

14:08 Par rapport à vos remarques sur "les gens

14:10 n'interviennent pas". Non, mais enfin... Et ensuite,

14:12 sur la question de...

14:14 finalement,

14:16 de comment les choses pourraient évoluer

14:18 depuis le moment, depuis le début.

14:20 Ce qui fait consensus, c'est la responsabilité

14:22 des organisations syndicales,

14:24 qui ont justement, comme je l'ai dit tout à l'heure,

14:26 apporté une réponse graduée, mais

14:28 bien évidemment, appuyée

14:30 sur un large sentiment populaire,

14:32 défendant l'intérêt général

14:34 et pas le précaré de je ne sais trop qui,

14:36 parce que c'est effectivement interclassiste,

14:38 et ça concerne même les CAOR, et bien effectivement,

14:40 on ne lâchera rien. Et je vous le dis,

14:42 c'est à la fin de la foire qu'on clique les bouses,

14:44 et Emmanuel Macron, à la fin,

14:46 il devra effectivement mettre

14:48 sa réforme à la poubelle. La seule place

14:50 qui est finalement la sienne, les poubelles

14:52 de l'histoire. - Mais il faut dire que la stratégie n'a pas fonctionné.

14:54 - Ah bon ? - Mais puisque la réforme a pas été

14:56 réformée. - Ah bon ? Vous trouvez que là, en ce moment,

14:58 c'est nous qui sommes en difficulté ? - Mais non, mais j'ai

15:00 jamais dit ça. - Ah ok. Moi je trouve que...

15:02 - Attends, Benjamin... - Oui, François Pupaudi,

15:04 allez-y. - Mais rapidement. - Mais rapidement.

15:06 - À l'heure où on parle, le texte n'est pas retiré.

15:08 - Et il y a une motion de censure.

15:10 - D'accord. - Mais il n'est pas retiré.

15:12 Jusqu'à présent, la stratégie et l'objectif

15:14 n'ont pas été atteints. - Parce que

15:16 tout simplement, le bras de fer... Non mais François,

15:18 pour une raison simple, si tu me le permets. - Mais c'est un constat.

15:20 - C'est un constat quand même étonnant. Le match n'est

15:22 pas terminé. Tu dis que t'as bien échappé. - On est

15:24 entièrement d'accord. - On est d'accord. Et aujourd'hui,

15:26 je te le dis, la Macronie

15:28 est effectivement en très grande difficulté. - Et ça sera le mot de la fin.

15:30 - Ah ben non, c'est la même chose. - C'est autre chose.

15:32 - C'est la même chose. - C'est dit. Merci, Benjamin

15:34 Amart. Vous n'avez presque pas été

15:36 coupé. Vous êtes presque heureux.

15:38 Vous êtes presque heureux. - Il y a une autre technique.

15:40 C'est qu'on le coupe, il gueule.

15:42 - Ah ben c'est le syndicaliste.

15:44 - Il ne coupe pas les autres. - Voilà, exactement.

15:46 Vous savez ce qu'on va faire,

15:48 Benjamin ? On va vous garder pour le quiz.

15:50 Allez, restez avec nous. Dans quelques instants... - Ben il va gagner.

15:52 - Non, ben non, il ne va pas gagner.

15:54 Le quiz de l'actu.

15:56 Dans un instant, tout de suite.

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