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00:00大家好 我是Digian 溫慧欣
00:01來到今天Melody健康星期四
00:03一起來談談關於三高的問題
00:06講到三高很多人都很害怕
00:08而且三高我們看到就越來越年輕化
00:11不單只是長輩的一個專利
00:14現在三高可能很多年輕人都有
00:16但是自己就不知道
00:18所以今天這個節目我們就請到
00:20有KBJ Clown的內科專科醫生
00:22我們有葉環田醫生
00:23Hello醫生早安你好
00:24Hello 謝謝阿蘭
00:27是的 那我們剛才開始的時候就聊到關於三高
00:30其實也不再是老人家的這個專利
00:33很多年輕人可能不知道自己有三高的問題
00:36我們先聊一下三高第一血壓高
00:38第二就是這個高血脂
00:41然後第三就是高血糖
00:42先聊關於血壓高高血壓
00:45如果說我沒有頭痛
00:48沒有任何的症狀也沒有頭暈的話
00:50是不是就表示我的血壓正常呢醫生
00:53這個就要分兩部分來講
00:56第一部分的話我們是來看你是真的高血壓
01:00還是不是真的高血壓
01:02所謂真的高血壓就是我們醫學上講原發性高血壓
01:06比如說你有家族死
01:08然後你的血壓都一直都偏高
01:10然後大部分絕大部分的高血壓都不會頭痛
01:18頸向痛這些
01:19他們基本上是沒有症狀的
01:22所以很多病人來找我的時候他說沒有啊醫生我都沒有頭痛
01:26為什麼我血壓那麼高
01:29或者是有一些病人他們本來有高血壓
01:32可是他們吃了藥
01:34血壓控制了過後
01:34他們就停藥
01:36他們覺得他們沒有頭痛了
01:38其實我問很多病人他們說因為我沒有頭痛啊
01:41所以我覺得我血壓正常
01:42其實這個是非常錯誤的一個迷思
01:45所以基本上量血壓就好像是說我們大家民眾應該要學習的一個東西
01:53比如說你問你的朋友你吃飽飯了沒
01:56其實我們應該把它換成你今天量血壓了沒
02:00因為吃飽飯大家都現在都不會有飢餓的問題
02:03可是血壓是一個問題
02:05所以你可能可以問你的朋友你今天量血壓了沒
02:07然後第二個部分就是沒有高血壓
02:11可能這人一路來都沒有高血壓
02:13可是比如說他突然間很疼痛頭痛
02:16頸向痛
02:16因為是其他的原因
02:18比如說偏頭痛
02:19但他那個痛痛到他讓他血壓飆高
02:22這個的話基本上我們只要解決那個疼痛
02:26他的血壓有可能回到整腸
02:28所以這個非常重要
02:31所以血壓高一定會頭痛頸向痛
02:35這個是錯誤的觀念
02:37大家請忌必要記得
02:39因為我們說高血壓好像被常常稱為
02:42這個沉默的殺手
02:44就是也許我們是有血壓高
02:46我們卻不知道
02:47如果是可能你知道你的家人的背景
02:51是有血壓高的問題的話
02:53我們大概幾歲的時候就應該要
02:56就買一個血壓偵測器來量一下自己的血壓
03:00其實一切我們醫學傳統上來說
03:04可能40歲以上你可能就會有
03:06有可能會有高血壓的可能性
03:09可是因為現在現代人的作息
03:12少動多吃或者是沒有好的運動習慣之類的壓力
03:18所以其實血壓高其實已經年輕化了
03:22所以會介意說18歲以上就要開始有定時的測量血壓
03:28尤其是你有家族時
03:31好的
03:32這方面大家真的是要多加留意
03:35就像是涼血壓
03:37像醫生講的
03:38像我們問朋友吃飽飯了沒有
03:40就要互相提醒關於這件事情
03:42那關於血壓高還有糖尿病
03:44很多人講你一開始吃藥過後
03:46你是不是一輩子都要吃藥
03:48所以就感覺上好像很害怕這樣子
03:50吃了這個血壓高或者高血糖的藥之後呢
03:54可以停藥的嗎?
03:55就不是講說自己停的那種啦
03:57吃管治療的那種OK的嗎?
03:59這個其實要講這個東西
04:03我沒有辦法在短短的時間可以概括全部
04:06可是我會大概一些方向
04:08其實我們要看各例
04:10比如說你血壓非常非常的高
04:14如果你不吃藥的話
04:15你可能收縮壓180
04:19所以這個狀況下
04:21你很可能需要長期的需要高血壓的藥
04:24然後假設說你是那種
04:27因為加主食
04:28然後你又不是過胖
04:29然後你作息都很規律
04:31可是你還是高血壓
04:32這種狀況的話
04:33基本上很可能會需要長期高血壓的藥物治療
04:39可是當然你一定要定期追蹤
04:42然後醫生幫你挑藥
04:44當然也有一些病人他是初步診斷
04:48然後他可能血壓輕微的高
04:50或血糖輕微的高
04:52這樣你可能你是比如說
04:54你有體重過度肥胖的問題
04:56或者是你作息壓力大
04:58日夜顛倒
05:00然後不夠的休息
05:02或是高炎
05:03很多加工食品的飲食
05:06這些其實都可以透過一些生活跟飲食上的調整運動
05:13或許他可能會幫助降低你的血壓
05:17當然這個也是營造個案的不同
05:21而我們醫生會給予不同的建議
05:25所以我不會說這句話
05:28需要一輩子的藥
05:30這個真的因人而已
05:31我的確也有糖尿病的病人
05:34他因為沒有吃藥
05:37然後他也沒運動
05:38然後他過年又吃了很多那些高糖分的東西
05:44所以我有給他吃血糖的藥
05:46可是過後他就很努力的去上健身房
05:48然後飲食控制
05:50的確他的確是不需要糖尿病的藥
05:53跟一些高血壓的藥
05:55所以我們不能離開過路說
05:58你一定要吃藥一輩子
05:59但是我會說你一定要
06:01一定要規律的看醫生
06:04最重要就是要有醫生的監督了
06:06好剛才我們聊到呢
06:08關於這個高血壓吃藥的這個問題
06:10當然要醫生的這個長期的這個監控之下
06:14才可以安全的告訴你講說
06:16是需要多少劑量的藥啊
06:17可不可以停藥啊等等等等
06:19那多久要去看一次醫生呢
06:21如果這段時間啊
06:22醫生已經開了藥了
06:23大概多久之後要回去呢
06:26呃這個也是因人而異
06:29比如說你是剛開始藥物治療
06:32然後我們需要調整你的藥量的話
06:34呃基本上醫生可能會比較密切的追蹤
06:38比如說甚至有時候一到兩個禮拜
06:40因為我們要看你的藥效
06:43跟你的血壓血糖這些
06:45然後我們再看需不需要調整藥物
06:49當然呃如果你的呃血糖跟血壓
06:54已經控制的很好
06:56呃通常糖尿病的話
06:58我們會大概呃建議三三到六個月左右
07:02然後呃血壓當然血糖你也要自己在家裡監控你自己的呃血壓血糖
07:11因為我的確也是有遇到一些病人
07:13他們醫生給了他血壓血糖的藥
07:17然後控制的不錯
07:19然後他就沒有再去看醫生了
07:20然後他就自己去外面的藥局買藥
07:24然後他也沒有控也沒有監測自己的血壓
07:27他覺得可能就是這兩種藥是一輩子
07:30然後結果後來幾年後他的血糖越來越高
07:33血壓越來越高
07:34然後因為某件事情來來到我的診所看我
07:38所以基本上這也是一部分人的迷失
07:42他們可能以為覺得哦當下控制好就代表以後都會控制好
07:46所以這個血壓血糖他本來就是呃會有波動性的一個變化
07:53所以還是需要定時呃去追蹤
07:56嗯我經常很好奇一個問題啊
07:59因為我本身是這一個高血癌的患者家庭也是有啊
08:03真的家庭史等等的啦
08:04這樣很像我們回去再看醫生的時候
08:07醫生就會看哦那你過去有沒有控制的好啊
08:10我就想想哎當然就有控制的好啊
08:12因為我有在很準時很乖的這樣子吃藥
08:14這樣你們是based on 什麼樣的一個條件之下
08:17才可以去換藥啊
08:18或者是可以呃希望有一天不用吃藥的呢
08:22ok又瘋言又在在診所的時候
08:25有時候病人就會問我
08:27醫生啊我吃藥吃那麼久了不用換藥的咩
08:30其實只要ok我們如果是針對高血壓或血糖的
08:35ok我們先說高血壓好了
08:38ok高血壓如果因為血壓的藥基本上它的類別沒有非常的多
08:44所以基本上我們比較常用都是那幾種類別
08:47所以基本上如果藥物可以控制你的血壓控制的很正常
08:53比如說呃收縮壓130以下
08:56數張壓80以下
08:58這樣基本上只要能控制好你的呃
09:02血壓然後你並沒有其他的器官的問題
09:05比如說腎臟肝臟的問題或一些其他的糖尿病
09:08這些基本上我們不會去特別更換藥物
09:13其實沒有必要需要更換藥物
09:16除非說你有需要其他的血壓藥去
09:20比如說有額外保護腎臟的這些功能的血壓藥
09:23這樣我們可能會呃就是呃改變你的血壓藥
09:31嗯嗯
09:32所以even是這樣的狀況之下我們也是不可以去呃
09:36藥界好那邊自己去買回同一個藥
09:38因為我看醫生醫生也是這樣
09:40ok很好很美控制的很好
09:42那就繼續吃這個藥物這樣子
09:45對對對其實其實是呃呃
09:48呃像我說的除非說OK我們說糖尿病
09:52如果糖尿病呃很不幸的你有一些病發症
09:56比如說尿蛋白
09:58ok有一些腎臟的問題
10:00這樣我們可能可以考慮
10:02換你的血糖的藥呃
10:05呃換成一些有額外保護腎臟功能的血糖的藥
10:09的確是有時候是的確是需要
10:12需要換換一些藥物有額外的呃好處的藥物
10:16所以基本上就是一樣是需要呃
10:20建議所定時的看醫生
10:22嗯那說到如果需不需要有額外的一些藥物啊
10:26看一下身體狀況的話也要奉勸大家要定時的去做這個身體檢查
10:30呃就咽血啊咽尿啊等等你就知道自己的那個身體的狀況怎麼樣
10:35那我肯定很多培生也會問你說哎高血糖啊
10:38或者是糖尿病的話我可不可以先自己改變一下運動啊
10:42啊還是我的這個飲食習慣可不可以靠運動啊
10:45啊 lifestyle這樣子不要先吃藥可以嗎
10:47醫生
10:48我我先舉兩個例子一個例子是比如說
10:52你是剛診斷你的血糖可能三個月血糖指數就只有大概6.5%
10:59或6.7%
11:01因為馬來西亞的糖尿病的診斷是超過6.3%
11:06呃你的血壓可能啊比正常的140
11:10141這樣左右
11:12OK然後你比如說你有體重過重
11:15或者是你腸外食然後你吃高原份的食物
11:18或者是你很喜歡每天喝甜的飲料珍珠奶茶一天都要一杯
11:22這樣如果這樣的個案的話我會建議說你可以調整你的飲食
11:28然後減少鹽份的攝取增加運動量的確是有可能不需要吃藥
11:35然後假設說是另外一個病患假設說他的三個月血糖指數
11:40呃是他的HBM1C是可能11%非常高
11:45他的血壓160%
11:47OK那麼高的那個指數我們沒有辦法靠運動飲食
11:55去單一的治療去調整讓他變正常
11:59然後就算是真的有可能也需要好長的一段時間
12:03比如說半年甚至一年或是好幾年
12:05所以這個時候我還是會建議說需要藥物
12:09呃同個時候你還是需要做飲食跟呃生活的調整
12:15嗯當然每一個個案不一樣了對嗎
12:18呃而我們現在也知道哈不是只是老年人呢才會有高血壓
12:22這個是肯定的是吧
12:23嗯對沒有錯
12:25因為高血壓的確是有年輕化的趨勢
12:29那現在我們聊一聊關於這個高膽固醇
12:32有一些人呢的說法就講說
12:34哎我不要吃內臟我平常呢不要吃這個蛋黃
12:36是不是就不會有高膽固醇了呢
12:39其實進來我診所的人100個人問我
12:44可不可以用食物調整
12:45其實基本上這個是大家都會問的問題
12:49嗯呃其實呃最近的呃科學證據是說
12:54其實飲食呃造成我們壞膽固醇增高LDL
12:58呃壞膽固醇增加的其實20%在於飲食
13:02其實80%是我們肝臟自己會製造這個壞膽固醇
13:06所以呃如果假設說你的膽固醇是輕微的高
13:11然後你並沒有其他的心血管疾病的風險
13:16基本上你可能可以是呃透過飲食
13:21然後運動這些增加你的好的膽固醇
13:24然後從而看你的壞膽固醇會不會降低
13:29但是因為呃每個人呃呃的那個呃
13:34Target的那個膽固醇
13:36其實壞膽固醇的level其實是不一樣的
13:38呃他是根據年齡性別
13:41然後你有沒有高血壓有沒有糖尿病有沒有抽菸
13:45等等的一些指數來評估你有沒有就是
13:47性血管的風險是高低還是中度風險
13:53所以基本上如果說你是中度以上風險的病人的話
13:59我都會建議說呃要吃膽固醇的藥
14:04因為像我剛才說的20%你的飲食只會影響你20%的那個
14:09那個膽固醇的製造
14:10其實絕大部分是你肝臟會自己製造這些壞的膽固醇
14:15嗯還真的每次都會聽到這個說法
14:18就像是可能哎自己會一年做一次這個身體的檢查
14:22一發現那個高膽固醇之後呢就安慰自己講
14:25哦沒有啦我最近應該就是吃外面吃比較多
14:27然後很重口味啊就會吃很多哦吉巴拉的那些東西啊
14:31所以只要我自己調整回就好了
14:33甚至有一些人的說法呢就是哎是不是有些什麽保健品
14:36就比如講說紅麴啊鱼油啊就可以不用吃這個膽固醇的藥呢
14:40有沒有這樣的一個說法呢
14:43OK 像我剛才說的也是要看個案
14:45如果說你是有中度或高度風險
14:48心血管疾病的風險的話
14:50這風險要怎麽算
14:51基本上是醫生會透過我剛才說的幾個因素
14:55去算出你会有心脏阻塞中风这些风险
15:00所以基本上保健品
15:04保健品基本上他并没有做研究说到底会不会降低你的胆固醇
15:10其实最重要的是会不会降低你中风血管阻塞
15:15他有心脏阻塞的这些风险
15:18但是目前是只有党固醇的药物是有降低血管阻塞的风险
15:26中风心脏阻塞的风险
15:28所以我会跟病人说吃保健品
15:34其实有时候可能你不知道你会不会吃心酸的
15:37就是你吃了可能你也会中风
15:40你也会有心血管疾病
15:42其实我自己本身的家人也是
15:44就是保健品就是有党固醇
15:47其实是中度风险
15:49可是因为没有吃就是没有吃好好的吃党固醇的药
15:53结果就心脏血管阻塞
15:55所以所以所以所以
15:57因为大家
15:59其实很多病人听到我说要吃党固醇
16:02大家都非常非常的害怕
16:04其实你要回想起来
16:07其实保健品
16:09他们其实并没有很严厉的规范说
16:13你要怎么成为一个保健品
16:15可是药物是非常非常严谨的规范说
16:19你要有临床的
16:21真的是有降低心血管疾病的好处
16:25你才可以列为药物
16:27否则如果你没有明显的益处的话
16:29基本上你不能列为药物
16:31我都会跟病人说
16:33要其实是更高级的一个我们所谓的食品
16:39跟你保健品相比
16:41保健品其实并没有人会当保你吃的
16:45过后会保护你的心脏
16:47所以这方面大家的思想
16:49还有一些错误的迷思
16:51真的要及时的调整一下
16:53要不然对于一般人的思维来说
16:55真的觉得说药跟保健品
16:57我当然是选择可能吃保健品
16:59因为药好像会伤身体
17:01那到底这个说法又怎么看呢
17:03其实每次听病人说
17:05他们说我药会吃的会伤身伤高
17:08有时候每次听了都会非常的心酸
17:11因为代表我们的就是大家的医药水平之士
17:17其实还有待加强
17:20所以我们三高其实尤其是糖尿病高血压
17:26其实绝大部分他们为什么会肾脏
17:31会肾脏不好为什么会心脏不好
17:34其实这些都是因为他们的三高没有控制好
17:38糖尿病没有控制好
17:40当然会影响你所有身上的器官
17:42尤其是肾脏最常见牺牲嘛
17:45对不对
17:46所以基本上我们看过很多都是因为糖尿病
17:49没控制好
17:50然后他又不想吃西药
17:52所以转人只吃一些保健品
17:55然后血糖一直很高
17:56一直影响到他肾脏
17:57他也没检查到最后很可惜需要牺牲
18:01基本上目前市面上
18:03并没有任何一个糖尿病高血压的药
18:07会让你的肾脏坏掉
18:09并没有
18:11胆固醇也不会让你的肾脏坏掉
18:14胆固醇的药的确是
18:17依照他们的研究来说
18:19有极少可能的机会会影响肝功能
18:23但是老实说
18:24目前临床
18:25我几乎几乎是非常非常少见这个影响肝功能的副作用
18:31所以基本上我们只要有吃胆固醇的药
18:36我们都会监控病人的肝指数
18:39然后看一下他们的胆固醇控制的level
18:43当然
18:45胆固醇的药有一个
18:47它
18:48胆固醇是没有办法断根
18:50很可惜
18:51目前的药物疗效
18:52它只能控制
18:53就是说
18:54控制你的肝脏
18:55减少制造坏的胆固醇
18:57当然
18:58如果
18:59很多病人他吃了药过后
19:01胆固醇很漂亮了
19:02他就停药
19:03我会说
19:0499.9%的胆固醇指数还是会高
19:08就是他听了药他也没有去检查
19:10然后他就很开心
19:11然后没有几年后
19:12他就中风或者是心脏阻塞了
19:14所以基本上就是很可惜的
19:17我要跟你说
19:18就是吃了胆固醇的药
19:20就是要吃到老
19:21因为你有吃就有保护
19:22你没有吃
19:23它就是胆固醇高
19:24of course
19:25你可以停
19:26但是你就要面对有血管阻塞的风险
19:28所以这个是
19:31give and take
19:33你不想吃药
19:34当然你就要让自己承受这些风险
19:36当然你没有说
19:37你听药会发生什么事
19:38也不会马上又会有风险
19:40但是这风险是潜移默化的
19:43所以
19:45基本上
19:46所以大家
19:47其实我都会告诉病人
19:49你这些三高
19:50你要只比自己百胀百胜
19:52一般民众
19:54其实会有这些的迷思
19:56其实是因为对药物
19:57跟疾病的不了解而产生的恐惧
20:00医生说的十句话总不比
20:03邻居朋友说的那一句话
20:05药物会上升
20:07所以这些医药的味道
20:10其实都
20:11大家还是需要努力
20:13告诉你的亲朋好友
20:15大家要有
20:17要拥有正确的医疗知识
20:19这样
20:20就是以防有更多人
20:22需要洗身
20:23更多的心脏病
20:24然后
20:25减少医疗的
20:26那个
20:27花费
20:28其实大家
20:29控制这些慢性疾病
20:31其实是
20:32就是可以帮你
20:33合包
20:34省很多钱
20:35是的
20:36所以今天大家听了这个访问之后
20:38可以把这个访问
20:39同时也share给你身边的家人
20:41朋友
20:42一起来传递更加多的正确的这个知识
20:44一定要改变自己的那个想法
20:46一些特别错误的一些想法
20:48就讲说
20:49药会伤身等等
20:50可是如果你不需要去控制好你的这个三高的问题的话
20:53其实伤的是我们里面所有的这些器官
20:56包括心脏肝脏
20:58而且三高真的是很讨人厌的
21:00你只要有一高
21:01可能以后你其他两高
21:03就像是一家人这样子一起来找你
21:05那是多么可怕的一件事情
21:07所以呢在这边我们也多多推广
21:09大家一定要照顾饮食之余呢
21:10也要一个好的一个健康的lifestyle
21:13也希望大家身体健康
21:15不要有三高早上门
21:17那当然今天在这边呢
21:18也非常感谢叶医生在这里跟我们分享了这么多
21:21谢谢你
21:22我们下次再见
21:23谢谢
21:24拜拜
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