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A bancada do 3 em 1 debate a crescente "tensão entre poderes" no Brasil, com a judicialização da disputa do IOF no Supremo Tribunal Federal (STF). Os comentaristas avaliam os efeitos dessa decisão do governo de acionar o Judiciário contra o Congresso.

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Transcrição
00:00Muito obrigado, André Anelli, diretamente de Brasília.
00:03Daqui a pouco você volta com mais informações por aqui.
00:05Eu já quero rodar o nosso time de comentaristas.
00:07Ontem o Segredo até fez essa explicação do que está sendo discutido no STF,
00:12que é a possibilidade ou não do presidente editar esse decreto para aumentar o IOF,
00:19e também da possibilidade ou não do Congresso reeditar esse decreto a partir de um decreto legislativo.
00:24Já tínhamos duas ações, a do PL contra os decretos do presidente,
00:28a do PSOL contra o decreto legislativo do Congresso.
00:30Agora uma terceira.
00:32Três ações que vão ser julgadas conjuntamente, Segredo.
00:35Uma terceira ação do Jorge Messias, advogado-geral da União,
00:40pedindo que o decreto do presente seja considerado válido, constitucional.
00:45Qual a expectativa para esse julgamento?
00:47Como você vê a iniciativa do Jorge Messias de ajuizar essa ação?
00:50O Jorge Messias tem que fazer o seu trabalho.
00:53Enquanto a isso, não temos dúvidas.
00:54Está certo, ele tem que ir e acionar o STF para tentar reverter a posição do Congresso.
01:00Mas o que está ruim pode ficar muito pior, porque em qualquer das opções o governo vai ficar ferido.
01:06Se, porventura, o STF, cuja relatoria ficou com o ministro Alexandre de Moraes,
01:12der ração ao que o governo está querendo, ou seja, derruba o PDL do Congresso, está valendo o IOF,
01:17a luz da sociedade vai ficar como o quê?
01:21Quando o governo perde alguma ação, vai e bate a porta do STF.
01:25E o STF acolhe as dores do governo e resolve por ele.
01:28Ou seja, a independência dos três poderes não estaria funcionando.
01:31Seriam dois poderes de um lado e um poder do outro.
01:34Um suplementar ao poder executivo, estou me referindo ao judiciário,
01:37e do outro lado, isolado, o Congresso.
01:39E esse poder legislativo, se ficar ferido e dizer,
01:42pô, peraí, você, governo, você, STF, não está permitindo que eu faça o meu trabalho,
01:49pode encrespar ainda mais os ânimos.
01:51Imaginemos, por outro lado, que seja o contrário.
01:53O STF disse, não, peraí, esse é um imposto regulatório,
01:57foi utilizado para aumentar a arrecadação, isso não é constitucional.
02:00O artigo 49, inciso V, permite a potestade do Congresso para reverter um decreto presidencial,
02:07anula-se o decreto presidencial, conforme o Congresso já fez, está valendo o PDL.
02:13Aí o governo vai ficar muito mais ferido,
02:16porque aí vai mostrar que não tem mais poder,
02:20que dentro do Congresso não terá mais pautas prioritárias para o governo,
02:24que tenha a possibilidade de ser aprovada,
02:26salvo emendas soltas e dinheiro saindo, que não tem.
02:30Então a situação do governo ficou ruim,
02:33seja qual for a determinação que o STF tome.
02:36Quero saber a sua opinião, José Maria Trindade,
02:38como é que fica essa relação agora política?
02:41Porque a gente trouxe como destaque ontem, inclusive,
02:43aqui no 3 em 1, que o presidente da Câmara, Hugo Mota,
02:47tinha dado um recado duro ao presidente
02:49a respeito do que poderia acontecer politicamente
02:52se ele entrasse nessa briga no STF.
02:55E aí, como é que ficam os ânimos em Brasília, hein, Zé?
03:00Olha, é tudo ruim, tudo.
03:02Primeiro, o mérito, né?
03:04É uma medida que não é boa.
03:06Eu estava conversando com o relator do decreto
03:09no Congresso, na Câmara dos Deputados,
03:11o coronel Crisóstomo,
03:14e ele me explicando ali
03:15o que seria para as empresas aéreas
03:18que fazem leasing de avião, né?
03:20As empresas não compram, fazem leasing de avião.
03:23Ficaria impraticável.
03:24Não daria para continuar.
03:26Teria que devolver aviões.
03:27O presidente da Anfávia me disse o seguinte,
03:30que ia arrebentar com os preços dos automóveis,
03:34porque se importa muito peças,
03:36e há uma troca muito grande,
03:38e todas as transações encorreria o tal do IOF agigantado.
03:42E vários setores.
03:44Ou seja, no mérito, a medida é muito ruim.
03:47Tá, agora, politicamente,
03:49foi uma trombada desnecessária.
03:52Todos avisaram.
03:53Se os ministros não avisaram,
03:54nós avisamos aqui,
03:56nós falamos com bastante antecedência.
03:58Cinco frentes parlamentares se uniram
04:01e claramente disseram.
04:03Não admitimos o aumento de arrecadação,
04:06aumento de impostos.
04:08E aí foi o estupir.
04:09O presidente da Câmara, o Gumota,
04:11falou,
04:12não tem clima,
04:13foi a palavra que ele usou,
04:15para aprovar.
04:16E mesmo assim, o governo insistiu.
04:18A estratégia que a gente vê revelada
04:20é a seguinte,
04:21o governo decidiu optar por uma luta aberta.
04:27A própria decisão de ir ao Supremo Tribunal Federal
04:30era desnecessário,
04:32porque o pessoal já apresentou o pedido lá.
04:34Já é uma decisão de o seguinte,
04:36jogar para a plateia.
04:38Ou seja,
04:39decidiu não perder calado mais.
04:42O governo vai perder gritando
04:44e chamando a população para ficar
04:46contra o Congresso Nacional.
04:48E isso aumenta a resistência do Congresso,
04:51mas o governo não está muito preocupado.
04:53Quando a ministra Glaise Hoffman
04:54foi para as relações institucionais,
04:57ela deixou muito claro
04:58de que a oposição seria tratada como oposição.
05:02Só que agora tem um meio termo aí
05:04que o Centrão,
05:06um grupo que é simpático ao governo,
05:10está votando contra o governo
05:11e tratado como oposição.
05:13Então, assim, está tudo errado,
05:16a estratégia política está errada,
05:18o governo tem uma minoria
05:20no Congresso Nacional,
05:21domina ali 150 dos 513 deputados.
05:25É muito pouco, né?
05:27Então, agora,
05:27o governo decidiu o seguinte,
05:29colocar as teses,
05:30o Congresso derruba,
05:32e aí fala,
05:32olha lá,
05:33que povo mau,
05:35está contra os pobres,
05:36defendendo os ricos.
05:38Esse não é um discurso
05:39que pode dar certo.
05:41Fragiliza o presidente da Câmara,
05:42deputado Hugo Mota,
05:45que evidentemente terá que reagir.
05:48Ele não é aquela oposição raiz,
05:52de uma direita mais abnegada,
05:56e ele poderia muito bem
05:57contribuir com o governo.
05:58Então, é uma estratégia suicida,
06:01mas é o que está claro
06:03e está evidente aí nesse processo.
06:05Chama muito a atenção,
06:06senhor Alangani,
06:07a frase do ministro
06:08da Advocacia-Geral da União,
06:10que está aqui embaixo, ó.
06:11O Congresso violou
06:12a separação dos poderes.
06:14A gente está ouvindo isso
06:15do Poder Executivo
06:17levando o caso
06:18ao Poder Judiciário
06:19para questionar
06:20a ato do Legislativo.
06:21Quem é que está violando
06:22separação de poderes aí
06:23nessa briga toda, hein, Alangani?
06:25Não, quem está violando,
06:26claramente,
06:27é o Poder Executivo,
06:28porque o IOF
06:29é um imposto regulatório,
06:32o COBA,
06:32e não é um imposto
06:33arrecadatório.
06:34E, claramente,
06:35o governo está utilizando
06:36de um imposto regulatório
06:39para fins de arrecadação.
06:41Tanto é
06:41que vai perder
06:43a arrecadação
06:44na ordem
06:44de 30 bilhões de reais.
06:46Agora, de qualquer maneira,
06:47a estratégia
06:48é muito ruim.
06:49Caso o Supremo
06:51volte
06:52com o IOF
06:53politicamente
06:54para o governo,
06:55seria
06:56muito ruim.
06:58O governo
06:58já tem uma imagem
07:00de fazer um ajuste fiscal
07:01apenas pelo lado
07:03da arrecadação.
07:04foi noticiado
07:05na imprensa
07:06que a cada 37 dias
07:08ou há um aumento
07:09de imposto
07:09ou há a criação
07:11de um novo imposto.
07:12O que vai ficar
07:13para a população?
07:14Opa,
07:15não basta perder
07:16no Congresso Nacional,
07:17foi lá o Congresso Nacional,
07:19derrubou o IOF,
07:21recorreram
07:22à Suprema Corte
07:23para voltar
07:25um imposto.
07:26É isso que vai ficar
07:27para a população.
07:28Então,
07:28para o governo,
07:30é muito ruim
07:30do ponto de vista eleitoral.
07:32E também é ruim
07:32politicamente,
07:33por quê?
07:34Porque o Congresso
07:35derrotado
07:36certamente
07:37vai revidar
07:38no Poder Executivo.
07:39A gente já viu
07:40uma vez
07:41quando recorreram
07:42ao Supremo
07:42em relação às emendas
07:44e o problema
07:45está aí até hoje.
07:46Muito bem,
07:47eu quero ouvir
07:47o Fábio Piperno
07:48que avisou
07:49nesse programa,
07:50mandou recado
07:51para o governo,
07:52não entra nessa,
07:54desestimula o pessoal,
07:55para com isso
07:56que já vai pegar mal.
07:57Você concorda
07:57com o Alan Gani
07:58nessa aí,
07:59Fábio Piperno?
07:59Vai pegar o mal
08:00politicamente com o povo
08:01e com o Congresso?
08:02É isso?
08:03Eu concordo com o povo.
08:03Duplamente um erro?
08:05Eu concordo com muito
08:05do que foi dito aqui,
08:06sim,
08:07do ponto de vista
08:07político,
08:08do ponto de vista,
08:09politicamente,
08:10a mensagem que se passa
08:11para a sociedade
08:13é ruim.
08:14O que que isso
08:15significa,
08:16por exemplo,
08:17para o,
08:18enfim,
08:18para o meu amigo
08:19com o João,
08:19que está lá no Uber,
08:20por exemplo,
08:21ah,
08:22puxa vida,
08:22ele está ouvindo isso,
08:23falou,
08:24outra vez esses caras
08:25estão querendo aumentar
08:26imposto,
08:26olha,
08:27outra vez eles vão
08:28para o STF
08:29para tentar enfiar
08:31mais um imposto
08:31igual lá abaixo
08:32da sociedade.
08:34É essa a mensagem.
08:36Dá para discutir
08:37do ponto de vista
08:38da lei
08:39se tem ou não tem razão,
08:40mas essa
08:41passa a ser
08:42uma questão agora
08:43secundária.
08:45até porque
08:46o governo
08:48sabe
08:48que
08:49ele perdeu,
08:51inclusive,
08:51com votos da base.
08:53Foram 398
08:54deputados
08:55que votaram
08:55pela derrubada
08:59do projeto.
09:00É muita coisa,
09:01muita gente.
09:02Então,
09:03brigar com essa turma
09:05agora não é o caminho
09:06mais inteligente.
09:07Agora,
09:08qual o recado político
09:09que o governo
09:10deveria dar
09:10para a sociedade?
09:11Olha,
09:13eu estou enviando
09:14para o Congresso
09:15um projeto,
09:17por exemplo,
09:19que em vez
09:20de ficar taxando
09:20todos vocês,
09:22enfim,
09:23trabalhadores,
09:24assalariados,
09:25motoristas de aplicativo,
09:27taxistas e tal,
09:29eu estou mandando,
09:30na verdade,
09:30um projeto
09:31que vai
09:32para cobrar
09:34algum imposto
09:35de renda
09:36ou um pouquinho mais
09:37de quem não paga
09:38ou paga muito pouco,
09:39que é o topo
09:40da pirâmide,
09:41que é o Bolsa Elite.
09:42Eu estou mandando
09:43um projeto para isso.
09:44Então,
09:45agora,
09:46vocês cobrem
09:47dos seus deputados,
09:48porque a minha parte
09:49em relação a isso
09:50eu estou fazendo.
09:51Não vamos taxar vocês,
09:53mas vamos taxar
09:54essa turma
09:54que não paga.
09:55Por que essa turma
09:56pode ficar isenta
09:57ou pagando pouco
09:58e vocês têm
09:59que pagar muito?
10:00Então,
10:00essa mensagem
10:01o governo
10:02não consegue passar.
10:03Fala,
10:03Segre.
10:05Piperno,
10:05eu te desafio
10:06com muito respeito
10:08a você
10:08e a qualquer pessoa
10:09da audiência
10:10a que traga
10:11um exemplo
10:12de uma pessoa
10:13que ganha mais
10:14do valor que quiser,
10:1510 mil,
10:1615 mil,
10:1620 mil reais,
10:18através de CLT.
10:19Desafio.
10:20Por quê?
10:21Uma coisa é
10:22quando você faz
10:23sonegação tributária
10:24ou a lei te permite,
10:26como agora,
10:26você não pagar
10:28pela distribuição
10:28de lucros
10:29ou dividendos.
10:30Outra coisa é
10:31a lição fiscal,
10:32em que através da lei
10:33você paga
10:35menos imposto.
10:36A grande maioria
10:37dos funcionários,
10:39diretivos,
10:41diretores,
10:42sócios e demais
10:43trabalham numa menção
10:44de prolabore,
10:46que paga imposto de renda
10:47e distribuição de lucros.
10:49Pessoas com altos cargos
10:51em qualquer tipo
10:52de empresa,
10:53de qualquer tipo
10:54de setor,
10:55eles vão ter
10:56com a maioria
10:57certeza absoluta
10:58de possibilidade
11:00de trabalhar
11:00como se fosse
11:01uma pessoa jurídica.
11:02E dentro
11:03dessa pessoa jurídica,
11:04tanto é assim
11:05que o próprio STF,
11:07na menção
11:08do ministro
11:08Gilmar Mendes,
11:10suspendeu
11:10todos os processos
11:12de pejotização.
11:14O que é isso?
11:15Quando alguém
11:16é contratado
11:17como uma pessoa jurídica
11:18para prestar serviço
11:19como se fosse
11:19pessoa física.
11:21E por que isso?
11:21Porque é legal.
11:23Então, se é legal,
11:24ou você muda a lei
11:25para não ser legal,
11:26ou aceita a legalidade.
11:28Então, o governo
11:28está continuando
11:29com aquela narrativa
11:30que não se sustenta
11:32para nada,
11:33dizendo que tem
11:34uma elite
11:34uma elite
11:36de quê?
11:36Que elite?
11:37É o que a lei
11:38permite.
11:39Se a lei permite,
11:40é legal.
11:42E por isso
11:42é lei que permite
11:43que seja assim.
11:45Se não, então,
11:45cancela tudo,
11:47cancela MEI,
11:47cancela Super Simples,
11:48cancela absolutamente
11:49tudo e obriga
11:50todo mundo
11:51a ser CLT.
11:52E aí, então,
11:53sim, estaremos de acordo.
11:54Mas o que fazem
11:55as empresas
11:56é utilizar
11:57a lei.
11:59Se não muda a lei,
12:00é legal.
12:01Ponto final.
12:02Então,
12:03eu, se sou do governo
12:04agora,
12:04nesse momento,
12:05eu recorto
12:06o que você acabou
12:08de mencionar aqui
12:09e uso isso
12:10para a minha propaganda,
12:11porque você acabou
12:12de corroborar
12:13o que eu disse
12:14e que eu gostaria
12:15que o governo
12:15fizesse,
12:15porque em momento
12:16algum segredo.
12:18Eu disse aqui
12:19que há uma onda
12:20de sonegação
12:21que tem a malandragem.
12:23Mas não é que não paga.
12:24Você fala
12:24não paga imposto.
12:25Não paga porque
12:26não tem que pagar,
12:27porque a lei disse
12:27que não é para pagar.
12:29Eu acabei de falar aqui
12:31que eu gostaria
12:32que o governo
12:32tem que me enviar
12:34projetos.
12:35Eu reforcei isso.
12:37Enviar projetos
12:39para cobrar
12:40de quem não paga
12:41ou paga pouco.
12:42Mas eu não estou dizendo
12:43que tem ilegalidade.
12:45Eu estou dizendo
12:46que é uma forma
12:47de se fazer
12:48justiça tributária.
12:50Se não for passar
12:51e é possível,
12:52concordo com você
12:52que seria uma luta
12:54titânica
12:55ou governo
12:57que mostre
12:57para a sociedade.
12:58Eu fiz a minha parte.
13:00Eu tentei mais
13:01distribuição.
13:02Agora, não passou
13:03porque o Congresso
13:04não quis.

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