Podcast OA! - Convidado: Caio Blinder - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

🎧 Podcast OA traz entrevistas exclusivas e debates sobre os principais temas da atualidade, com convidados de peso da política, economia e sociedade.    Com um formato descontraído e informativo, o programa oferece insights valiosos sobre atualidades, jornalismo independente e opinião especializada.    📌 Disponível no YouTube e nas principais plataformas de streaming.   Acompanhe todos os episódios! Inscreva-se no canal, ative o sininho e não perca nada!   #PodcastOA   Chegou o plano para quem é Antagonista de carteirinha.    2 anos de assinatura do combo O Antagonista e Crusoé com um super desconto de 30% adicional* utilizando o voucher 10A-PROMO30.    Use o cupom 10A-PROMO30 e assine agora:   podcast-oa! (https://bit.ly/promo2anos-pod-oa)   (*) desconto de 30% aplicado sobre os valores promocionais vigentes do Combo anual.    Promoções não cumulativas com outras campanhas vigentes. Promoção limitada às primeiras 500 assinaturas.

Transcript

00:00:00De conversa boa, todo mundo quer participar. O Antagonista também.

00:00:07Nossa equipe recebe convidados especiais para um bate-papo leve e divertido sobre as experiências de cada um.

00:00:15Podcast O.A. Conversa boa de ver e ouvir.

00:00:20Salve, salve! Eu sou Felipe Moura Brasil. Sejam todos bem-vindos a mais um episódio do Podcast O.A.,

00:00:24o nosso programa semanal que vai ao ar toda segunda-feira às 19h30 no canal de YouTube de O Antagonista

00:00:29e no qual a gente recebe um convidado presencial para aprofundar a conversa,

00:00:34para aprofundar os temas de fundo do debate público nacional e internacional.

00:00:38E hoje a gente tem a honra de receber Caio Blinder, ele que dispensa apresentações,

00:00:44famoso pelo Manhattan Connection, jornalista da época em que o diploma era necessário,

00:00:48era isso que ele estava falando aqui. Que beleza a sua presença. Muito obrigado, Caio.

00:00:52Obrigado. Aprofundar? Você quer me jogar lá embaixo, nas catacumbas do jornalismo.

00:01:00É muita experiência, muito testemunho histórico. Caio, só uma curiosidade,

00:01:05antes da gente já entrar com tudo nos assuntos do momento, você está morando aonde, afinal?

00:01:11Primeiro é importante lembrar de onde eu vim. Eu nasci a uma quadra do quartel-general do Antagonista,

00:01:19na Promatre, a padaria, a maternidade que fica ali, aqui do lado.

00:01:25Então, eu nunca escapo, me assina, é a Paulista.

00:01:28Aliás, imagina se você estivesse indo para o endereço 666 e já fizeram essa piada.

00:01:34Para quem não sabe, estamos aqui na Paulista. O Caio está se sentindo em casa.

00:01:37Totalmente. Nasci aqui, mas não vou morrer aqui, não. Eu vou morrer nos Estados Unidos.

00:01:42Eu moro, eu fui embora do Brasil dessa vez, em 89, me lembro vagamente, tinha um Collor, Lula,

00:01:51estavam iniciando a campanha eleitoral.

00:01:53Exato.

00:01:54Eu fui para fazer um doutorado, ficar 4 anos, estou há 36, e eu moro há 36 anos, justamente desde 89,

00:02:03não, desculpa, desde 94 a 31 anos, na época da Copa, aquela Copa que foi nos Estados Unidos,

00:02:09eu moro em New Jersey, eu moro na grande Nova York, eu moro em Niterói, você que é carioca vai entender.

00:02:14Exatamente.

00:02:15Mas eu estava comentando aqui que eu estou em processo de autodeportação, eu estou indo para a Flórida.

00:02:21É mesmo?

00:02:21Maga, maga, maga, maga.

00:02:23Que é uma parte brasileira do território americano.

00:02:26Verdade, verdade.

00:02:27É muito brasileiro que tem lá.

00:02:28Mas eu estou indo não como brasileiro, mas como americano velho que se aposenta mesmo.

00:02:34A gente vai voltar a toda essa parte pessoal, a trajetória do Caio Blinder, no final aqui da nossa conversa.

00:02:39Aliás, eu me senti até muito carioca coloquial, falando, está morando aonde?

00:02:41É assim que o carioca fala, onde o Caio está morando, está morando em Nova York.

00:02:45É assim que você conversa comigo aqui em São Paulo.

00:02:47Muito bem.

00:02:48Caio, a gente está gravando essa conversa, está indo ao ar na segunda-feira, o pessoal está assistindo,

00:02:53já deve ter visto aí muita repercussão da visita do Lula, da Janja, do Celso Amorim à Moscou, à Rússia,

00:02:59nesse momento em que a invasão da Ucrânia continua pelas tropas russas, sob ordem do ditador Vladimir Putin.

00:03:05Então a gente, aqui, nesse momento da gravação, ainda não sabe o que aconteceu nos próximos dias,

00:03:09mas sabe que eles foram para lá e que eles têm dado declarações muito inclinadas para o lado russo

00:03:16e dando puxões de orelha no Volodymyr Zelensky, presidente da Ucrânia.

00:03:20O que é que você, que tem essa visão global, acha dessa posição do Brasil, do governo Lula na política externa?

00:03:28Bem, estamos nas metáforas, né?

00:03:29Ele foi para os 80 anos do fim da Segunda Guerra na Europa, né?

00:03:33Ele se aliou ao eixo, né?

00:03:35Ele não está com os aliados, ele está com o eixo, né?

00:03:37Só tem de pior, ele ser tão emblemático, né?

00:03:41Não só todos os ditadores dos tãos, né?

00:03:45Cazaquistão, Kirguistão, não sei o quê, da Ásia Central,

00:03:49mas esses ditadores, ou semi-ditadores da direita,

00:03:54que se aliaram ao Putin, né?

00:03:57Esse é o que tem de mais atrasado no mundo,

00:03:59tudo isso, com seus companheiros da América Latina,

00:04:01os maduros da vida, e esses caras da Sérvia,

00:04:05nem sei se o cara chegou lá no final das contas,

00:04:07mas é isso, o Brasil é o total atraso na política externa.

00:04:12Essa turma do entorno, você está falando de Erdogan, por exemplo?

00:04:16Não, eu falo da...

00:04:17Se você pegar a lista ali dos convidados, né?

00:04:20O que tem de...

00:04:22Deve ter pouquíssima gente em países com lisura democrática, né?

00:04:28Pouquíssima gente, e quem ainda está no esquema democrático

00:04:31é o gente que está se bandeando para o lado do Putin,

00:04:34precisando de favor, etc.

00:04:36Então, na teoria da ferradura, o que tem de pior da esquerda e da direita

00:04:40está junto ali com o Putin,

00:04:42que não cabe uma definição ideológica do Putin.

00:04:46O que ele é?

00:04:47O ex-agente da KGB é.

00:04:49Ele hoje é o líder de um nacionalismo cristão na Europa também.

00:04:52Então, ele é essa coisa híbrida.

00:04:55Então, o Brasil está aliado com essa gente, né?

00:04:56Nenhuma surpresa, uma vergonha, sabe?

00:05:00Eu não sei a última vez que ele teve na Rússia o Putin,

00:05:04mas se eu não estou enganado, antes dele,

00:05:05o último presidente brasileiro que teve na Rússia foi o Bolsonaro

00:05:08na véspera da libertação da Ucrânia dos nazistas, entre aspas.

00:05:15O Dura falou para eu não mexer na minha mão para não balançar.

00:05:18Não, pode mexer na mão, cara.

00:05:19Entre aspas, a libertação.

00:05:21Então, é isso.

00:05:22O Brasil não me surpreende.

00:05:24Ainda me choca, me enoja um pouco, mas não me surpreende.

00:05:29Ter ido essa semana, bem, sabe, com a desculpa, sabe?

00:05:33Todos os outros países que lutaram na guerra, a grande maioria,

00:05:37realmente não tinha como prestigiar essa solenidade em Moscou.

00:05:43Eu fico mais comovido com a outra manifestação da guerra.

00:05:45A ideia é que tropas alemãs da Luftwaffe estavam marchando com tropas britânicas, sabe?

00:05:51Essa é a Europa que eu me sinto mais próximo e não essa que estava em Moscou.

00:05:55E só para não perder o gancho,

00:05:56algumas declarações do Donald Trump e do Lula, elas são muito parecidas,

00:06:01porque eles ficam mais inclinados para o lado do Putin contra o Zelensky.

00:06:04Como é que você avalia o posicionamento do Trump nesse momento?

00:06:09Voltando à Segunda Guerra Mundial, ele soa Chamberlain, né?

00:06:13Ele apaziguando o ditador, né?

00:06:15A mesma coisa, passando o recibo, mas não acho, não acredito aquelas coisas,

00:06:22teoria da conspiração, que o Putin tem informação sobre o Trump,

00:06:28como se diz em linguagem da ex-KGB, coisas assim, escandalosas e decorosas, não.

00:06:35Como se fosse uma chantagem portada.

00:06:36Exato, alguma coisa que, num hotel de Saint Petersburg,

00:06:40tem uma cena, um golden shower do Trump, aquelas coisas de dossiê, né?

00:06:45Não, eu acho que existe, número um, o Trump, antes de tudo, é trumpista,

00:06:50ele só é fiel a ele mesmo, é o American Forrest,

00:06:53e tem, ele tem um fascínio pelo homem forte,

00:06:56sem uma linguagem sexual, mas o homem forte,

00:06:58seja o Putin, seja o Erdogan, sabe?

00:07:01Ele gosta desse tipo de gente.

00:07:02É o sonho de consumo dele, de poder,

00:07:05é poder estar no poder com esses caras.

00:07:07E, de fato, ele tem um horror pessoal da Ucrânia,

00:07:12nas teorias paranoicas da cabeça dele,

00:07:15os ucranianos, na época do impeachment dele,

00:07:20vaziam trabalho sujo para derrubá-lo,

00:07:23a família Biden, todas essas maluquices, né?

00:07:25E ele não tem nenhuma afinidade com os ideais da democracia ocidental,

00:07:31da ordem erguida depois da Segunda Guerra Mundial.

00:07:34Ele está, de fato, botando abaixo a ordem construída

00:07:38depois da Segunda Guerra Mundial.

00:07:40Ele é um traidor dos valores erguidos naquela época.

00:07:45Então, hoje, ele é um cara que está solapando a OTAN, né?

00:07:48Ele não tem nenhum tipo de lealdade

00:07:50para um país que acaba de...

00:07:52Acaba não, que foi invadido, né?

00:07:55E está afim de fazer o rachuncho lá, sabe?

00:07:58Como eu vou tirar vantagem desse negócio,

00:08:00fazer desses acordos aí com a Ucrânia,

00:08:04um acordo mineral e tudo bem.

00:08:07O Putin que leva metade da Ucrânia,

00:08:09ele não tem nenhum problema com isso.

00:08:11O Chamberlain, para quem não sabe,

00:08:13fez o acordo com o Hitler,

00:08:15achou que tinha contido o Führer,

00:08:17depois o Führer saiu invadindo outros países

00:08:19e ele ficou para a história como o otário, né?

00:08:22Naquela história.

00:08:22Com uma diferença essencial.

00:08:24Diga.

00:08:24Ele era uma pessoa muito mais decente do que o Trump.

00:08:29Apesar da ingenuidade.

00:08:30Errou, ele errou, errou, mas...

00:08:32Em termos de caráter, de natureza moral.

00:08:35Claro, claro.

00:08:35É como se diz em inglês, um low bar, né?

00:08:38Muito fácil ter um caráter acima do caráter.

00:08:41Fala, Duda Teixeira.

00:08:43Caio, e cadê o Partido Democrata?

00:08:45Porque a impressão que dá

00:08:46é que o Trump faz o que quer,

00:08:48atropelou os democratas na eleição

00:08:50e não tem nada ali que consiga resistir ao Trump.

00:08:53Como é que você vê isso?

00:08:54Eles estão desnorteados, né?

00:08:55Eles estão cometendo erros políticos elementares há muito tempo.

00:09:01Começa lá atrás.

00:09:02Eu estava comentando com uma pessoa.

00:09:04Desde o começo foi um erro o Obama ter escolhido o Biden para ser seu vice, né?

00:09:09Depois foi um erro do Biden ter escolhido a Câmara como vice.

00:09:12Depois foi um erro o Biden ter tentado a reeleição.

00:09:17Isso em termos da liderança.

00:09:18E o resto é um partido dividido, desnorteado,

00:09:20não consegue entrar na linha, né?

00:09:23Que é uma coisa irônica, né?

00:09:24O Partido Republicano, que era um partido muito mais desgovernado internamente,

00:09:28hoje é um partido...

00:09:30Coeso, né?

00:09:31Coeso, né?

00:09:31Sob liderança do que eu chamo de Don Trumpeone, né?

00:09:36Aquela coisa meio mafiosa que ele intimidou todo mundo.

00:09:40E ele está perdido, ele tem alas no partido,

00:09:43mas ele tem um inimigo muito inteligente,

00:09:45desde o Trump, o Bannon,

00:09:46com a teoria que eles têm, né?

00:09:48Vamos inundar a zona com...

00:09:50Pode falar merda aqui, né?

00:09:51Pode, você pode.

00:09:52Let's flood the zone with shit, sabe?

00:09:55Então é tanta coisa do Trump,

00:09:57é tanta coisa do Trump,

00:09:59que você fica realmente desnorteado.

00:10:01Por onde que eu vou contra-atacar essa blitz?

00:10:04É uma blitz que vai para tudo quanto é lado.

00:10:07Mas o partido está ainda perdido, sabe?

00:10:11Saiu desmoralizado.

00:10:13Mas é o seguinte, também não vamos exagerar,

00:10:15não a favor do partido, né?

00:10:17Quando a gente ouve aquela história do Trump,

00:10:18meu mandato avassalador,

00:10:20que ele chama de mandato divino, não.

00:10:22Ele teve metade do país na eleição.

00:10:24Ele ganhou por 1,5%, 1,6% a eleição.

00:10:29Maiorias exíguas no Congresso.

00:10:32E é difícil,

00:10:33e é realmente difícil você fazer oposição

00:10:35quando você é minoria nas duas casas.

00:10:37Mas não tem uma proposta,

00:10:38eles não sabem como atacar o Trump.

00:10:40Por onde que nós vamos?

00:10:41Vamos só falar de economia,

00:10:44vamos esquecer as guerras culturais, sabe?

00:10:45Por onde que nós vamos atacar o Trump?

00:10:47Vamos atacar que ele é uma ameaça à democracia?

00:10:49Não consegue ter uma mensagem.

00:10:51E a pessoa mais vigorosa do partido é o velhinho,

00:10:54o Bernie Sanders, né?

00:10:56Mais velho do que o Biden.

00:10:59Mais da ala socialista.

00:11:00Da ala socialista,

00:11:02que eu não duvido,

00:11:04eu gerrei muito na vida,

00:11:05se tiver uma desgovernada ferrada desse governo,

00:11:10também pode subir com força.

00:11:12Virar, virar, virar um populismo forte de esquerda.

00:11:15E a gente sabe,

00:11:16muita gente que votou no Obama,

00:11:17votou no Trump.

00:11:18Eu não acho absurdo,

00:11:20muita gente que votou no Trump.

00:11:21Não vai votar no Sanders,

00:11:22ele não vai ser candidato,

00:11:23não é tão louco como o Biden,

00:11:25mas a EOC, né?

00:11:28A Cortez, né?

00:11:31Desponta com um homem forte dessa esquerda.

00:11:34E o país está como não está na Europa, sabe?

00:11:37As propostas estão confusas.

00:11:38O que é esquerda, direita?

00:11:40Eu não duvido que isso...

00:11:41Eu espero que surja um nome entre os governadores

00:11:43um pouco mais moderado,

00:11:45ou uma incógnita, sabe?

00:11:47Como já estivemos...

00:11:49Eu, pessoalmente, acho que o Obama não foi um bom presidente,

00:11:51mas foi um excelente candidato.

00:11:53O timing dele,

00:11:54quando surgiu a candidatura dele,

00:11:56foi excelente, sabe?

00:11:57Com propostas claras na época,

00:11:59que eram importantes contra a guerra do Iraque.

00:12:04Então, podem ser que surjam nomes novos.

00:12:08Engraçado,

00:12:08eles têm um bom plantel de governadores.

00:12:10Não esse cara que foi vice da Câmara,

00:12:13o Alts, de Minnesota,

00:12:14mas os meus judeus

00:12:17são meus favoritos hoje em dia.

00:12:19O governador da Pensilvânia,

00:12:21que é muito bom,

00:12:21especialmente o Jorge Shapiro.

00:12:23É muito articulado,

00:12:24até eles falam que ele copia demais o Obama

00:12:26em termos de estilo, oratória.

00:12:29Eu preciso ser um governador.

00:12:31Eu acho que alguém vai saber

00:12:33se é bom poder executivo.

00:12:34Não um senador.

00:12:35Acho que tem que ser um...

00:12:36Mas está...

00:12:37Para resumir,

00:12:39eu acho que o partido está perdido ainda.

00:12:41Mas eu acho que pode mudar muito rápido

00:12:43isso também nos Estados Unidos.

00:12:44Mesmo nessas eleições,

00:12:45acho que vai se articular mais

00:12:48a resistência ao Trump.

00:12:50Cara, você falou do partido republicano

00:12:52coeso em torno da figura do Donald Trump.

00:12:55Alguns republicanos

00:12:57que ousaram criticar o Trump

00:12:59acabaram mais isolados,

00:13:01acabaram até declarando voto

00:13:02depois no Partido Democrata

00:13:04ou não conseguiram se reeleger.

00:13:06Por exemplo,

00:13:08você tem casos ali

00:13:09como a da Liz Cheney,

00:13:10do John Bolton,

00:13:12que fazem críticas ao Donald Trump.

00:13:14Você costuma concordar?

00:13:16Você vê com simpatia?

00:13:18Qual é a sua avaliação deles?

00:13:19Primeiro eu não chamo mais

00:13:20de partido republicano.

00:13:21Eu chamo de PT,

00:13:21partido trumpista.

00:13:23Esse é o PT.

00:13:24É um partido trumpista.

00:13:25Ele tomou o partido.

00:13:27Ele foi um pirata

00:13:28e tomou o partido.

00:13:29O partido é dele.

00:13:30A ponto que o partido

00:13:31renegou os princípios tradicionais

00:13:34dos republicanos,

00:13:35livre comércio,

00:13:37oposição à Rússia,

00:13:39uma política externa intervencionista,

00:13:42coquetê de bom e ruim.

00:13:45Sim, eu concordo.

00:13:46Por incrível que pareça,

00:13:47eu sou assim,

00:13:48nem tanto como jornalista,

00:13:49mas como uma pessoa

00:13:50que mora nos Estados Unidos.

00:13:52Eu sempre fui um cara

00:13:52muito mais à esquerda

00:13:54em as questões culturais,

00:13:58politicamente,

00:14:01na economia muito mais conservadora,

00:14:04achando o papel

00:14:06de mercado, etc.

00:14:08E sempre fui muito conservador

00:14:09em política externa.

00:14:11Eu sou um mix.

00:14:13Eu sou um mix.

00:14:14Eu sou uma geleia americana.

00:14:15É um bom título.

00:14:16Eu sou uma geleia americana.

00:14:17Não, eu sempre achei.

00:14:20Eu fui a favor da guerra do Iraque

00:14:21em 2003.

00:14:23Fui enganado,

00:14:23como tantos jornalistas.

00:14:25Mas eu achava...

00:14:26Eu era daquela ala que tinha

00:14:27os neocons

00:14:29e os intervencionistas humanitários.

00:14:31Eu era ala intervencionista humanitária,

00:14:33achando que tinha que trazer

00:14:34democracia para a região

00:14:36e se livrar de ditadores

00:14:39como Saddam Hussein.

00:14:39Mas eu sempre fui um cara

00:14:41muito conservador, assim,

00:14:42desses valores.

00:14:44Viva OTAN, sabe?

00:14:46Esse tipo de coisa,

00:14:47de combate às tiranias,

00:14:49ao comunismo.

00:14:50Sempre eu tive essas posturas, sempre.

00:14:53Nunca fui inimigo ferrenho do Reagan.

00:14:55Não foi minha maior paixão

00:14:57de consumo na vida.

00:14:58Mas ele nunca me escandalizou

00:15:00em algumas coisas que ele fez.

00:15:01Respeito muito o que o Reagan

00:15:02e a Thatcher fizeram,

00:15:04junto com o Papa João Paulo II,

00:15:06no combate ao comunismo.

00:15:07Então, nesse ponto, sabe?

00:15:09Eu estou muito afinado.

00:15:11Eu adorava o McCain.

00:15:12E na época eu comecei...

00:15:13O McCain, o Johnny McCain...

00:15:15Eu perdi o problema.

00:15:16Perdi o problema.

00:15:17Eu ali...

00:15:19Como...

00:15:20Olha, como cidadão

00:15:22que vota lá,

00:15:25não era o...

00:15:26Eu cogitei.

00:15:27Eu cogitei do McCain.

00:15:29Votar no McCain como candidato,

00:15:32especialmente nessas questões

00:15:33de política externa

00:15:35e a integridade dele.

00:15:36Eu acho que eu respeito

00:15:37pessoas coerentes,

00:15:38uma integridade

00:15:39em relação a tudo

00:15:40e a coragem dessas pessoas.

00:15:41Liz Schenner é demais para mim.

00:15:43Era demais para mim

00:15:43por causa do pai dela.

00:15:45Mas eu acho que agora

00:15:46ela se mostrou para as pessoas

00:15:47mais corajosas da política americana.

00:15:48É um perfil de coragem.

00:15:50O Bolton era meio doidão,

00:15:51mas essas pessoas

00:15:52crescem muito

00:15:53diante da pequenez

00:15:55e da mesquinharia

00:15:57do que esse regime...

00:16:00Eu chamo de regime hoje em dia.

00:16:01O regime trumpista faz.

00:16:02Então, no final,

00:16:04olha, o que ela fez

00:16:05nas comissões

00:16:07do 6 de janeiro,

00:16:08depois da invasão do Capitólio,

00:16:09você tem elogios total.

00:16:12Parabéns para ela.

00:16:13Ela foi muito incisiva

00:16:14contra a insurreição,

00:16:15contra o golpismo trumpista.

00:16:17É tudo isso.

00:16:17Foi isso mesmo.

00:16:19Aquela coisa,

00:16:20quando uma pessoa coloca...

00:16:21Em português,

00:16:22perde um pouco a força,

00:16:23a expressão.

00:16:24Quando você coloca

00:16:25o país acima do partido,

00:16:27você respeita a pessoa.

00:16:28Pronto.

00:16:28isso acabou.

00:16:31Isso não...

00:16:32Você tem, assim,

00:16:33um ou outro...

00:16:34Você pega o Marco Rubio,

00:16:37é uma vergonha.

00:16:38Eu acho uma coisa

00:16:39tão vergonhosa esse cara.

00:16:41Ele tinha posições

00:16:42que eu não concordava,

00:16:43mas era um político

00:16:43republicano tradicional.

00:16:45Ele é um psicofanta

00:16:47hoje em dia, sabe?

00:16:48Com a política dele.

00:16:49Não tem nada.

00:16:51Ele faz o que o Dom Trumpione mandar.

00:16:54Então, você tem, assim,

00:16:56de vez em quando,

00:16:57na questão da Ucrânia,

00:16:58não sei o quê.

00:16:59Mas você pega

00:17:00nessa coisa das tarifas,

00:17:02o Partido Republicano,

00:17:04o poder legislativo,

00:17:05abdicou do seu poder,

00:17:08de suas prerrogativas,

00:17:10para decidir

00:17:11política tarifária.

00:17:12Entregou tudo,

00:17:13virou um puxadinho.

00:17:14O Partido Republicano

00:17:15virou um puxadinho

00:17:16da Casa Branca.

00:17:17Então, cadê?

00:17:18Se me mostrar

00:17:19gente com mais caráter,

00:17:21não tem.

00:17:21O que cada vez mais

00:17:23você vê,

00:17:23os caras desistem.

00:17:24Ou eles

00:17:26perdem numa primária,

00:17:28como foi o caso

00:17:28da Liz Cheney,

00:17:29quando ela tentou

00:17:30a reeleição,

00:17:31ou fala,

00:17:32não vale a pena.

00:17:33Para que eu vou,

00:17:33se eu tiver princípio,

00:17:35danço aqui.

00:17:36Porque o Trump vai me,

00:17:38em português,

00:17:38se fala primarizar,

00:17:39eu acho.

00:17:40Ele vai enfiar um cara lá,

00:17:41um trupista maluco,

00:17:43com todo o apoio

00:17:44do Musk,

00:17:45nas redes sociais,

00:17:46e detona.

00:17:47Entra mais um clone

00:17:49ali desses caras.

00:17:50O pai da Liz Cheney,

00:17:52só para quem não sabe,

00:17:53o Dick Cheney,

00:17:53que fez parte do governo

00:17:54George W. Bush.

00:17:56Duas e Teixeira.

00:17:56Caio, para você,

00:17:58morando em Nova Jersey,

00:17:59o Trump assume

00:18:00e assina lá

00:18:01dezenas de decretos,

00:18:03acaba com equidade,

00:18:06aquelas coisas políticas

00:18:08de igualdade,

00:18:09equidade,

00:18:09diversidade,

00:18:10identitarismo.

00:18:12Faz um monte de coisa,

00:18:13muda o nome do Golfo do México,

00:18:15fala de deportação em massa.

00:18:17No dia a dia,

00:18:18muda alguma coisa,

00:18:20para quem vive,

00:18:21por exemplo,

00:18:21em um estado

00:18:22majoritariamente democrata

00:18:24ou não muda nada?

00:18:26Primeiro lembrando

00:18:27que mesmo aquela região

00:18:28do New Jersey,

00:18:28não vou ser muito local,

00:18:31aconteceu uma coisa

00:18:31incrível em New Jersey,

00:18:33por exemplo,

00:18:34o Biden já ganhou

00:18:35por 14 pontos

00:18:36na lei contra o Trump

00:18:38em 2020.

00:18:40A Câmara só teve

00:18:41seis pontos de vantagem

00:18:42sobre o Trump.

00:18:44Estreitou muito.

00:18:45Estreitou muito.

00:18:46Aí foi muito

00:18:46coisas específicas

00:18:47dos subúrbios

00:18:48de New Jersey,

00:18:48das políticas

00:18:49na época do Covid,

00:18:51de não ter escola.

00:18:52Então,

00:18:52a população

00:18:53de classe média.

00:18:55Mas o que você sente muito...

00:18:56Você está falando

00:18:56no estado onde você mora.

00:18:57No estado.

00:18:58Eu moro em New Jersey.

00:18:59Eu moro na região metropolitana

00:19:00de...

00:19:00Eu moro

00:19:01a uns

00:19:03uns 30 quilômetros

00:19:04de Times Square.

00:19:05Eu moro

00:19:06em Jundiaí?

00:19:08Pertinho.

00:19:0930 quilômetros

00:19:10ali da Praça da Senta.

00:19:11O suficiente

00:19:12para ficar longe

00:19:13dos turistas

00:19:14e mais para ir lá

00:19:15sempre que necessário.

00:19:16Por favor,

00:19:16que é para rico

00:19:17ou para pobre.

00:19:19Rico você pode ir lá

00:19:20e pobre que tem

00:19:20muita ajuda lá.

00:19:22Mas você sente,

00:19:24claro,

00:19:25o país

00:19:25meio atordoado

00:19:28com o Trump.

00:19:29Você perguntou

00:19:29nas coisas específicas.

00:19:32As pessoas estão

00:19:32sentindo desde...

00:19:34Um ou outro

00:19:35teve aquelas blitz

00:19:36para a deportação.

00:19:37de repente

00:19:38eles vão lá

00:19:39num restaurante qualquer

00:19:41e vão ver

00:19:42se os lavadores de pratos

00:19:43são...

00:19:44Tem documento ou não

00:19:45e mandam embora.

00:19:46Você não sentiu

00:19:46de forma tão intensa

00:19:48como eu sentia

00:19:48que eu trabalhava

00:19:50na época

00:19:50o Manhattan Connection

00:19:52em Manhattan

00:19:52e tinha...

00:19:53Eu ia

00:19:54ou de carro

00:19:55ou de ônibus

00:19:56e pegava aqueles hotéis

00:19:57que enfiavam

00:19:58os imigrantes

00:20:00que os governadores

00:20:00do Texas

00:20:01e da Flórida

00:20:02mandaram lá

00:20:03para as cidades do norte.

00:20:04Para as cidades democráticas.

00:20:05Mandaram de ônibus.

00:20:06E bestiaram

00:20:06aqueles imigrantes

00:20:07ilegais

00:20:08que foram detidos

00:20:09e a cidade

00:20:10deu moradia.

00:20:11Então era um negócio

00:20:12estranho.

00:20:14Então a população

00:20:15foi ficando

00:20:16irritada

00:20:18e você vê

00:20:19que mesmo hoje

00:20:20mesmo em estados liberais

00:20:22não digo tanto

00:20:23o núcleo duro

00:20:24dos liberais

00:20:25em algumas partes

00:20:26em Nova Iorque.

00:20:27Liberais no sentido

00:20:27de esquerda.

00:20:28Esquerda, desculpa.

00:20:28Eu tenho que traduzir.

00:20:29Eu estou muito aculturado.

00:20:31Obrigado.

00:20:32É porque o pessoal

00:20:33aqui quando traduz

00:20:34é uma confusão

00:20:35desgraçada.

00:20:36Porque no Brasil

00:20:37liberal

00:20:37você pensa

00:20:38na economia

00:20:39que defende

00:20:39o livre

00:20:40e nos Estados Unidos

00:20:42quando se fala

00:20:42liberal

00:20:43se fala do campo

00:20:43esquivista.

00:20:44A esquerda.

00:20:45E você tem

00:20:46se você pegar

00:20:47de uns dias

00:20:49para cá

00:20:49a marca

00:20:50dos 100 dias

00:20:51do governo

00:20:51Trump

00:20:52o único ponto

00:20:54que ele está

00:20:54como se diz em inglês

00:20:55acima da água

00:20:56ainda com aprovação

00:20:57é política

00:20:58de imigração.

00:20:59O resto

00:20:59ele já

00:20:59até o ponto

00:21:00forte dele

00:21:02que ele vai resolver

00:21:02a economia

00:21:03ele está ruim

00:21:04e mesmo

00:21:05quem apoia

00:21:06uma política dura

00:21:08de imigração

00:21:10de fechar fronteira

00:21:11está chocado

00:21:12com o negócio

00:21:13das deportações.

00:21:15Então

00:21:15as cenas são muito fortes

00:21:17se você ver

00:21:18todo mundo viu

00:21:19no mundo inteiro

00:21:20são coisas

00:21:21algemadas

00:21:22que faz parte

00:21:23de uma política

00:21:23de a crueldade

00:21:25como método

00:21:26para inclusive

00:21:27eu falei brincando

00:21:28no começo

00:21:28da minha autodeportação

00:21:29para a Flórida

00:21:30mas a ideia

00:21:31realmente

00:21:31tentar induzir

00:21:34o pessoal

00:21:34a ir embora

00:21:35ficar com medo

00:21:36então você sente

00:21:37toda parte com medo

00:21:37então coisas elementares

00:21:39onde eu moro

00:21:39são os subúrbios

00:21:40então todo mundo

00:21:41que vai lá

00:21:42corta a grama do jardim

00:21:43latino

00:21:45muitos são ilegais

00:21:46e muita gente desapareceu

00:21:48eles estão com medo

00:21:49de trabalhar

00:21:49de ser pego

00:21:50numa blitz

00:21:51da imigração

00:21:52então você sente

00:21:54essas coisas

00:21:54muita gente

00:21:57tem parentes

00:21:58estrangeiros

00:21:58filhos que vieram

00:21:59do exterior

00:22:00então

00:22:01mesmo quem

00:22:02não gostava

00:22:03dos democratas

00:22:04tem a coisa óbvia

00:22:05o Trump

00:22:06esticou a corda

00:22:07mesmo que você

00:22:08ele esticou a corda

00:22:10claro que foi longe demais

00:22:11e ninguém

00:22:12está afim

00:22:13de ver ele

00:22:13desacatar

00:22:14uma ordem judicial

00:22:15e você vê

00:22:16é um dos áreas

00:22:17conscientes

00:22:17você pega a pesquisa

00:22:1880% dos americanos

00:22:20não pode desacatar

00:22:21a ordem judicial

00:22:21se a justiça decidiu isso

00:22:22chegar na corte suprema

00:22:23aí desse cara

00:22:24se ele desacatar

00:22:25a ordem judicial

00:22:26aí cria uma crise

00:22:27constitucional direta

00:22:28mas você sente

00:22:29o país inquieto

00:22:30sabe

00:22:31mesmo ali no

00:22:32meu meio

00:22:33o meu meio tem de tudo

00:22:35sabe

00:22:35eu sou uma pessoa aberta

00:22:36eu me dou com

00:22:37gente

00:22:38eu jogo esquadro

00:22:40com o trumpista

00:22:40você concorda em discordar

00:22:42não

00:22:43não

00:22:43eu estou no meio

00:22:44você sabe

00:22:47que existem

00:22:48dissonâncias

00:22:49que existem divergências

00:22:50ok

00:22:51é possível

00:22:51é possível conviver

00:22:52não mais do que isso

00:22:53eu consigo ter amigos

00:22:54que não pensam

00:22:55não é uma questão

00:22:56de discordância ideológica

00:22:57eu convivo socialmente

00:22:59sabe

00:22:59eu estou numa situação

00:23:00como funciona o país

00:23:03para quem não sabe

00:23:05eu sou uma família

00:23:06totalmente vira lata

00:23:07eu sou um judeu paulistano

00:23:09casado com uma católica

00:23:10das filipinas

00:23:11totalmente vira lata

00:23:13os parentes

00:23:14grande parte

00:23:15da minha mulher

00:23:16são trumpistas

00:23:18olha

00:23:19são trumpistas

00:23:21sabe

00:23:22agora não

00:23:23você consegue se divertir com eles?

00:23:25consigo

00:23:25pô

00:23:26filipina é legal

00:23:27é

00:23:27um povo bacana

00:23:28mas sai uma provocação

00:23:30sai uma graça

00:23:31sai uma piada

00:23:32não

00:23:32perdeu a graça

00:23:35não

00:23:35eu acho que agora perdeu a graça

00:23:36sabe

00:23:37eu nunca

00:23:37eu acho que

00:23:38o meu limite

00:23:39para brincadeira com o trump

00:23:41foi o 6 de janeiro

00:23:42ali não tinha nenhuma graça

00:23:44depois ali não dá

00:23:45ali não

00:23:46não é

00:23:46não é que eu

00:23:48a gente concorde discordar

00:23:49mas

00:23:49eu sou uma pessoa

00:23:51por personalidade

00:23:52sabe

00:23:52tem que ter um

00:23:53obviamente eu não vou ser amigo

00:23:54do nazista

00:23:55do antissemita

00:23:57do racista

00:23:58mas

00:24:00lá no meu mundo

00:24:01tem muita gente

00:24:02mais

00:24:02eu moro nos subúrbios

00:24:04o subúrbio

00:24:05a eleição americana

00:24:06é decidida

00:24:06pelos subúrbios

00:24:07eu sou envolto

00:24:09ao subúrbio

00:24:09eles são em geral

00:24:10mais moderados

00:24:11em tudo

00:24:12e

00:24:13ficam pendendo

00:24:14eu

00:24:14eu voto

00:24:15ali onde que eu moro

00:24:17é um distrito que

00:24:19era muito

00:24:19era muito republicano

00:24:21eu moro lá nessa região

00:24:22há 30 anos

00:24:23foi virando

00:24:24hoje é mais democrata

00:24:26mas o nosso democrata

00:24:27graças a Deus

00:24:29é um judeu moderado

00:24:30é democrata

00:24:31sabe

00:24:32então

00:24:33é o perfil

00:24:34de onde que eu moro

00:24:36é o perfil

00:24:36de onde que eu moro

00:24:37então tem de tudo ali

00:24:38tem de tudo

00:24:39e só um detalhe

00:24:40você falou dos democratas

00:24:43que havia crítica

00:24:44a política dos democratas

00:24:46em relação a imigração ilegal

00:24:48principalmente

00:24:48no campo da direita

00:24:49no debate público americano

00:24:51sempre se falou

00:24:52que interessa

00:24:53para o partido democrata

00:24:54trazer as pessoas de fora

00:24:55colocar no welfare state

00:24:57dar auxílio isso e aquilo

00:24:59depois vai virar cidadão

00:25:00isso é um pouco caricatural

00:25:01é

00:25:01estou falando da caricatura

00:25:03claro

00:25:03depois vai votar

00:25:04no partido democrata

00:25:06e tal

00:25:06então é justamente essa pergunta

00:25:08o que que você vê de erro

00:25:11do partido democrata

00:25:12que gera muitas vezes

00:25:15uma defesa de uma solução radical

00:25:17endurecida do outro lado

00:25:18não

00:25:18eu acho que em termos puramente táticos

00:25:22foram os mesmos erros

00:25:24que infelizmente

00:25:25você pega o que aconteceu na Alemanha

00:25:29com Angela Merkel

00:25:31há 10 anos

00:25:33mas a Alemanha era um caso

00:25:35a história da Alemanha

00:25:37o fardo histórico da Alemanha

00:25:38que ela

00:25:38falou

00:25:39deixa vir

00:25:40deixa vir

00:25:41os refugiados

00:25:43que viram da Síria

00:25:44do Afeganistão

00:25:45para compensar

00:25:46o histórico de culpa

00:25:47pelo nazismo

00:25:47exatamente

00:25:48era uma história

00:25:48no caso americano

00:25:50tudo isso

00:25:50exagerado

00:25:52a gente sabe

00:25:53o Obama

00:25:53deportou para burro

00:25:55ele deportava muito

00:25:56só que não

00:25:57não parecia tanto

00:25:59eu acho que faltou um pouco

00:26:00de jogada eleitoral

00:26:02marqueteira

00:26:02dos

00:26:03dos democratas

00:26:05com o Biden

00:26:05que é um cara muito lento

00:26:06deveria ter adotado

00:26:08uma política mais linhadura

00:26:09na fronteira

00:26:10incorporando

00:26:11algumas políticas

00:26:13dos republicanos

00:26:14para neutralizar

00:26:15para fechar

00:26:16o seu flanco

00:26:17essa que é a questão

00:26:18mas de resto

00:26:21ele errou

00:26:22ele acho que errou

00:26:22aí feio

00:26:23aliás

00:26:24um dos grandes erros

00:26:25tem uma conversa

00:26:27bizarra

00:26:28será que não vale a pena

00:26:30a Kamala Harris

00:26:31continuar no páreo

00:26:32ser candidato

00:26:33é um horror

00:26:33porque uma das coisas

00:26:35que realmente

00:26:36detonaram os democratas

00:26:39nas eleições do ano passado

00:26:41foi a imigração

00:26:42então tem que ter

00:26:44uma política mais dura

00:26:45eu sou um liberalzão

00:26:46um velho liberal

00:26:47esquerda americana

00:26:48eu acho que tem que

00:26:50dar uma endurecida

00:26:51não dá

00:26:51tem que ser um negócio

00:26:53eu não falo deportação

00:26:54isso é mais complicado

00:26:55de realmente controlar

00:26:56o fluxo na fronteira

00:26:57o resto tem que ter lá

00:26:59se tem 10, 15 milhões

00:27:01lá dentro

00:27:01criar um sistema

00:27:02de alguma maneira

00:27:04regularizar

00:27:04porque você

00:27:05é um país de imigrantes

00:27:06todo mundo é imigrante

00:27:07nesse país

00:27:08sabe

00:27:09claro que é um país

00:27:09que vai de imigração

00:27:10e o pacote vem completo

00:27:12sabe

00:27:12é uma mistura de combate

00:27:15a imigração ilegal

00:27:16com xenofobia

00:27:16com insular

00:27:18fica insular

00:27:19e você não pode

00:27:20estava vendo esses dias

00:27:21na Flórida

00:27:22maga, maga, maga, maga

00:27:23para onde eu vou morar

00:27:24com esse negócio

00:27:25maga para quem não sabe

00:27:26ou make America great again

00:27:28faça a América grande

00:27:29exatamente

00:27:29e não é que vocês traduzem

00:27:32tem que legendar

00:27:33legendar

00:27:34tradução simultânea

00:27:35e que tem o problema

00:27:38que falta de mão de obra

00:27:39porque muitos imigrantes

00:27:40estão comendo trabalhar

00:27:41então a senhora legislativa

00:27:43da Flórida

00:27:43quer baixar leis

00:27:46baixando a idade

00:27:47para o trabalho

00:27:48ou seja

00:27:49trabalho de adolescentes

00:27:51imagine

00:27:52para suprir a carência

00:27:53de mão de obra

00:27:54evidente que você precisa

00:27:56desses caras na economia

00:27:57agora talvez

00:27:59graças a

00:28:00como se diz

00:28:01a economia do Trump

00:28:02não é do Biden

00:28:02é do Trump

00:28:03essa economia que está aí

00:28:04vem uma recessão

00:28:05pode subir o desemprego

00:28:06mas a situação do país

00:28:08é de praticamente

00:28:08pleno emprego

00:28:09então essa história

00:28:10ah esses ilegais

00:28:11estão roubando

00:28:12os empregos

00:28:13olha meu

00:28:13eu moro na minha casa

00:28:14eu sou um brasileiro

00:28:15de classe média

00:28:16nunca quis

00:28:17e nunca vou querer

00:28:18a paragrama de jardim

00:28:20toda a minha vida

00:28:21era Pablo

00:28:22Juan

00:28:23que via a paragrama

00:28:24do meu jardim

00:28:24esses empregos

00:28:25é desse pessoal

00:28:26é desse pessoal

00:28:28então

00:28:29imigração

00:28:29eu acho que tem que controlar

00:28:30a coisa da fronteira

00:28:32e foi uma coisa

00:28:33meio atípica

00:28:34que aconteceu

00:28:35o Biden coincidiu

00:28:36que ele pegou

00:28:37o segundo

00:28:38ele veio depois

00:28:39do Trump

00:28:39então você está lá fora

00:28:41no exterior

00:28:41se livramos do Trump

00:28:43no primeiro mandato

00:28:44vai ficar mais mole

00:28:45e cruzar a fronteira

00:28:46e foi depois do Covid

00:28:47então havia uma tempestade

00:28:49perfeita

00:28:50e a inércia

00:28:50do Biden

00:28:51eu não posso fazer nada

00:28:53claro que ele poderia ter feito

00:28:53alguma coisa

00:28:54não construir muro

00:28:55esse tipo de coisa

00:28:56mas uma política

00:28:57mais dura

00:28:58para a imigração

00:28:58ou pelo menos

00:28:59a mensagem

00:29:00mais dura

00:29:01foram os fatores

00:29:02que levaram

00:29:04a derrota

00:29:04e economia

00:29:05claro

00:29:05a inflação

00:29:06só um assunto

00:29:07conexo rapidinho

00:29:07porque acho que tem a ver

00:29:09o identitarismo

00:29:10do campo da esquerda

00:29:11mais radical

00:29:12essa intolerância

00:29:14muitas vezes

00:29:15a divergência

00:29:15esse sujeito

00:29:16tem uma opinião

00:29:16diferente

00:29:17seja sobre

00:29:18sistema de cotas

00:29:19ou qualquer outra coisa

00:29:20ele já é racista

00:29:21xenófobo

00:29:22homofóbico

00:29:23isso não cansou

00:29:24até pela convivência

00:29:25que você tem

00:29:26com pessoas

00:29:27que defenderam o Trump

00:29:29não tem um cansaço

00:29:30isso reforçou muito

00:29:32a imagem

00:29:33do trumpismo

00:29:35que eu chamo

00:29:36de um

00:29:37um plutopopulista

00:29:39o plutocrata populista

00:29:40imagine

00:29:41esse cara

00:29:41que nunca foi de elite

00:29:43ele é um cara

00:29:44que sempre foi desprezado

00:29:45pelas elites

00:29:45de Nova York

00:29:46esse discurso

00:29:47de ressentimento

00:29:48que o partido democrata

00:29:50passou a ser associado

00:29:52ao identitarismo

00:29:55difícil essa palavra

00:29:57ficou

00:29:58basta ver

00:30:00como mudou

00:30:01o perfil eleitoral

00:30:02de cada partido

00:30:03o partido democrata

00:30:05perdeu

00:30:06amplos setores

00:30:07da classe trabalhadora

00:30:07num processo

00:30:09que já

00:30:09já vem

00:30:09há algum tempo

00:30:10enquanto o partido

00:30:12democrata

00:30:13ficou partido

00:30:14dos americanos

00:30:15mais bem educados

00:30:16e até

00:30:17de renda

00:30:18acima

00:30:19com essa pegada

00:30:21muito intensa

00:30:22nessa questão

00:30:23de identidade

00:30:24que exagerou

00:30:25e tudo isso

00:30:27cansou

00:30:27eu concordo

00:30:28plenamente com você

00:30:29não vou ensinar

00:30:30esse partido democrata

00:30:31a fazer autocrítica

00:30:31eles não conseguem

00:30:32fazer autocrítica

00:30:34ainda

00:30:34não é a toque

00:30:35o próprio partido democrata

00:30:36está brigando

00:30:37sobre essa questão

00:30:38que volta a primeira

00:30:39questão que o Duda

00:30:40levantou

00:30:41tem alas

00:30:42que são as alas

00:30:43mais populistas

00:30:44o próprio Bernie Sanders

00:30:45nós temos que pegar

00:30:46pesado

00:30:47nossa mensagem

00:30:48na economia

00:30:49e não nessa questão

00:30:50identitária

00:30:52inclusive

00:30:53ironicamente

00:30:53essa mensagem

00:30:54de populismo

00:30:55está muito mais próximo

00:30:57de muita coisa

00:30:57que o Trump

00:30:58estava fazendo

00:30:58do que a gente imagina

00:30:59protecionismo

00:31:01era uma bandeira

00:31:01de luta

00:31:02democrata

00:31:03mesmo o Biden

00:31:04tinha

00:31:05que ele não era

00:31:06dessa ala

00:31:07identitária

00:31:09das elites

00:31:10não

00:31:10ele sempre foi

00:31:11muito mais próximo

00:31:11da ala

00:31:12trabalhadora

00:31:13do partido

00:31:13era um cara

00:31:14dessa esquerda

00:31:16mais tradicional

00:31:17nas questões

00:31:18econômicas

00:31:19mas você tem

00:31:20toda a razão

00:31:20o partido

00:31:21é meio óbvio

00:31:23isso

00:31:23eles sabem

00:31:24agora

00:31:25o seguinte

00:31:26nós estamos

00:31:27vendo um negócio

00:31:28pendular americano

00:31:29então o que me deixa

00:31:30sempre

00:31:31detesto ver os dois lados

00:31:33da questão

00:31:33para o outro lado

00:31:34mas vamos nessa

00:31:35rapidinho

00:31:36que é o seguinte

00:31:37aquele iliberalismo

00:31:38no sentido

00:31:39puro da expressão

00:31:41de patrulha

00:31:43então

00:31:43na universidade

00:31:45você coibiu

00:31:46o discurso

00:31:46de que é conservador

00:31:47woke

00:31:49que chama de inglês

00:31:50se você traduzir woke

00:31:51o brasileiro sabe

00:31:52que é woke

00:31:52não, já sabe

00:31:53que está associado

00:31:53ao identitarismo

00:31:54exato

00:31:55que a via de esquerda

00:31:56agora está sendo

00:31:57substituído

00:31:59pelo contrário

00:32:00então o politicamente

00:32:01incorreto

00:32:01cada vez mais

00:32:02é o politicamente

00:32:03incorreto

00:32:03o antigo

00:32:04porque essa é a resistência

00:32:05você está coibindo

00:32:07palavras

00:32:07então qual o limite

00:32:09em tudo que aconteceu

00:32:10nas últimas semanas

00:32:11que a gente vi

00:32:12como você mede

00:32:14o que que é

00:32:15apoio digamos

00:32:17ao Hamas

00:32:18com seu direito

00:32:19de manifestar

00:32:20sua opinião

00:32:21no caso clássico

00:32:22americano

00:32:23sabe

00:32:24a história

00:32:25de 71

00:32:26quando o partido

00:32:27nazista resolveu

00:32:28marchar

00:32:29no subúrbio

00:32:30de Chicago

00:32:30que tinha maior

00:32:31concentração

00:32:32de sobreviventes

00:32:33do holocausto

00:32:34o advogado

00:32:35era judeu

00:32:37então

00:32:37você pode

00:32:39nazista pode

00:32:40marchar

00:32:40nos Estados Unidos

00:32:41sabe

00:32:42então fica uma coisa

00:32:44muito hipócrita

00:32:46nazista pode

00:32:48e se você apoia

00:32:50radicais de esquerda

00:32:51não pode

00:32:52eu não

00:32:52não tenho nada a ver

00:32:53com esses caras

00:32:54do Hamas

00:32:55obviamente que não

00:32:56eu abomino o que aconteceu

00:32:57mas ali

00:32:58tudo

00:32:59como você vai saber

00:33:00que cada um

00:33:01daqueles caras

00:33:02que estavam

00:33:02protestando

00:33:03depois do 7 de outubro

00:33:07em Colômbia

00:33:07em Harvard

00:33:08tinha uma ligação

00:33:09direta

00:33:10com o Hamas

00:33:12tudo bem

00:33:13se é Israel

00:33:14antissemita

00:33:15mas escuta

00:33:16se você pode ser

00:33:17nazista

00:33:17nos Estados Unidos

00:33:18você pode ser

00:33:18antissemita

00:33:19desde que você

00:33:20não deprede

00:33:21o patrimônio

00:33:22no crime

00:33:24enquanto for

00:33:26livre de expressão

00:33:27então você tem

00:33:28agora uma situação

00:33:29que o Trump

00:33:30estava dizendo

00:33:30o contrário

00:33:31então ele vai lá

00:33:32o Zé Mané

00:33:33a Zé Maria

00:33:34quer vir estudar

00:33:35nos Estados Unidos

00:33:35pegar o vício

00:33:36de estudante

00:33:37e ele vai lá

00:33:39e eles estão

00:33:40checando

00:33:41o que esse estudante

00:33:43escreveu

00:33:43nas redes sociais

00:33:44e depende

00:33:45do que ele escreve

00:33:45nas redes sociais

00:33:46não dá o vício

00:33:47do estudante

00:33:47então nós temos

00:33:48essa patrulha

00:33:50ideológica

00:33:51identitária

00:33:51sendo movida

00:33:53e um cara

00:33:53como o Trump

00:33:54que é um candidato

00:33:55a ditador

00:33:55ele gostaria

00:33:56sabe

00:33:57aquela história

00:33:58hoje é o judeu

00:33:59hoje é fulano

00:34:01amanhã quem é o próximo

00:34:02então

00:34:03hoje

00:34:04a gente tem essa coisa

00:34:05no Brasil

00:34:06eu sei que tem essa coisa

00:34:07vem do Musk

00:34:08o Trump

00:34:10de Bolsonaro

00:34:11não sei o que

00:34:11como paladinos

00:34:12da livre expressão

00:34:13não é

00:34:13obviamente que o Trump

00:34:14não é um paladino

00:34:15da livre expressão

00:34:16tudo o que ele está fazendo

00:34:17contra as empresas

00:34:18de mídia

00:34:19a coação

00:34:21a intimidação

00:34:21a extorsão

00:34:22que ele está fazendo

00:34:23ele está tolhendo

00:34:24tudo o que ele faz

00:34:25contra os escritórios

00:34:26da advogacia

00:34:27sabe

00:34:29está coibindo

00:34:30o trabalho

00:34:31o que é o escritório

00:34:32da advogacia

00:34:33é a livre expressão

00:34:34os caras não conseguem

00:34:35mais trabalhar

00:34:35sabe

00:34:36eles estão

00:34:37não é à toa

00:34:38que muita gente

00:34:38que nem está indo embora

00:34:39dos Estados Unidos

00:34:39professores

00:34:40não querem estudar

00:34:41esse tipo de coisa

00:34:42então

00:34:43o identitarismo

00:34:45trocou de fantasia

00:34:47nos Estados Unidos

00:34:48ainda não morreu

00:34:49não vou

00:34:49ter muita gente

00:34:50atrasada pra cacete

00:34:51na esquerda

00:34:52com a mesma

00:34:53mensagem de sempre

00:34:55mas a gente está

00:34:56no momento

00:34:56é preciso ficar ligado

00:34:57em relação a patrulha

00:34:58de todos os lados

00:34:59quem tem poder

00:35:00muitas vezes

00:35:00está vendo

00:35:01está que nem eu agora

00:35:02eu fiz a cabeça

00:35:03de vocês

00:35:03aqui a gente

00:35:06é antipatrulha

00:35:07o antagonista

00:35:08está do meu lado

00:35:09a gente antagoniza

00:35:11todas as patrulhas

00:35:12fala

00:35:12mas o Caio

00:35:13se entende

00:35:13que havia um clima

00:35:14antissemita

00:35:15nas universidades

00:35:16total

00:35:16não estou negando

00:35:17óbvio que

00:35:18total

00:35:18claro que havia

00:35:19um clima antissemita

00:35:20eu não tenho a menor dúvida

00:35:22que inclusive

00:35:23esses caras

00:35:24o Calil

00:35:24o cara de Colômbia

00:35:25que querem deportá-lo

00:35:27eu acho que é uma

00:35:28questão duvidosa

00:35:30em termos de livre expressão

00:35:31uma fronteira

00:35:32sabe

00:35:33não agora

00:35:33esse cara não

00:35:34ele não era a favor

00:35:34do Hamas

00:35:35aquele cara inclusive

00:35:37ele estava preocupado

00:35:38com os antissemitas

00:35:39é tudo tão sabe

00:35:40globo com pele de cordeiro

00:35:42evidente que tem um discurso

00:35:43antissemita

00:35:45contra a existência

00:35:46do Estado de Israel

00:35:46não estou negando isso

00:35:47mas escuta

00:35:49e os caras que marcharam

00:35:50em Charlottesville

00:35:50nós vamos substituir

00:35:53os judeus

00:35:53os nazis

00:35:54os supremacistas brancos

00:35:55é a mesma coisa

00:35:56porque eles são americanos

00:35:57natos

00:35:58não podem deportar

00:35:59então

00:35:59aí vem o Rubio

00:36:00com uma lei

00:36:01que eu acho duvidosa

00:36:02em nome da segurança nacional

00:36:04eu vou deportar

00:36:05esses caras

00:36:06que são

00:36:07são estudantes

00:36:09ativistas

00:36:09com status

00:36:10legal

00:36:11nos Estados Unidos

00:36:12o Calil

00:36:13que virou símbolo

00:36:14de Colômbia

00:36:15ele tinha o Green Card

00:36:16ele tinha o visto

00:36:18de residência permanente

00:36:19não estou

00:36:20não estou

00:36:20não tem nada

00:36:21são coisas distintas

00:36:22só para deixar claro

00:36:23a gente está falando

00:36:24de estudantes estrangeiros

00:36:26que recebem lá

00:36:27o passe

00:36:28exatamente

00:36:28para estudar

00:36:29em universidade americana

00:36:30estão na universidade americana

00:36:32dando gritos ali

00:36:33de apoio armado

00:36:34contra o Israel

00:36:34nós estamos num país

00:36:36agora

00:36:37que é

00:36:37que é absurdo

00:36:39que

00:36:40mesmo

00:36:41o estrangeiro

00:36:42isso é

00:36:42é que

00:36:43todo mundo tem direito

00:36:45ao devido processo legal

00:36:46não importa se você é estrangeiro

00:36:48ou americano

00:36:49se você está legal

00:36:49ou ilegal

00:36:50eu só estou distinguindo

00:36:51porque aqui no Brasil

00:36:52por exemplo

00:36:52tem liberdade de expressar

00:36:55até certo ponto

00:36:56claro

00:36:56a gente muitas vezes

00:36:57critica as patrulhas

00:36:58mas você tem

00:36:59a lei

00:37:00que prevê

00:37:00crimes contra a honra

00:37:01injúria

00:37:02calúnia de formação

00:37:03ameaça

00:37:03incitação ao crime

00:37:05então eventualmente

00:37:06você tem um discurso

00:37:07que o sujeito está defendendo

00:37:08que se mate judeu

00:37:09etc

00:37:10bom aí você tem

00:37:11uma incitação ao crime

00:37:12mas é o limite

00:37:14é o limite

00:37:14que é a liberdade de expressão

00:37:16exato

00:37:16sabe mesmo

00:37:17sabe

00:37:18porque se o cara

00:37:19está marchando

00:37:19com a tocha

00:37:20quem não sabe

00:37:21Charles Field

00:37:22foi uma famosa marcha

00:37:23de supremacistas brancos

00:37:24a favor do velho

00:37:26sul-americano

00:37:27racistas

00:37:27quando o Trump

00:37:28disse em 17

00:37:29a gente boa

00:37:30dos dois lados

00:37:31como tem gente boa

00:37:32dos dois lados

00:37:32sabe

00:37:33isso que é

00:37:34uma gente boa

00:37:35dos dois lados

00:37:35o nazista

00:37:36tem gente boa

00:37:36entre os nazistas

00:37:37tem nazista light

00:37:39nazista pesado

00:37:40antissemita

00:37:41leve e pesado

00:37:43não

00:37:43que nós vamos

00:37:45o que que é

00:37:46nós vamos substituir

00:37:47os judeus

00:37:47você está pregando

00:37:49a solução final

00:37:50para o povo judeu

00:37:51você não quer mais judeu

00:37:52esses caras

00:37:54podiam marchar

00:37:55você pode marchar

00:37:56gritando abaixo

00:37:57os judeus

00:37:57você pode baixar

00:37:59com uma bandeira nazista

00:38:00mas o nazista

00:38:01vai lá e faz passeata

00:38:02nos Estados Unidos

00:38:02o que é uma suástica

00:38:04o símbolo

00:38:05o que você está dizendo

00:38:06é que dentro da legislação americana

00:38:08isso é permitido

00:38:09claro

00:38:09não é considerado

00:38:11incitação ao crime

00:38:12tem uma fronteira

00:38:13o que você teve

00:38:14em Colômbia

00:38:15é diferente

00:38:15foi o erro

00:38:17de Colômbia

00:38:17voltando a coisa

00:38:18identitária

00:38:19a leniência

00:38:21de Colômbia

00:38:21com esses caras

00:38:22quando você pega

00:38:23invade a administração

00:38:24da escola

00:38:25isso não é livre expressão

00:38:27você está praticando violência

00:38:28ou você

00:38:29agredir

00:38:30estudantes judeus

00:38:31você acossar

00:38:33estudantes judeus

00:38:34isso não é livre expressão

00:38:36é nesse ponto

00:38:36que eu estou querendo chegar

00:38:37qual é o limite da atitude

00:38:39e qual é a discussão

00:38:40sobre a punição

00:38:41qual é a punição

00:38:41que deve ser aplicada

00:38:43é de deportação

00:38:44é de suspensão

00:38:45expulsão da faculdade

00:38:46é de prisão

00:38:47nos Estados Unidos

00:38:48no caso

00:38:49é isso que eu estou jogando

00:38:50para você

00:38:50se você não

00:38:50é cidadão americano

00:38:51porque no caso americano

00:38:53você não pode deportar

00:38:54eles são americanos

00:38:55cidadãos

00:38:56você pode

00:38:57eventualmente descobrir

00:38:58que o cara mentiu

00:38:59quando ele

00:39:00ele solicitou

00:39:02a cidadania

00:39:02se você mentiu

00:39:03fala assim

00:39:03aquelas maluquices

00:39:05você já foi membro

00:39:06do partido comunista

00:39:06você já foi membro

00:39:07do partido nazista

00:39:08você já traficou drogas

00:39:09ou sei o que

00:39:09se você mentiu ali

00:39:12você praticou fraude

00:39:13aí eles podem revogar

00:39:14inclusive a sua

00:39:15naturalização

00:39:17é diferente

00:39:17é o caso desse Calil

00:39:19é uma área cinzenta

00:39:20porque se ele era

00:39:23membro do Hamas

00:39:23que de acordo

00:39:26com o governo americano

00:39:27é uma organização

00:39:29terrorista

00:39:29aí sim

00:39:30se você provar

00:39:31que o Calil

00:39:32era membro do Hamas

00:39:33ele praticou

00:39:34ele mentiu

00:39:35ele mentiu

00:39:36quando ele

00:39:36você preenche

00:39:38esses papéis

00:39:39quando você pede

00:39:40a residência

00:39:41então está nesse

00:39:42mas Columbo

00:39:44errou para burro

00:39:45agora

00:39:46o que vem agora

00:39:47é como diz sempre

00:39:49tudo que o Trump faz

00:39:50ele estica a corda

00:39:51quando ele chega

00:39:52e fala

00:39:52agora eu vou cortar

00:39:538 bilhões de dólares

00:39:55a universidade e tal

00:39:55como você ajuda

00:39:57a combater o antissemitismo

00:39:58cortando verbas

00:39:59para pesquisa

00:40:00para a cura do câncer

00:40:02você só aumenta

00:40:03o antissemitismo

00:40:04sabe que está

00:40:05ali meio

00:40:06nas entranhas

00:40:07de qualquer sociedade

00:40:08está sempre lá

00:40:09ele vem

00:40:10pela esquerda

00:40:11pela direita

00:40:12nós estamos sempre lá

00:40:13o mais longevo

00:40:15preconceito

00:40:15na história da humanidade

00:40:16é o antissemitismo

00:40:17e é preciso combater na raiz

00:40:19claro

00:40:19acho que vale a pena

00:40:20a gente falar de Gaza

00:40:21de Israel

00:40:21Oriente Médio

00:40:23então pode perguntar

00:40:24não

00:40:26antes de perguntar

00:40:26para mim

00:40:27óbvio

00:40:28que é tudo isso

00:40:29atávico para mim

00:40:29eu sou um judeu

00:40:30do bom retiro

00:40:31fui formado

00:40:34pelo movimento

00:40:35sionista juvenil

00:40:36em São Paulo

00:40:37sabe

00:40:37meu primeiro

00:40:39ismo é o sionismo

00:40:40o primeiro e último

00:40:42esse nunca me abandonou

00:40:44nunca troquei

00:40:46essa de outubro

00:40:47foi as duas coisas

00:40:48o que aconteceu

00:40:49em si

00:40:50no sete de outubro

00:40:52com aquele ataque

00:40:54terrorista

00:40:55e na sequência

00:40:57quando um dia

00:40:57oito de outubro

00:40:58antes que Israel

00:40:59tivesse feito

00:40:59qualquer coisa

00:41:00esses panacas

00:41:02lá em Colômbia

00:41:03gritando

00:41:04do rio ao mar

00:41:05palestino

00:41:07be free

00:41:07sabe

00:41:08tomando o partido

00:41:10do Hamas

00:41:11tratando

00:41:12que é um absurdo

00:41:13como você trata

00:41:13Hamas com resistência

00:41:15então

00:41:16naquele momento

00:41:17o choque

00:41:18aquele choque

00:41:19que você sente

00:41:19na minha vida

00:41:20tive três

00:41:21eu era criança

00:41:22o dia que o Kennedy

00:41:23foi assassinado

00:41:2411 de setembro

00:41:26que eu estava

00:41:27trabalhando em Manhattan

00:41:28e o 7 de outubro

00:41:29e o 7 de outubro

00:41:31em termos

00:41:3111 de setembro

00:41:34eu senti

00:41:34que eu estava lá

00:41:35em Manhattan

00:41:36no dia 11 de setembro

00:41:37trabalhando

00:41:38mas

00:41:39pela minha história

00:41:40pelas minhas raízes

00:41:42o 7 de outubro

00:41:43é uma coisa

00:41:43do impacto

00:41:44é um trauma

00:41:46é um trauma

00:41:46eu como judeu

00:41:48e sionista

00:41:48como ser humano

00:41:49obviamente

00:41:50você até usou

00:41:51a palavra

00:41:51que eu botei no título

00:41:52eu viajei para Israel

00:41:53em maio

00:41:54de 2024

00:41:55alguns meses

00:41:56depois do massacre

00:41:57visitei os lugares

00:41:58do massacre

00:41:58a base militar

00:41:59o lugar da rave

00:42:00o kibbutz

00:42:02vi o filme

00:42:03duas vezes

00:42:04que foi exibido

00:42:04estritamente

00:42:05para jornalistas

00:42:06e eu filmei

00:42:07muita coisa lá

00:42:08com o celular

00:42:08a gente montou

00:42:09quando eu voltei

00:42:10e está disponível

00:42:11no Youtube

00:42:11para quem ainda não viu

00:42:12o trauma de Israel

00:42:13se você botar

00:42:14na busca do Youtube

00:42:14Felipe Moro Brasil

00:42:15em Israel

00:42:15vai sair lá o filme

00:42:16o trauma de Israel

00:42:17porque foi justamente

00:42:18o que eu detectei ali

00:42:19que ficou um trauma

00:42:20muito grande

00:42:21muito forte

00:42:21esse é o trauma

00:42:21de Israel

00:42:22e ter o trauma

00:42:24de Israel

00:42:24junto com o trauma

00:42:26do antissemitismo

00:42:26então tem essas

00:42:28essas duas vertentes

00:42:31e volta

00:42:33o primeiro antissemitismo

00:42:34sempre teve aí

00:42:35porque o antissemitismo

00:42:36é sentido no mundo todo

00:42:37a gente tem amigos

00:42:38judeus no Brasil

00:42:39que eles ficaram com medo

00:42:40eles falam

00:42:40Felipe estou com medo

00:42:41e olha esses políticos

00:42:42falando essas coisas

00:42:43e olha esses ativistas

00:42:43olha o que eles estão

00:42:44falando na rede social

00:42:44como no coração

00:42:45do mundo judaico

00:42:47na diáspora

00:42:47Nova York

00:42:48em Colômbia

00:42:50e os caras gritando

00:42:52para os estudantes judeus

00:42:52voltem para a Polônia

00:42:54porque volta para Auschwitz

00:42:56pois é

00:42:57acabei de voltar de lá

00:42:58então

00:42:58é terrível

00:43:00volta para a Polônia

00:43:01os judeus

00:43:01não tem mais judeus

00:43:02na Polônia praticamente

00:43:03metade dos mortos

00:43:07no local

00:43:07foram 3 milhões

00:43:08dos judeus

00:43:09dos 6

00:43:103 milhões

00:43:11eram judeus poloneses

00:43:12ali a solução final

00:43:14praticamente foi consumada

00:43:15então

00:43:16para nós

00:43:18eu falo como

00:43:20judeu da diáspora

00:43:21isso mexeu de tal maneira

00:43:22tudo bem

00:43:23você vê que

00:43:25eu posso até ficar exaltado

00:43:27falar de Trump

00:43:28conflitos no mundo inteiro

00:43:30Ucrânia

00:43:31mas aqui

00:43:31isso é uma coisa

00:43:32tão visceral

00:43:33eu fiquei

00:43:34eu sempre

00:43:34sempre

00:43:35toda a minha vida

00:43:36depois de conversa um pouco

00:43:37eu sempre trabalhei com imprensa

00:43:38judaica no Brasil

00:43:40sabe

00:43:40é um assunto que eu

00:43:41acompanho

00:43:42não sei o que

00:43:43eu sou obcecado

00:43:45isso é um podcast

00:43:46eu sou obcecado hoje

00:43:48por podcast

00:43:49sobre Oriente Médio e Israel

00:43:52faz um excelente podcast

00:43:54com Samuel Feldberg

00:43:55que já foi

00:43:56entrevistado aqui

00:43:57no podcast

00:43:57é o Levante

00:43:58é Levante

00:43:59só para não deixar de citar

00:44:00deixa eu acabar meu jabá

00:44:02em 30 segundos

00:44:02eu aproveitei

00:44:04recomendei

00:44:05fiz o mexando

00:44:05vamos ao intervalo

00:44:06o mexando

00:44:06então

00:44:07aí

00:44:08eu fico o dia inteiro

00:44:09aí eu vi um podcast

00:44:11que

00:44:12em inglês

00:44:13com uma

00:44:14jornalista

00:44:15muito famosa

00:44:16em Israel

00:44:16e um jornalista

00:44:17muito famoso

00:44:17na Grã-Bretanha

00:44:19que quem é jornalista

00:44:20sabe quem é o

00:44:21o Friedland

00:44:21do The Guardian

00:44:22um judeu de esquerda

00:44:24sionista

00:44:25para burro

00:44:25e ela é um pouco

00:44:27mais

00:44:27conservadora

00:44:29a âncora

00:44:30do canal 12

00:44:30em Israel

00:44:31que é a TV Globo

00:44:32uma audiência

00:44:33Yonit Levy

00:44:34chama

00:44:35Unholy Jews

00:44:36tudo

00:44:37Jusindinus

00:44:38dois judeus

00:44:39então era o contraponto

00:44:41entre

00:44:42uma

00:44:43sabra

00:44:43uma

00:44:44uma israelense

00:44:45inata

00:44:46e um judeu da diáspora

00:44:47que é o judeu que está fora

00:44:48de Israel

00:44:49e o contraponto

00:44:50a percepção dela

00:44:51vivendo ali a guerra

00:44:53todo o tempo

00:44:53e ele lá fora

00:44:54com um viés um pouquinho

00:44:56mais à esquerda

00:44:57como é o meu cara

00:44:57e o Samuel

00:44:58é um cara que passa

00:44:59detalhe do ano em Israel

00:45:01falei vamos fazer um negócio

00:45:02nós dois

00:45:03somos

00:45:04a mesma escola judaica

00:45:05no Brasil

00:45:06Renascença

00:45:07que na época era o Bom Retiro

00:45:08agora na Barra Funda

00:45:09nossa formação toda

00:45:10do

00:45:10até o final

00:45:11do ginásio

00:45:12então vamos ter uma conversa

00:45:14dois judeus sionistas

00:45:16conversando

00:45:17então chama Levante

00:45:18que é um belo título

00:45:20tudo né

00:45:22porque pra nós

00:45:22o que é Levante

00:45:23Levante é a região

00:45:25Levante é o imperativo

00:45:28Levante

00:45:29e pra nós judeus

00:45:30quando você fala

00:45:31Levante e insurreição

00:45:32é uma palavra só

00:45:33o Levante do Gueto de Varsóvia

00:45:34a do Gueto de Varsóvia

00:45:36pra nós é

00:45:36Levante

00:45:37pra um judeu

00:45:38é o Levante do Gueto de Varsóvia

00:45:40em 43

00:45:40quando os judeus

00:45:42se insurgiram

00:45:43contra o nazismo

00:45:44então a palavra Levante

00:45:45é muito forte

00:45:46foi o título

00:45:47e a gente fica lá

00:45:48toda semana

00:45:48conversando sobre

00:45:50situação de Israel

00:45:51Gaza

00:45:52geopolítica

00:45:53da região

00:45:54Irã

00:45:55etc

00:45:55então

00:45:56eu sou totalmente

00:45:58tarado

00:45:58por esse tipo de coisa

00:46:00porque

00:46:01assim

00:46:01eu passei a acompanhar

00:46:03a política israelense

00:46:03quando acompanhava

00:46:04não sei desde quando

00:46:05eu posso ficar

00:46:06explicando

00:46:07cada grupelho

00:46:08em cada partido

00:46:09e como estão as facções

00:46:11e as táticas de guerra

00:46:12porque pra nós

00:46:13ficou

00:46:14e eu senti

00:46:15não no meu caso

00:46:16que eu sempre fui um judeu sionista

00:46:17e muito

00:46:18mas tem o que chama

00:46:20de judeu do sério de outubro

00:46:21é o judeu

00:46:22que de repente

00:46:22acordou

00:46:24eu sou isso

00:46:26sabe

00:46:27você pega

00:46:28depois você pergunta

00:46:29tem um filósofo americano

00:46:31muito conhecido

00:46:32o Sam Harris

00:46:32que é um neurocientista

00:46:34e filósofo

00:46:35assim de religião ateu

00:46:36judeu

00:46:38de Los Angeles

00:46:39e ele fala o seguinte

00:46:40olha

00:46:41eu sempre fui judeu

00:46:42mas não era sionista

00:46:43do sério de outubro

00:46:44eu fui sionista

00:46:45porque não tem outra solução

00:46:46pra nós

00:46:46nós temos que tirar essa terra

00:46:47não adianta não

00:46:48quer dizer

00:46:49a identidade judaica

00:46:50ficou mais forte

00:46:51depois do sério de outubro

00:46:53não só judaica

00:46:54como

00:46:54a conexão

00:46:56que pra mim

00:46:57é indivisível

00:46:58entre o povo judeu

00:46:59e sua terra

00:46:59nós somos uma religião

00:47:00e somos um povo

00:47:01então ele falou

00:47:02não adianta

00:47:03sabe

00:47:03o antissemitismo

00:47:04tá aí

00:47:05o único lugar

00:47:06que o judeu

00:47:06no final das contas

00:47:07tá seguro

00:47:08apesar de tudo

00:47:10é em Israel

00:47:11tem aquela ironia

00:47:12né

00:47:12depois do sério de outubro

00:47:13uma época

00:47:13sabe

00:47:14gente com filhos

00:47:15ou parentes

00:47:16que estudavam em Columbia

00:47:17Harvard

00:47:17morando em Israel

00:47:18tá tudo bem aí

00:47:19vocês estão seguros

00:47:20ou seja

00:47:22eles lá

00:47:23os foguetes caindo

00:47:24guerra em Gaza

00:47:25ameaça do Irã

00:47:26e perguntando

00:47:27pô vocês estão tudo bem

00:47:28imagine

00:47:29perguntando pra um judeu

00:47:30porque era isso

00:47:31vocês estão seguros

00:47:32em Nova York

00:47:33enquanto semitismo

00:47:34não

00:47:35uma das coisas

00:47:36que mais me impressionou

00:47:37na viagem pra Israel

00:47:38foi Tel Aviv

00:47:39que é um lugar de praia

00:47:40parece o Leblon

00:47:41e as pessoas estão lá

00:47:42jogando futebol

00:47:43jogando vôlei

00:47:43fazendo

00:47:44o Leblon que parece Tel Aviv

00:47:46é carioca

00:47:49sabe como é que é

00:47:50você tem razão

00:47:52você está lá

00:47:53muito mais tempo

00:47:54aquela cidade

00:47:55você conheceu agora

00:47:55cidade gêmea

00:47:57de Tel Aviv

00:47:58que é

00:47:59Jafo

00:47:59Bíblica mesmo

00:48:02é lógico

00:48:03desculpa

00:48:04claro

00:48:04eu falei com referencial

00:48:06cariópico

00:48:06estou brincando

00:48:07mas

00:48:07ali está todo mundo

00:48:09se divertindo

00:48:11e tal

00:48:11e se sentindo seguro

00:48:13até porque

00:48:14em termos de criminalidade

00:48:15interna

00:48:16praticamente não é

00:48:16eventualmente pode haver

00:48:17um ataque terrorista

00:48:19obviamente

00:48:19mas as pessoas

00:48:20andam com pistola

00:48:21todo mundo armado

00:48:22todo mundo armado

00:48:23andando no calçadão

00:48:24eu carioca

00:48:26porque se eu sou carioca

00:48:26e vejo alguém armado

00:48:27no calçadão

00:48:28a gente já sai correndo

00:48:29não é armado

00:48:29é pistola

00:48:30você vê o cara de metralhadora

00:48:31o cara é um soldado

00:48:32está tomando

00:48:33eles têm um adaptador

00:48:35um suporte de pistola

00:48:36que ela vira

00:48:38num formato de fuzil

00:48:39claro

00:48:39e eles andam com aquilo

00:48:40carregado no ombro

00:48:41tomando cerveja

00:48:43tomando café

00:48:44mas existe

00:48:46mesmo no meio da guerra

00:48:47existe uma sensação

00:48:48interna de segurança

00:48:49claro que houve

00:48:50um momento de vulnerabilidade

00:48:52isso se discute até hoje

00:48:53porque se deixou

00:48:54mas eu estou só traduzindo

00:48:55o que você está falando

00:48:56para o nosso público

00:48:57porque as pessoas

00:48:58realmente se sentem

00:48:59seguras lá dentro

00:49:00agora o que você vê

00:49:02do futuro de Gaza

00:49:03a gente está gravando isso

00:49:05dias depois do Trump

00:49:06parece que ele anunciou

00:49:07que mais quatro reféns

00:49:09foram mortos

00:49:10tinha sobrado aí

00:49:11cerca de 59

00:49:12alguns você tem notícia

00:49:15outros não

00:49:16Israel continua

00:49:18atrás desses reféns

00:49:20ao mesmo tempo

00:49:20muitas polêmicas

00:49:21sobre as ações militares

00:49:23eu estou com o povo de Israel

00:49:25nessa aí

00:49:25que a prioridade

00:49:27é libertar os reféns

00:49:28mesmo que o preço

00:49:30seja para a guerra

00:49:31você pega qualquer pesquisa

00:49:33em Israel

00:49:33Israel falou o seguinte

00:49:36população de Israel

00:49:37exceto o núcleo duro

00:49:39dessa coalizão

00:49:41do Netanyahu

00:49:43e a extrema direita

00:49:46da extrema direita

00:49:47que está na coalizão

00:49:48de governo

00:49:48não, prioridade

00:49:49são os reféns

00:49:50e não há

00:49:51você não merece

00:49:52são 21, 24

00:49:53e aí inclui

00:49:55inclusive os corpos

00:49:56e depois a gente

00:49:57vai acertar com o Hamas

00:49:59existe

00:49:59não há dúvida

00:50:00a população de Israel

00:50:02quer acertar as contas

00:50:03mesmo que se chama

00:50:05não tem mais esquerda em Israel

00:50:06é muito pequena

00:50:07a esquerda em Israel

00:50:08é um país de direita

00:50:09fruto de tudo

00:50:10que aconteceu

00:50:11depois do fracasso

00:50:12dos acordos de paz

00:50:13depois da identifada

00:50:15há uns 25 anos

00:50:17é um país de direita

00:50:18tem

00:50:18tem o que sobrou de esquerda

00:50:21um pouquinho

00:50:21tem a

00:50:23o centrão

00:50:24a direita

00:50:26ante Netanyahu

00:50:26e a direita

00:50:27Netanyahu

00:50:27então

00:50:28é um país duro

00:50:30é um país

00:50:30que perdeu as ilusões

00:50:32sabe

00:50:33e está numa situação

00:50:34bizarra

00:50:35eu acho que

00:50:35o problema de Israel

00:50:36grave

00:50:37não tem um plano

00:50:37só não tem um plano

00:50:38eu entendo plenamente

00:50:41aquilo que um cara

00:50:41como Bernard

00:50:42Louis Levy

00:50:42o grande intelectual

00:50:44ativista

00:50:44francês

00:50:45judeu

00:50:46que não é nenhum

00:50:47maluco de extrema

00:50:49direita

00:50:49não dá para conversar

00:50:50de dois estados

00:50:51agora

00:50:51eu vejo lá na frente

00:50:53hoje não dá para falar

00:50:54de dois estados

00:50:55com quem

00:50:56você vai conversar

00:50:56com quem

00:50:57você pega as pesquisas

00:50:58em Gaza

00:51:01Cisjordânia

00:51:02então nesse momento

00:51:03já quer libertar

00:51:04os reféns

00:51:06mas não tem um plano

00:51:07eu não vejo

00:51:09literalmente

00:51:10desculpe o trocadilho

00:51:10muita luz

00:51:11no fim do túnel

00:51:12agora o Hamas

00:51:12também não entrega

00:51:13os reféns

00:51:14não aceita

00:51:15todos os acordos

00:51:15porque muitas vezes

00:51:17quando se fala

00:51:18a respeito disso

00:51:18fica parecendo

00:51:19que é a Israel

00:51:20que está de má vontade

00:51:21claro que não

00:51:22é claro que você pode

00:51:22ter críticas

00:51:23às decisões políticas

00:51:24militares etc

00:51:25mas o Hamas

00:51:26não aceita

00:51:27qualquer coisa

00:51:28e aí você fala

00:51:29ué mas então

00:51:30não vou buscar

00:51:30aquelas pessoas

00:51:31a única carta

00:51:32de ficha

00:51:33de barganha

00:51:33do Hamas

00:51:34são os reféns

00:51:35Israel toma cuidado

00:51:37inclusive essa ironia

00:51:38nos combates

00:51:39Israel não quer

00:51:40matar os reféns

00:51:41agora eu acho

00:51:42que Israel não tem

00:51:42um plano

00:51:43não adianta

00:51:44nunca teve um plano

00:51:44para o day after

00:51:45sabe

00:51:46e eu só vejo

00:51:47o plano do day after

00:51:48ali

00:51:49algum tipo de conchavo

00:51:50com o mundo árabe

00:51:52com a Arábia Saudita

00:51:54etc

00:51:54então para Israel

00:51:56e ele não

00:51:57você não pode esperar

00:51:58também que esses países

00:51:59com a Arábia Saudita

00:52:00vão cometer suicídio

00:52:01político

00:52:01e mesmo que eles

00:52:03querem que os palestinos

00:52:04se danem

00:52:05eles ignorem essa questão

00:52:07pelo menos diplomaticamente

00:52:08então Israel

00:52:10sequer consegue

00:52:11fazer um aceno

00:52:12que tem que ter

00:52:14uma entidade

00:52:15palestina

00:52:16um dia

00:52:16nada

00:52:17não tem nada

00:52:18da parte de Israel

00:52:19nesse sentido

00:52:19eu não vejo o plano

00:52:21eu acho muito difícil

00:52:23você derrotar

00:52:24totalmente

00:52:25o Hamas

00:52:26com qualquer ideologia

00:52:28jihadista

00:52:29esses caras

00:52:30dão uma ideologia

00:52:31política

00:52:31uma ideologia

00:52:32religiosa

00:52:33é muito difícil

00:52:35eu acho que vai demorar

00:52:36muito tempo

00:52:37e me preocupa

00:52:38porque Israel

00:52:39não é um país

00:52:40que foi feito

00:52:40para guerras longas

00:52:41a sociedade

00:52:42e a economia de Israel

00:52:43não comportam

00:52:44guerras muito longas

00:52:45mas não tem acordo

00:52:47não tem

00:52:48eu não vejo

00:52:48eu vejo essa coisa

00:52:49se repetindo

00:52:50uma guerra

00:52:51de atrito

00:52:52mas

00:52:53em contrapartida

00:52:54o que eu vejo

00:52:54positivo

00:52:55para Israel

00:52:56depois de todas

00:52:57as falhas

00:52:58do 7 de outubro

00:52:59Israel recuperou

00:53:00seu poder

00:53:01de dissuasão

00:53:02e de credibilidade

00:53:04militar

00:53:05na região

00:53:06seus grandes inimigos

00:53:07estão enfraquecidos

00:53:08sabe

00:53:09Ruth

00:53:10e Hamas

00:53:11comparando com

00:53:12Irã

00:53:12e Hezbollah

00:53:13horrível

00:53:15mas eles vão

00:53:15tá

00:53:16um foguete lá

00:53:17deles

00:53:18chega perto

00:53:19do aeroporto

00:53:19de Bergoglione

00:53:20em Tel Aviv

00:53:21sabe

00:53:21aquela coisa horrorosa

00:53:23o Hamas

00:53:23comete esses massacres

00:53:25hediondos

00:53:25mas o Hamas

00:53:27em si não é uma ameaça

00:53:28existencial

00:53:28para Israel

00:53:29o Irã é uma ameaça

00:53:30o Hezbollah sim

00:53:31era uma ameaça

00:53:32então Israel

00:53:33conseguiu

00:53:35recuperar

00:53:37sua capacidade

00:53:38de dissuasão

00:53:38tá numa posição

00:53:39estratégica

00:53:40boa

00:53:41até o Trump

00:53:43o Trump

00:53:44é pró-Trump

00:53:45então

00:53:47você pega

00:53:47nós estamos conversando

00:53:48antes de ir ao ar

00:53:50então de repente

00:53:51o Trump vai lá

00:53:52e faz um acordo

00:53:52com os terroristas

00:53:53Ruth

00:53:53escuta

00:53:54os nossos

00:53:55navios

00:53:56vocês

00:53:57não atingem

00:53:58Israel

00:53:59é o que se vive

00:54:00sabe

00:54:01ele

00:54:02faz um América First

00:54:03ali né

00:54:04faz um América First

00:54:05tudo

00:54:05você não sabe

00:54:07se o Trump

00:54:07ele é capaz

00:54:09a ironia

00:54:09existe um sobressalto

00:54:11Israel hoje

00:54:11ele é capaz

00:54:12de fazer um acordo

00:54:13com o Irã

00:54:13pior do que o acordo

00:54:14que o Obama fez

00:54:15um acordo nuclear

00:54:16com o Irã

00:54:18porque ele de fato

00:54:19ele quer receber

00:54:2010 prêmios Nobel

00:54:21eu quero a paz na Ucrânia

00:54:23eu quero a paz

00:54:24o acordo nuclear

00:54:25com não sei o que

00:54:25se não me der o Nobel

00:54:27ele vai inventar

00:54:28o prêmio Trump

00:54:28pra ele mesmo

00:54:29tipo prêmio Lênin

00:54:30prêmio Stalin

00:54:31porque ele é capaz

00:54:33ele não

00:54:34de fato

00:54:35isso acredita no Trump

00:54:36ele não quer guerra

00:54:36ele quer negócio

00:54:37então nós vamos

00:54:38essa semana

00:54:39agora

00:54:40nós estamos indo ao ar

00:54:41que a viagem do Trump

00:54:42ao Golfo Pérsico

00:54:45ao Arábia Saudita

00:54:46que ele não vai pra Israel

00:54:47porque que ele vai

00:54:49querer ir pra Israel

00:54:49agora

00:54:49Israel tá acenando

00:54:52com uma nova ofensiva

00:54:53em Gaza

00:54:54os reféns estão lá

00:54:55o que que ele quer

00:54:56trazer de volta

00:54:56anunciar ó

00:54:57um trilhão de dólares

00:54:59de investimentos

00:55:00dos países do Golfo Pérsico

00:55:01nos Estados Unidos

00:55:02ele é um negociante

00:55:04transacional

00:55:04então

00:55:05o Trump

00:55:06você não sabe

00:55:07pra onde que ele vai

00:55:07ele teve um papel

00:55:09legal

00:55:10ele e o Itkoff

00:55:11que não entende

00:55:11nada de nada

00:55:12o assessor dele

00:55:13que cuida

00:55:14que presenta as coisas

00:55:15não resolve nada

00:55:16sabe

00:55:17conseguiram libertar

00:55:18um monte de reféns

00:55:20então

00:55:20parabéns

00:55:21e os dois

00:55:22tem esse perfil

00:55:23meio imobiliário

00:55:24né

00:55:24tanto o Trump

00:55:25é

00:55:25ele e o Steve Itkoff

00:55:28olha ali pra faixa de gás

00:55:29e fala

00:55:30nossa isso aqui

00:55:30podia ser uma riviera

00:55:32né

00:55:32toda hora

00:55:34né

00:55:34antes ele ia pra Coreia do Norte

00:55:36e ele falou

00:55:37nossa aqui também

00:55:38tem tanta praia

00:55:39né

00:55:39dá pra fazer vários hotéis

00:55:40mas obviamente

00:55:42é o America First

00:55:43né

00:55:43e aliás

00:55:44imagina a estação de esquina

00:55:45a Grelândia

00:55:45que ele quer fazer

00:55:46mas é

00:55:48no começo até

00:55:50havia uma expectativa grande

00:55:51de um ataque ao Irã

00:55:52né

00:55:52depois acho que ele entendeu

00:55:54que a coisa ali não se resolve

00:55:55e voltou atrás

00:55:56né

00:55:56você vê alguma solução

00:55:57pra questão do Irã

00:55:58você viu como eu surpreendo

00:56:01eu acho que a única solução

00:56:02pro Irã

00:56:02vai ser um ataque

00:56:03não agora

00:56:04eu acho que pra você

00:56:05você tem que estar

00:56:06um país

00:56:06Israel muito coeso

00:56:07você precisa de apoio americano

00:56:09eu acho que o

00:56:10o núcleo do problema

00:56:13é o Irã

00:56:14enquanto tivesse regime

00:56:16no Irã

00:56:16que não aceita a existência

00:56:19do Estado de Israel

00:56:20e se o Irã

00:56:22chegar em condições

00:56:24de fabricar a bomba

00:56:26você vai abrir uma caixa

00:56:28de Pandora ali

00:56:29Turquia vai querer

00:56:31sua bomba

00:56:32Irã vai

00:56:32Saudita

00:56:33vai

00:56:33todo mundo vai

00:56:34vai ser uma

00:56:34imagina uma corrida nuclear

00:56:35já não basta

00:56:36Paquistão e Índia

00:56:37armados

00:56:38você quer um

00:56:39esses buracos do mundo

00:56:42com armas nucleares

00:56:44e a questão

00:56:44é o que o Irã

00:56:45vai fazer com essa bomba

00:56:46também

00:56:46exato

00:56:47evidente

00:56:48porque

00:56:49claro que

00:56:50em princípio

00:56:51o programa nuclear

00:56:52é uma coisa

00:56:53de suas horas

00:56:54mas eu acho

00:56:56que

00:56:56não agora

00:56:58mas

00:56:59e não sei

00:57:00não é minha área

00:57:01não vou chutar

00:57:02se há condições

00:57:04se é factível

00:57:05você destruir

00:57:06o programa nuclear

00:57:07como o Israel

00:57:07está se preparando

00:57:08não sei quanto tempo

00:57:08para atacar

00:57:09ele está se preparando

00:57:10não sei quanto tempo

00:57:10para se defender

00:57:11mas o Irã

00:57:12parece um pouco

00:57:13mais vulnerável

00:57:14mas eu não vejo

00:57:15eu não vejo

00:57:16a mínima chance

00:57:17de um ataque

00:57:19israelense

00:57:19sem o aval

00:57:21e algum tipo

00:57:23de participação

00:57:23dos Estados Unidos

00:57:24só lembrando a todos

00:57:26que o Irã

00:57:27patrocina

00:57:27esses grupos terroristas

00:57:29e rebeldes

00:57:29como alguns chamam

00:57:30os Houthis no Iêmen

00:57:31Hezbollah

00:57:32no Líbano

00:57:33ali no norte de Israel

00:57:34Hamas na faixa de Gaza

00:57:35no sul de Israel

00:57:37que também tem como aliada

00:57:38ali a Jihad Islâmica

00:57:39e por isso que você

00:57:41qualquer acordo

00:57:42tem que incluir

00:57:43essas questões

00:57:44do patrocínio

00:57:46iraniano

00:57:49aos grupos terroristas

00:57:50e quando o Trump

00:57:52rasga

00:57:53o acordo anterior

00:57:54do Barack Obama

00:57:54ele aponta isso

00:57:55vocês estão apoiando

00:57:57esses grupos todos

00:57:58então a gente está tirando

00:57:59saindo desse acordo

00:58:01mas na época

00:58:02se chegou a uma conclusão

00:58:03mesmo ali na inteligência

00:58:04de Israel

00:58:04não era um bom acordo

00:58:06mas nas circunstâncias

00:58:08segurava o Irã

00:58:09segurava

00:58:10adiava

00:58:11jogava pra frente

00:58:12agora você corre o risco

00:58:14hoje em dia

00:58:14sabe

00:58:15a sofrerguidão

00:58:16do Trump

00:58:16de assinar qualquer papel

00:58:18pra dizer que eu sou

00:58:20pacificador

00:58:22pacificador né

00:58:23Bom, a gente já estourou o tempo

00:58:25Caio

00:58:26mas eu não quero terminar

00:58:26esse podcast

00:58:27que está ótimo

00:58:28por isso que a gente

00:58:29nem sentiu passar

00:58:30sem falar um pouco

00:58:31da sua trajetória pessoal

00:58:32aliás você falou

00:58:33que estava lá nos Estados Unidos

00:58:34no 11 de setembro

00:58:35se você conseguisse

00:58:36resumir um pouquinho

00:58:37pra gente

00:58:37como é que foi

00:58:38aquele dia

00:58:38e eu queria saber

00:58:40um pouco da sua convivência

00:58:41com o Lucas Mendes

00:58:42da história do Manhattan Connection

00:58:44com o Paulo Francis

00:58:45vamos fazer um resumão final

00:58:47você tem quantos anos?

00:58:48você tem quantos anos?

00:58:4943

00:58:50eu tenho mais anos de vida

00:58:51daquele jornalismo

00:58:52tem a tua idade

00:58:53você tem quanto?

00:58:5425

00:58:55eu tenho o dobro então

00:58:57eu tenho quase o dobro

00:58:57não, eu comecei

00:58:58na imprensa judaica

00:58:59tudo mentiroso

00:59:00omitiu a ideia

00:59:01o pessoal está vendo

00:59:02eu tenho o dobro

00:59:02eu comecei na imprensa judaica

00:59:04de São Paulo

00:59:05trabalhei em

00:59:06eu fui demitido

00:59:08contratado

00:59:09demitido por todos os órgãos

00:59:10da imprensa brasileira

00:59:11nesses anos todos

00:59:13televisão, rádio

00:59:14revista, jornal

00:59:16passei

00:59:18fui da equipe

00:59:21que deu

00:59:22que pariu

00:59:24o Manhattan

00:59:26com o Lucas

00:59:27o Nelcio Mota

00:59:28e obviamente

00:59:28o nosso patrono

00:59:30Paulo Francis

00:59:30em 93

00:59:31e eu sempre fui

00:59:33da cozinha do programa

00:59:34com o Lucas

00:59:35então

00:59:38naquela terça-feira

00:59:40do setembro

00:59:40eu estava com o Lucas

00:59:41nosso estudo na época

00:59:42era na Reuters

00:59:43que ficava

00:59:44a torre da Reuters

00:59:45em Times Square

00:59:46terça-feira

00:59:47de manhã

00:59:48sabe

00:59:49Manhattan Connection

00:59:50uma revista

00:59:51então você

00:59:52começa

00:59:53fazendo a pauta

00:59:54do frio

00:59:56parte cultural

00:59:57até chegar no quente

00:59:58então na terça

00:59:59a gente começou a montar

01:00:00o programa

01:00:00as ideias

01:00:01quebrando a cabeça

01:00:03naquele pauta

01:00:04estamos lá

01:00:05na sala

01:00:06que a gente tinha

01:00:07tinha um andar

01:00:08lá da Reuters

01:00:09que eram as TVs estrangeiras

01:00:11nossa vizinha

01:00:11era o Jazira

01:00:12o Jazira

01:00:15em inglês

01:00:15tinha BBC

01:00:16tinha um monte de

01:00:18televisão no mundo inteiro

01:00:18que é chamada pelos israelenses

01:00:19de megafone

01:00:20do Hamas

01:00:20e aí

01:00:22e a gente quebra

01:00:26vamos lá

01:00:27para cima

01:00:27no refeitório

01:00:27desce o sexto andar

01:00:28de repente

01:00:30a gente viu

01:00:30um fuzuê ali

01:00:32todo mundo

01:00:32correndo para cima

01:00:33vindo na televisão

01:00:33era a primeira

01:00:35primeira torre

01:00:36sendo atingida

01:00:37aí descemos

01:00:37para a redação

01:00:38no quarto andar

01:00:39segunda

01:00:40então

01:00:40aí

01:00:41aí vamos virar

01:00:43para o outro

01:00:43já tem uma pauta

01:00:44não precisa pensar

01:00:45na pauta

01:00:46aí eu tenho

01:00:47uma decisão

01:00:47curiosa

01:00:48o Lucas na época

01:00:49trabalhava na BBC

01:00:50Brasil

01:00:51eu estava na

01:00:52estava na

01:00:53estava na

01:00:54Jovem Pan

01:00:55e outras coisas

01:00:55mas Jovem Pan

01:00:55era breaking news

01:00:57por que que eu faço agora

01:00:58falei

01:00:59pô

01:01:00não tinha mais

01:01:00já não funcionava

01:01:02celular direito

01:01:03eu acho que eu vou conseguir

01:01:05porque eu sou muito mais

01:01:06um comentarista

01:01:06do que um repórter

01:01:07eu resolvi ir para casa

01:01:09e eu consegui sair

01:01:11da ilha de Manhattan

01:01:12quando estavam fechando a ilha

01:01:13que só entrava

01:01:14guarda nacional

01:01:15ambulância

01:01:16aí eu fui para casa

01:01:18cheguei em casa

01:01:19lá em Jundiaí

01:01:20que eu moro

01:01:21perto de Manhattan

01:01:23aí eu cheguei lá em casa

01:01:25umas 11 da manhã

01:01:27acho que eu fiquei

01:01:28sem parar no ar

01:01:2912 horas

01:01:30e essa é a história

01:01:33que eu sempre conto

01:01:33não tenho vergonha

01:01:34de contar

01:01:34eu tenho uma condição

01:01:35é um tipo de diabetes

01:01:37chama insípides

01:01:38é um problema renal

01:01:39que agora

01:01:40eu estou aqui

01:01:41preciso no banheiro

01:01:42fazer xixi

01:01:42tomar água

01:01:43já está acabando

01:01:44já está acabando

01:01:45mas eu não podia lá

01:01:46falar pessoal

01:01:47preciso parar de trabalhar

01:01:48aqui está acabando o mundo

01:01:49eu tinha um balde

01:01:50já deixei um balde

01:01:51fazendo xixi no balde

01:01:53e trabalhei

01:01:54fiquei 12 horas

01:01:54na escrivaninha

01:01:57olha aí os bastidores

01:01:58da cobertura

01:01:58alguém te alimentava ali?

01:02:02alguém te dava comida?

01:02:04não, eu tinha que

01:02:05minha filha

01:02:06tinha 4 anos

01:02:07a mulher estava

01:02:07eu tenho que alimentar

01:02:08minha filha

01:02:09não estou brincando

01:02:09e tinha o cachorro

01:02:11a Luna naquela época

01:02:13a minha cachorro

01:02:13era um problema

01:02:14que ela adorava

01:02:15ficar vendo CNN

01:02:16e BBC comigo

01:02:17ela latia muito

01:02:18então eu tinha que tirar

01:02:19a Luna

01:02:19mas foi o dia

01:02:22que eu trabalhei

01:02:22mas foi

01:02:23e foi um dia

01:02:25que eu fui muito cuidadoso

01:02:27naquele dia

01:02:27sabe

01:02:28se hoje tem fake

01:02:29era um dia

01:02:29que você não sabia

01:02:30o que era exatamente

01:02:31e eu aprendi uma coisa

01:02:33é melhor ser um pouco

01:02:34mais lento

01:02:34e preciso

01:02:36sabe

01:02:38eu checar a informação

01:02:39quero matar o polvoro

01:02:40outro avião

01:02:41está caindo em Los Andes

01:02:43outro avião

01:02:43está caindo

01:02:44não sei da o que

01:02:44e quero um teco teco

01:02:46no começo

01:02:46sabe

01:02:47você não sabe o que é

01:02:48ir ali e cobrir

01:02:49e aí é mais ou menos

01:02:50o que os

01:02:51até brasileiros

01:02:52com os quais a gente falou

01:02:53falam sobre o dia

01:02:54do massacre em Israel

01:02:55porque a partir do momento

01:02:56que você tem a notícia

01:02:57de uma invasão

01:02:58a partir do momento

01:02:58que você tem a notícia

01:02:59de que pessoas foram mortas

01:03:01num ataque terrorista

01:03:02isso pode estar

01:03:03em qualquer lugar

01:03:04então você tem um princípio

01:03:06de pânico geral

01:03:07vai haver uma continuidade

01:03:09eu estou seguro

01:03:09onde é que eu estou

01:03:10eu estava estarecido

01:03:12ali

01:03:12claro

01:03:13eu não estava

01:03:13eu não estava trabalhando

01:03:17eu estava inclusive

01:03:20na Flórida

01:03:20já

01:03:21naquele estado

01:03:21porque eu estivesse na Flórida

01:03:22eu já tenho onde morar

01:03:24na Flórida

01:03:24e aquilo aconteceu

01:03:26no nosso horário

01:03:27era onze e meia

01:03:29meia noite

01:03:29seis e meia da manhã

01:03:31em Israel

01:03:32no fuso horário americano

01:03:33sete horas para trás

01:03:34eu fiquei

01:03:35eu estava sozinho

01:03:36mas eu não estava comigo

01:03:37nem minhas filhas

01:03:38nem

01:03:38eu fiquei a noite inteira

01:03:39vendo televisão

01:03:40sabe

01:03:42assim

01:03:42choque

01:03:46e uma sensação

01:03:47de impotência

01:03:48vendo o meu povo

01:03:49naquilo que é o jargão

01:03:51bordão

01:03:52nunca

01:03:53tanto judeus

01:03:55tinham morrido

01:03:55num dia só

01:03:56desde o holocausto

01:03:58um pogrão

01:03:58né

01:03:59sabe

01:04:00mais do que um pogrão

01:04:01era um negócio

01:04:03era um negócio

01:04:04que eu fiquei

01:04:05aquilo

01:04:06sabe

01:04:07não tem

01:04:07como você falou

01:04:08é um trauma

01:04:09para mim como

01:04:10ser humano

01:04:11como judeu

01:04:12como sionista

01:04:13só lembrando que hoje

01:04:14além do

01:04:15pode

01:04:15pode fazer o merchan final

01:04:18último

01:04:18eu voltei a trabalhar

01:04:20contra a minha vontade

01:04:21vai trabalhar

01:04:23não fica esse vagabundo

01:04:24o dia inteiro

01:04:25ouvindo podcast

01:04:26fazendo podcast

01:04:26eu estou na Rádio Dourado

01:04:28hoje eu estou na Rádio Dourado

01:04:29já estive lá

01:04:30já estive lá

01:04:30ficou comentarista

01:04:34mas eu pego leve

01:04:35hoje

01:04:35um Raiz em Icarol

01:04:36Raiz em Icarol

01:04:37grande abraço

01:04:38para eles

01:04:38grandes figuras

01:04:39escuta

01:04:41missão cumprida

01:04:42missão cumpridíssima

01:04:43Caio Blinder

01:04:44senhoras e senhores

01:04:45não

01:04:45é porque nós temos

01:04:47uma programação intensa aqui

01:04:48então tem que

01:04:49sair do estúdio

01:04:50mas a gente adorou

01:04:51a sua presença

01:04:52essa conversa foi fantástica

01:04:54vai ficar para a história

01:04:55e podem copiar

01:04:56o Nelson Morta

01:04:57o Nelson está devendo

01:04:58a presença aqui

01:04:59porque eu entrevistei

01:05:00o Nelson Morta

01:05:00no podcast

01:05:01que eu fiz

01:05:01em outra emissora

01:05:02e agora ele vai ter

01:05:03que voltar aqui

01:05:04para falar de muita coisa

01:05:05inclusive de musical dele

01:05:06outro dia

01:05:06adoro

01:05:06o Nelson

01:05:07tem muito assunto

01:05:08sobre variedade

01:05:09entretenimento

01:05:10exato

01:05:10ele tem 300 frases lapidárias

01:05:12uma delas é

01:05:13que nem o Manhattan Connection

01:05:15a gente gravava na sexta

01:05:16e ao ar domingo

01:05:17mas era moralmente ao vivo

01:05:19é moralmente ao vivo

01:05:20moralmente ao vivo

01:05:21então nós fomos

01:05:21isso foi gravado

01:05:22mas é moralmente ao vivo

01:05:23exato

01:05:24sem cortes

01:05:24sem autocensura

01:05:26sem autocensura

01:05:26ah quero voltar

01:05:27aquilo que eu falei

01:05:28não é que direto

01:05:30a gente é gravado

01:05:31mas a gente bota

01:05:32sempre na íntegra

01:05:33aqui não tem corte

01:05:34não tem censura

01:05:35vai ser o nome

01:05:35do meu futuro podcast

01:05:36moralmente ao vivo

01:05:37Caio Blinder

01:05:38ele está fazendo podcast

01:05:39Levante

01:05:40com Samuel Feldberg

01:05:41que já deu entrevista

01:05:42aqui no podcast

01:05:43patrocínio

01:05:43desculpa

01:05:43mais jabá

01:05:44da Stand With Us Brasil

01:05:45nosso querido André

01:05:46Sabrina

01:05:47todo o pessoal

01:05:47André Lais

01:05:48que já deu várias entrevistas

01:05:49aqui também

01:05:49muito obrigado Caio

01:05:51obrigado para vocês

01:05:52na próxima semana

01:05:5319h30

01:05:54podcast

01:05:55O A

01:05:55volta mais uma vez

01:05:57já temos convidado

01:05:58agora a gente não vai deixar

01:05:59faltar nenhum episódio

01:06:01e de segunda a sexta-feira

01:06:02temos o Papo Antagonista

01:06:03aqui

01:06:03eu e Duda Teixeira

01:06:04e mais o Rodízio de Colunistas

01:06:05da nossa redação

01:06:06tratando das notícias do dia

01:06:08sempre com as nossas análises

01:06:09de 18h às 19h30

01:06:11de segunda a sexta

01:06:12e tem mais programação

01:06:13aqui no canal de YouTube

01:06:14de O Antagonista

01:06:15um grande abraço a todos

01:06:16tchau

01:06:16podcast O A

01:06:24conversa boa de ver

01:06:26e ouvir

01:06:35e aí

01:06:43a

Podcast OA! - Convidado: Caio Blinder

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