O mimimi de Alexandre de Moraes no julgamento da trama golpista

O Antagonista

A Primeira Turma do STF decidiu, por unanimidade, nesta terça-feira, 6, tornar réus outros sete denunciados por participação na trama golpista para manter Jair Bolsonaro na Presidência, após as eleições de 2022.   O julgamento envolveu pessoas apontadas como integrantes do núcleo da "desinformação". Estão na lista:   Ailton Gonçalves Moraes Barros, major da reserva; Ângelo Martins Denicoli, major da reserva; Carlos Cesar Moretzsohn Rocha, engenheiro e presidente do Instituto Voto Legal; Giancarlo Gomes Rodrigues, subtenente do Exército; Guilherme Marques de Almeida, tenente-coronel do Exército; Marcelo Araújo Bormevet, agente da Polícia Federal e ex-integrante da Abin; e Reginaldo Vieira de Abreu, coronel do Exército.  Durante o julgamento, o ministro relator, Alexandre de Moraes, disse, em tom de ironia, estar “magoado” com tantos pedidos de suspeição contra ele em julgamentos na Corte e afirmou que suspeito é quem pede a suspeição dele.///  Felipe Moura Brasil, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    “Atenção você que é leitor de O Antagonista e Crusoé e ainda não é nosso assinante. Estamos chegando na reta final da promoção de 30% de desconto para novas assinaturas de 2 anos.    Clique agora no link e faça como Carmelina Dias e Felipe Coelho, que agora usufruem do acesso integral ao conteúdo de O Antagonista e Crusoé em uma navegação livre de anúncios invasivos. Apoie o jornalismo independente. Assine agora:   papo-antagonista (https://bit.ly/promo-2anos-papo)    Desconto de 30% aplicado sobre os valores vigentes do Combo anual | Promoção não cumulativa com outras campanhas vigentes.

Transcript

00:00A primeira turma do STF formou maioria para tornar réu os outros sete denunciados por participação na trama golpista

00:06para manter Jair Bolsonaro na presidência após as eleições de 2022.

00:10O julgamento desta terça-feira é sobre pessoas apontadas como integrantes do núcleo da desinformação.

00:15Estão na lista Ailton Gonçalves Moraes Barros, major da reserva,

00:20Ângelo Martins de Nicole, major da reserva,

00:23Carlos César Morettson Rocha, engenheiro e presidente do Instituto Voto Legal,

00:26Jean-Carlo Gomes Rodrigues, subtenente do Exército,

00:31Guilherme Marques de Almeida, tenente-coronel do Exército,

00:33Marcelo Araújo Bormevé, agente da Polícia Federal e ex-integrante da ABIN,

00:38Reginaldo Vieira de Abreu, coronel do Exército, e é isso.

00:41Votaram pela abertura de processo penal contra esse núcleo os ministros Alexandre de Moraes,

00:45que é o relator, Flávio Dino e Luiz Fux.

00:48Segundo a denúncia apresentada pelo Procurador-Geral da República, Paulo Gonê,

00:52aspas, eles propagaram notícias falsas sobre o processo eleitoral e realizaram ataques virtuais

00:58a instituições e autoridades que ameaçavam os interesses do grupo, fecho aspas.

01:03O PGR acrescentou que todos estavam cientes do plano maior da organização e da eficácia

01:08de suas ações para a promoção de instabilidade social e consumação da ruptura institucional.

01:14Vamos exibir e comentar a partir de agora os principais trechos da sessão de hoje da primeira

01:20turma do STF. A subprocuradora Cláudia Sampaio, representante da PGR,

01:25disse ser possível ver claramente uma organização nesse grupo que está em julgamento.

01:29Vamos acompanhar.

01:31O acusado Ângelo Danicoli alegou que houve excesso acusatório do Procurador-Geral da República.

01:36Eu gostaria, quanto a esse ponto, de dizer o seguinte, os integrantes do Núcleo 4,

01:41no total de sete, são acusados de pertencer a uma organização criminosa composta de 35 agentes,

01:46que, em comunhão de esforços, agiram no sentido de manter o ex-presidente da República,

01:54Jair Bolsonaro, no poder.

01:56Para alcançar esse objetivo, eles adotaram uma série de ações e estratégias que consistiram

02:05desde a divulgação de notícias falsas, realização de lives.

02:09Aí, a denúncia contém todo aquele conjunto de ações que foram descritas e foram as ações praticadas

02:15pelo grupo criminoso para a concepção desse objetivo comum a todos.

02:19Isso é que é o dado importante.

02:21Todos tinham consciência e agiam no sentido de alcance do objetivo comum,

02:26que era exatamente depor o governo, não permitir que o governo legitimamente eleito exercesse o mandato

02:35e manter o presidente Jair Bolsonaro no exercício do cargo de presidente.

02:41O Código Penal adotou, no artigo 29, a teoria monista da ação.

02:46Ou seja, todos aqueles que concorrem para o crime incidem nas penas a ele combinadas.

02:52Essa é a regra no nosso direito.

02:54Apesar de algumas divergências doutrinárias quanto à subsistência desse sistema no direito brasileiro,

03:00pouquíssimas, mas a verdade é que está lá no capte do artigo 29.

03:04Todos aqueles que concorrem para o crime incidem nas penas a ele combinadas.

03:09É o sistema do nosso país.

03:12Certo ou errado, é esse o sistema.

03:15Realmente, quando se trata de organização criminosa, não há como fugir a essa regra.

03:21Muito bem.

03:22Atualizando aqui o resultado do julgamento que estava transcorrendo,

03:26o placar foi unânime para tornar os sete acusados réus.

03:30Então, agora há pouco, votaram Carmen Lúcia e Cristiano Zanin na mesma linha de Moraes, Flávio Dino e Luiz Fux.

03:37E a advogada Érica de Oliveira Hartmann, que atua na defesa de Ailton Gonçalves Moraes Barros,

03:42major da reserva do Exército, questionou preliminarmente a competência do STF para julgar o caso

03:47e alegou a suspeição de Alexandre de Moraes para relatar o processo.

03:51Aliás, todas as defesas praticamente estão fazendo isso.

03:56O STF está rejeitando todas essas preliminares.

04:00Já é o terceiro julgamento que a gente vê.

04:02Teve o núcleo 1 que envolvia Jair Bolsonaro, o núcleo 2 que envolvia Felipe Martins.

04:06Esse é o núcleo da desinformação, vamos chamar aqui de núcleo 3.

04:10E a gente assistiu advogado atrás de advogado.

04:12Eles continuam fazendo isso porque, obviamente, tem um aspecto político também,

04:17de mostrar desde a raiz que defendem que o julgamento não deveria transcorrer no Supremo Tribunal Federal.

04:24Mas é claro que essas preliminares seriam rejeitadas.

04:27Vamos assistir.

04:28Criou-se uma mudança do juízo natural, do juízo competente em pleno curso dos processos e inquéritos.

04:36Novas regras passaram a ser aplicadas a fatos pretéritos.

04:39Violando, portanto, o juízo natural.

04:43Não se desconhece que as regras processuais penais têm aplicação imediata e não retroagem de regra.

04:50Salvo há exceções, tais como as regras de competência.

04:55Justamente por conta do mandamento constitucional do artigo 5º, ciso 37,

05:00que determina que não haverá juízo ou tribunal de exceção.

05:05Ainda que a nova regra tenha sido aplicada aos novos processos,

05:09e não àqueles já em julgamento, já em andamento, perdão.

05:13Ainda assim, porque posterior aos fatos, iguala essa ideia de juízo determinado a posteriori,

05:20o que é vedado pelo texto constitucional.

05:22Se essa igreja-corte entender que é competente para processamento e julgamento do caso,

05:28em razão de conexão entre os fatos narrados na denúncia que inclui o acusado Ailton Barros,

05:33com as demais denúncias oferecidas na petição 12.100, peças 1.011, 1.013, 1.021, 1.022 e 1.025,

05:42inclusive em desfavor do ex-presidente da República, Jair Bolsonaro,

05:46então, por coerência, há de ser confirmada a competência do plenário para o julgamento do caso.

05:51Como se bem sabe, e já alvo de diversas manifestações nos diversos procedimentos instaurados,

05:58desde o inquérito originário das fake news,

06:00questiona-se a parcialidade ou a imparcialidade do ilustre ministro relator Alexandre de Moraes

06:06para seguir na condução das investigações e dos processos penais em razão dela instaurados.

06:12Em que pese, é verdade, tal tema já ter sido objeto de análise por essa igreja-corte também,

06:17ainda assim, parece pertinente destacar mais uma vez, com o devido respeito,

06:22que o envolvimento do ilustre ministro relator com o caso coloca em risco a sua imparcialidade

06:27e, portanto, toda a atividade jurisdicional que vem sendo desenvolvida.

06:33O Ailton Barros, eu queria lembrar só um pouquinho de quem é o Ailton Barros.

06:39Ele é um ex-capitão do Exército e ele é aquele que trocava mensagens com o Braga Neto.

06:45Não estou falando aqui toda a acusação, sobretudo, estou lembrando de um episódio

06:49que foi revelado pela investigação da Polícia Federal e para o qual nós chamamos a atenção aqui na nossa cobertura.

06:56Então, por exemplo, em 14 de dezembro de 2022,

07:00portanto, entre a eleição vencida pelo Lula contra Jair Bolsonaro e a posse do Lula,

07:06quando esse núcleo bolsonarista ficava tramando ali medidas para anular o resultado eleitoral,

07:1214 de dezembro de 2022, repito, o Braga Neto, em mensagem para o Ailton Barros,

07:18chamou o então comandante do Exército, o general Marco Antônio Freire Gomes, de cagão

07:23e declarou que a cabeça dele deveria ser oferecida aos leões.

07:28O Braga Neto disse exatamente o seguinte,

07:30E aí, em resposta, o Ailton Barros sugeriu continuar com a pressão sobre o Freire Gomes

07:49caso ele não aderisse ao golpe de Estado e escreveu o seguinte,

07:52aspas, vamos oferecer a cabeça dele aos leões.

07:58Essa frase veio, me parece, do Ailton Barros.

08:01E aí o Braga Neto concordou, fecha aspas, o Braga Neto concordou e deu a ordem,

08:05ofereça a cabeça dele, ponto e chama de cagão.

08:09Fecha aspas.

08:10E numa outra mensagem, de 15 de dezembro de 2022, o Braga Neto falou aquilo

08:17para o qual eu chamei a atenção muitas vezes nesse programa,

08:21aspas, senta o pau no Batista Júnior, que era o comandante da aeronáutica.

08:25Traidor da pátria, inferniza a vida dele e da família.

08:29Fecha aspas.

08:30Essa é uma das mensagens mais emblemáticas que foram coletadas em toda essa história

08:36e que mostra essa natureza do núcleo bolsonarista de pressionar,

08:41de tentar assassinar a reputação, de tentar intimidar virtualmente as pessoas

08:46a fazerem aquilo que eles queriam e a fazerem coisa errada.

08:50Porque eles estavam tomando a atitude correta, que é de não aderir a um golpe de Estado,

08:55e eles estavam articulando ali uma pressão e uma intimidação

08:59para que elas fizessem o que era errado,

09:02que era tentar melar o resultado eleitoral e deixar as Forças Armadas no poder,

09:08com Jair Bolsonaro, de alguma maneira, na liderança.

09:12Fala, produção.

09:13A produção está me alertando.

09:16O Alexandre de Moraes, ele, no julgamento de hoje, citou mensagens do Braga Neto.

09:21Então, se tiver o trecho aí na agulha, produção,

09:24para aproveitar que eu já introduzi o assunto, pode soltar.

09:26Com essa negativa de ambos, começou esse procedimento desse núcleo de desinformação,

09:33de intimidação, de coação, via principalmente mensagens e redes sociais,

09:41para que eles se sentissem coagidos e mudassem de ideia.

09:46A Procuradoria Geral da República, nesse sentido,

09:49destaca o papel relevante de Ailton Gonçalves Moraes Barros,

09:53na organização criminosa, tendo recebido orientações do réu Walter Souza Braga Neto,

10:00candidato nas eleições passadas a vice-presidente da República.

10:05Então, Ailton Gonçalves Moraes Barros recebeu orientações do acusado,

10:12já réu Walter Souza Braga Neto,

10:14para realizar ataques contra o general Freire Gomes

10:16e o tenente brigadeiro Batista Júnior.

10:19Vejam, há essa informação da Polícia Judiciária que diz

10:24que no dia 15 de 12 de 2022,

10:27Walter Souza Braga Neto enviou mensagem para Ailton Gonçalves Moraes Barros,

10:32orientando a atacar o tenente brigadeiro Batista Júnior,

10:36a quem adjetivou de traidor da pátria,

10:39e elogiar o almirante de esquadra, também réu,

10:43Almir Garnier Santos.

10:44Ao que tudo indica, Batista Júnior também não teria aderido ao plano de golpe de Estado.

10:51E as mensagens estão...

10:53O réu, então, qualificado no WhatsApp como general Braga Neto,

10:58diz,

10:59senta o pau no Batista Júnior,

11:01povo sofrendo,

11:02arbitrariedade sendo feita,

11:04e ele fechado nas mordomias,

11:06negociando favores,

11:08traidor da pátria,

11:09daí para frente,

11:10inferniza a vida dele e da família.

11:14E mais uma mensagem.

11:17Elogio Garnier e...

11:20Um palavrão,

11:21fode o BJ,

11:23o Batista Júnior.

11:25Muito bem.

11:26O ministro Luiz Fux, do STF,

11:28chamou de bisbilhotagem ridícula

11:30a espionagem ilegal realizada pela ABIN,

11:32a Agência Brasileira de Inteligência,

11:34envolvendo autoridades.

11:35Segundo a PF,

11:36o grupo que atuava nessa frente na ABIN

11:38também usava os sistemas da agência

11:40para a produção de fake news.

11:42Fux deu a declaração ao comentar uma notícia,

11:44que o ligava a Luiz Roberto Barroso

11:46e a empresa Positivo Tecnologia,

11:48responsável pela produção e fornecimento

11:50de urnas eletrônicas.

11:52Na sequência,

11:53Alexandre de Moraes disse em tom de ironista,

11:55armagoado,

11:55com tantos pedidos de suspeição contra ele,

11:58em julgamentos na corte,

11:59e afirmou que suspeito é quem pede

12:01a suspeição dele.

12:02Aliás, comentário completamente indevido,

12:05mas a gente já vai analisar.

12:07Vamos acompanhar esse trecho que começa

12:08com a fala de Fux.

12:10O senhor, se me permite,

12:11ministro Luiz Fux,

12:12qual a palavra?

12:12Essa bisbilhotagem ridícula,

12:15ela se referia a uma decisão

12:18que eu teria proferido no CNJ,

12:21numa sexta-feira,

12:23impedindo uma medida contrária à lei,

12:26e que, eventualmente,

12:27isso teria uma ligação familiar minha

12:30com o Luiz Barroso.

12:32Eu tenho muita admiração

12:33pelo Luiz Barroso.

12:34é um querido afilhado de casamento,

12:37porque eu celebrei o casamento dele

12:41como juiz do ex-decivil,

12:43mas eu não tenho nenhuma vinculação familiar.

12:45Então, acho que isso é tão alátero

12:47que isso é um tema que não é importante.

12:49E eu ouvi urna eletrônica no casamento,

12:51ministro Fux?

12:52Não, foi de viva.

12:53Ah, sim.

12:54Ah, que bom.

12:56Ministro Alexandre, com a palavra.

12:58Presidente, duas conselhações.

13:00Primeiro, presidente,

13:01a vossa excelência sabe

13:02que eu fico extremamente magoado,

13:04porque, quando surge, por exemplo,

13:05o nome do ministro Fux,

13:07ninguém pede a suspeição dele.

13:10Quando surge o meu nome,

13:11são 868 pedidos de suspeição.

13:15Então, na verdade,

13:16suspeito é quem está pedindo

13:18uma suspeição, é impressionante.

13:20O segundo ponto,

13:23ministro Flávio,

13:23o Marcelo Bornevet,

13:25ele foi segurança

13:26do ex-presidente Jair Bolsonaro

13:28na campanha de 2018.

13:31Ele está na Polícia Federal

13:33desde 2005,

13:34foi segurança,

13:35e a partir do mandato

13:37do ex-presidente Jair Bolsonaro,

13:39ele assumiu o Centro de Inteligência

13:41Nacional da BIM.

13:43Excelência, pela ordem,

13:45o Marcelo e esse advogado

13:46jamais arguiu a suspeição

13:48de vossa excelência.

13:50Então, ao invés de 637 vezes,

13:53e 636 vezes agradeço, doutor.

13:56Na verdade, o que o ministro

13:57quer dizer é o seguinte,

13:59já que houve também uma citação

14:01indiferente, mas houve,

14:04no processo,

14:05que eu também seria,

14:06poderia ser suspeito

14:08a julgar porque foi mencionado.

14:10Mas era tão indiferente,

14:11tão superfluo,

14:12tão resívio isso,

14:14que ninguém...

14:14Não sobraria nenhum ministro

14:16para julgar, né?

14:17E não há papo no Vaticano, né?

14:20Nesse momento.

14:21Quanta gracinha, né?

14:24Tão julgando ali o destino

14:26de um monte de gente

14:27que está sendo tornada réu

14:30e estão lá,

14:32nesse clima de boteco,

14:34com esses charminhos,

14:36com esses gracejos,

14:39com esse tom meio mimado, né?

14:40Do Alexandre de Moraes.

14:42Ah, eu fico magoado

14:44porque ninguém pede

14:45a suspeição do Fux,

14:46e contra mim,

14:47são centenas de pedidos.

14:49Talvez seja, Moraes,

14:50porque o Fux não é um relator

14:52sem sorteio

14:53de um inquérito

14:54do fim do mundo.

14:56E se desdobrou

14:57em outros inquéritos

14:58do qual ele também

14:59teria se tornado relator,

15:01no qual ele concentrou poder.

15:03Ele não foi alvo

15:04do escândalo da Vazatoga,

15:05que mostrava os assessores

15:07no STF conversando

15:09com os do TSE,

15:10jogando o caso

15:11de lá pra cá

15:12conforme a conveniência,

15:13sem ofício,

15:14sem publicação,

15:16falando pra ser criativo

15:17na seleção de provas.

15:20Enfim,

15:22não tenha tomado decisões

15:23de censura

15:24contra contas

15:25em rede social,

15:26a começar

15:26por reportagem jornalística

15:28publicada pela revista

15:29Cruzoé em 2019

15:31também.

15:32Então,

15:33existem numerosos motivos

15:35pra que haja

15:35muito mais pedidos

15:37de suspeição

15:37do Moraes

15:38do que do Fux.

15:39E ele fica

15:40com todo esse charminho,

15:42esse gracejo,

15:43se fazendo de coitadinho.

15:44Então,

15:45ele é muito mais verdadeiro

15:46quando ele relata os fatos,

15:47quando ele fez

15:49no vídeo

15:49que a gente exibiu

15:50antes do comercial,

15:51ao citar as mensagens

15:53coletadas pela Polícia Federal,

15:54porque aquilo

15:55é o que aconteceu

15:56de verdade.

15:57Aquilo é

15:58a ordem

15:58do Braga Neto

15:59pro Ailton Barros

16:01pra atuar ali

16:02como um jagunço

16:03virtual,

16:04intimidando até

16:05a família

16:05de um comandante,

16:07de dois,

16:08na verdade,

16:09né,

16:09mas,

16:09especificamente

16:11no caso ali

16:12do Batista Júnior,

16:13comandante da Aeronáutica,

16:14intimidar a família,

16:15infernizar a palavra

16:17que ele utilizou.

16:18Então,

16:18o Moraes é muito mais verdadeiro

16:19quando descreve os fatos

16:21com base

16:21nas provas coletadas

16:23e em vez de ficar

16:24aí fazendo doce.

16:26Também no julgamento,

16:27o Luiz Fux

16:27criticou quem diz

16:28que ele faz frente

16:29a Moraes,

16:30referindo-se

16:30às divergências

16:31que os dois tiveram

16:32recentemente

16:33em julgamentos.

16:34Vamos assistir.

16:35E a respeito

16:36da divergência,

16:37eu gostaria

16:38de esclarecer

16:39porque andei

16:41lendo

16:42algumas coisas

16:43completamente

16:44destronantes

16:45da realidade.

16:47Eu e o ministro Alexandre

16:49temos uma amizade

16:50anterior

16:50à entrada dele

16:52no Supremo Tribunal Federal.

16:54Eu respeito

16:55muitíssimo

16:55o trabalho

16:56do ministro

16:56Alexandre Moraes

16:57que foi minucioso,

16:59um trabalho

17:00extremamente

17:02robusto,

17:04um trabalho

17:04que demorou

17:05muito tempo

17:06sem prejuízo

17:06das suas outras funções.

17:08Então,

17:09só esclarecer

17:10que eu sou magistrado

17:12como ministro Alexandre

17:13magistrado

17:14como outros

17:15são magistrados.

17:16Então,

17:16o que

17:17exatamente em razão

17:18da nossa amizade,

17:20em razão

17:21da nossa convivência

17:22já der muito,

17:24eu respeito

17:25as posições

17:25do ministro

17:27Alexandre Moraes

17:27como também

17:28tenho certeza

17:29que ele respeita

17:30as minhas

17:31posições de divergência.

17:33E, na verdade,

17:34o que há aqui

17:35não é discórdia,

17:36o que há aqui

17:36é dissenso.

17:37Então,

17:37se alguma coluna

17:38apurou

17:39que eu estou aqui

17:40para fazer

17:40alguma frente

17:41ao ministro Alexandre

17:42Moraes,

17:43apurou muito mal,

17:44porque, na verdade,

17:46eu estou aqui

17:46mantendo pontos

17:47de vista

17:49que me parecem

17:50que são

17:51os adequados

17:52à luz da minha visão

17:53de direito penal,

17:55de direito processual penal,

17:57inclusive em relação

17:58à competência,

17:59porque eu julguei

18:00a questão de ordem

18:01da competência,

18:04e, na oportunidade,

18:06eu esclareci.

18:07Em primeiro lugar,

18:07que, como presidente,

18:08eu havia modificado

18:09o regimento

18:10e transferido

18:11para o plenário.

18:12Em segundo lugar,

18:13porque se nós

18:14estávamos julgando

18:15todas essas pessoas

18:16na qualidade

18:18que elas exerciam,

18:19nós deveríamos

18:20mandar para o plenário.

18:21E, por uma questão

18:22de conexão

18:23probatória,

18:24todos iriam

18:25para o plenário.

18:26Mas, já que nenhum

18:26deles tinha mais

18:28nenhuma qualificação

18:30para o foro

18:30prerrogativa,

18:31eu determinava,

18:32então,

18:33a remessa

18:34para o juízo de origem.

18:36É, o Fux

18:37está

18:37divergindo do Moral,

18:39porque, muitas vezes,

18:39o Moral está errado mesmo.

18:41E é só isso

18:41que ele está explicando.

18:42E, com muito mimimi,

18:43a gente vê

18:44essa tentativa

18:46dos ministros

18:46de se explicarem,

18:48de se defenderem

18:49o tempo todo

18:50durante esses julgamentos,

18:52em vez de se aterem

18:53ali com mais dinamismo

18:54aos fatos.

18:55A gente tem muitos vídeos

18:56porque eles

18:57vão fazendo

18:59do julgamento

19:01esse lugar

19:03de lavar roupa suja.

19:05Então,

19:06eu vou mostrar

19:07aqui os vídeos

19:07antes de passar

19:08para a rodada

19:08de análise.

19:09O Moraes ainda afirmou

19:10que alguns

19:10querem transformar

19:11o Supremo

19:11na revista Caras.

19:13Ou será que é o Supremo

19:14que não está se dando

19:16ao respeito?

19:17Vamos soltar.

19:17Parabenizar a imprensa

19:19pelo trabalho.

19:20Ministro Fux,

19:2199,9%

19:23do trabalho

19:24da imprensa,

19:25esse trabalho sério

19:26de todos aqueles

19:27que estão aqui.

19:28Alguns querem

19:29transformar

19:30o Supremo

19:31na revista Caras.

19:33Então,

19:34tiram foto

19:34na minha gravata

19:35do terno

19:36do ministro Flávio Dino.

19:39Querem fazer intriga.

19:42E, obviamente,

19:43como a vossa excelência

19:44disse,

19:45isso não é levado

19:47em conta aqui.

19:48Até porque

19:48um tribunal

19:50é um órgão colegiado

19:51exatamente para cada um

19:53debater,

19:54discutir

19:55e apontar

19:56a sua posição.

19:58Então,

19:59ministro Fux,

20:00vão ter que fazer

20:00muito mais

20:01para colocar,

20:04me colocar

20:05contra a vossa excelência

20:06e vice-versa.

20:07E é bom ter dito isso

20:08porque,

20:08senão,

20:09ministro Fux,

20:10alguns por falta

20:11de notícia

20:12iam falar

20:12que foi vossa excelência

20:13que machucou meu ombro.

20:15Então,

20:16que já fique claro,

20:17o ministro Fux

20:18é inocente

20:19em relação a isso.

20:21Então,

20:22aí,

20:22se divertindo horrores

20:23na hora de julgar

20:24o destino

20:25de um monte de gente.

20:26E só para registrar

20:27que é tanta coisa

20:28que a gente precisa lembrar

20:30em relação aos excessos

20:31do Moraes

20:32que faltou lembrar

20:33que um dos motivos

20:35pelos quais

20:35há tanto pedido

20:36de suspeição

20:36contra ele

20:37é que ele

20:39é vítima

20:40também

20:40de articulações

20:43que foram reveladas

20:45aí pela Polícia Federal

20:46por outras investigações,

20:48tanto que citou

20:49numa decisão

20:5044 vezes

20:51ele próprio

20:51como sendo

20:52alvo ali

20:53daqueles ativistas.

20:56E,

20:56Duda Teixeira,

20:57o Moraes falou

20:59que estão querendo

20:59transformar o STF

21:00numa revista car,

21:01mas não foi ele

21:02que fez pose

21:02para foto

21:03numa matéria internacional,

21:04foi da revista New Yorker,

21:06não foi?

21:06Americana,

21:07mais canhotinha.

21:08Pois é,

21:09então assim,

21:10eles contribuem

21:11e depois

21:12fazem todo

21:13esse jogo de cena.

21:14Exato,

21:15e ele fala

21:15que querem fazer intriga,

21:16mas eles fazem intriga,

21:18eles ficam

21:20com essa prepotência

21:21toda,

21:22falam com todo mundo,

21:24então,

21:25o STF

21:25é o lugar da intriga

21:26e essa comparação

21:28com a revista Caras

21:29é ofensiva

21:30para a revista Caras

21:31aqui,

21:32porque

21:32a revista Caras,

21:33não sei se existe

21:34ainda,

21:34mas era super popular,

21:37as pessoas

21:38queriam ver,

21:39não era todo mundo

21:40que dizia

21:41que gostava

21:42da revista Caras,

21:43mas era uma revista

21:43bonita,

21:44interessante,

21:46que eu,

21:47às vezes,

21:47ali no salão

21:48de barbeiro,

21:49li ali escondido,

21:51mas era super legal,

21:53o STF

21:54é o oposto

21:55disso tudo.

21:56E essa frase

21:57do Alexandre de Moraes

21:59também,

22:00o pessoal

22:01está comentando

22:01aqui bastante

22:02já no nosso chat,

22:03suspeito

22:05é que impede

22:05a minha suspeição,

22:06isso daí também

22:07é de uma prepotência

22:09gigantesca,

22:10porque

22:10é perfeitamente

22:12legítimo

22:13que qualquer pessoa

22:15peça a suspeição

22:16de algum juiz,

22:17de algum ministro

22:18do STF,

22:19deve-se sempre

22:21dar ali

22:22a justificativa,

22:24por que

22:24que se pede isso,

22:25e aí depois

22:26a decisão

22:27infelizmente

22:28cabe a eles,

22:29agora ele

22:30levantar

22:31suspeita

22:32sobre quem

22:32impede

22:32a suspeição

22:33dele,

22:34isso aí

22:34não é papel

22:36de juiz,

22:36ele está

22:36indo muito

22:37além do papel

22:37dele.

22:39É deplorável,

22:40ele está

22:41recriminando

22:42as pessoas

22:42por usarem

22:43um mecanismo

22:44absolutamente

22:45legítimo

22:46e de modo

22:47muitas vezes

22:48fundamentado,

22:49mesmo que ele

22:50se incomode,

22:51e o que ele

22:52está fazendo

22:52é passar

22:53recibo

22:54do incômodo,

22:55e há

22:56um volume

22:57muito grande

22:58de pedidos

22:59assim,

23:00justamente porque

23:00há críticas

23:01fundamentadas

23:02no debate

23:03público

23:03a respeito

23:03da sua

23:04atuação

23:04múltipla.

23:05Ricardo Kertzmann,

23:06sua vez de comentar,

23:07depois a gente

23:08mostrar todas

23:09as informações

23:09de base,

23:10todos os vídeos

23:11que a gente

23:11queria destacar,

23:13e eu fiquei

23:13pensando durante

23:14o intervalo,

23:15Ricardo,

23:15imagine se fosse

23:17um tribunal

23:18que condenou

23:19políticos e

23:20empresários

23:21na Lava Jato,

23:22por exemplo,

23:22o TRF4,

23:24que era o

23:25revisor

23:25da Lava Jato

23:26na segunda

23:27instância,

23:28que tinha

23:29um colegiado,

23:30foi o tribunal

23:31que manteve,

23:32por exemplo,

23:32a sentença

23:33condenatória

23:34do então

23:35juiz

23:35Sérgio Moro

23:36contra o Lula

23:37por unanimidade,

23:39imagine se

23:40naquela transmissão,

23:41e eu me lembro

23:41que eu fiquei

23:4112 horas

23:42num estúdio

23:43cobrindo

23:44aquele julgamento,

23:46se aqueles

23:48desembargadores

23:49ficassem fazendo

23:50piadinhas

23:51uns com os outros,

23:53o que que

23:53esses advogados

23:54lulistas

23:55iam ficar falando

23:56a respeito

23:57dos juízes,

23:58quer dizer,

23:58é tudo muito

23:59inapropriado.

24:02Excelente

24:02lembrança

24:03e excelente

24:03comparação,

24:04Felipe,

24:05porque eu também

24:06acompanhava de perto

24:07todas aquelas

24:08sessões,

24:09e eram julgamentos,

24:10eram votos

24:11extremamente técnicos,

24:12não tinha espaço

24:13para esse tipo

24:14de brincadeira,

24:15não.

24:15aliás,

24:17você falou em

24:17boteco,

24:18e eu até

24:19me peço

24:19desculpas

24:20se de vez em

24:21quando eu

24:21acabo sendo

24:22redundante

24:22depois de

24:23falar de você,

24:23de falar

24:24após você

24:25e o Duda,

24:25porque a gente

24:26acaba comentando

24:27coisas parecidas,

24:28mas quando você

24:29falou de

24:30boteco,

24:30Felipe,

24:31era exatamente

24:32o que eu

24:32estava pensando,

24:33às vezes

24:34esses senhores

24:35acabam se esquecendo

24:36que estão na

24:36Suprema Corte,

24:38que estão

24:38diante de um

24:40trabalho de

24:40extrema relevância

24:41e importância

24:43para as pessoas

24:43que estão

24:44sendo julgadas

24:44lá,

24:45e acabam

24:46muitas vezes

24:46se comportando

24:47como se fossem

24:48amigos tomando

24:49uma cerveja

24:49no final da tarde,

24:51um começa

24:51a reclamar,

24:52sei lá,

24:53de casa,

24:53o outro do

24:54trabalho,

24:54do chefe,

24:55das contas,

24:57e deixam de lado

24:57toda a concentração

24:59e toda a seriedade

25:00que é necessária

25:01num caso desse.

25:03Uma outra coisa,

25:03Felipe,

25:04que me chamou

25:04atenção,

25:05chega a ser

25:05constrangedora

25:07a posição

25:07daquele advogado,

25:09que de cara

25:10ele já foi

25:11se apressando

25:11em falar

25:12para o Alexandre

25:13de Moraes,

25:13olha,

25:14eu fui um dos

25:14que nunca pediu

25:15a sua suspeição,

25:17como se pedia

25:18a suspeição

25:18de um ministro

25:19se fosse alguma

25:19coisa muito errada

25:21e não fosse,

25:22até mesmo,

25:23em alguns casos,

25:24o papel do advogado.

25:25Poxa,

25:25ele não tem

25:26que se desculpar

25:26com nada,

25:27ele não tem

25:27que se justificar

25:28por nada,

25:29mas o temor

25:30é tanto.

25:31E a outra coisa,

25:32Felipe,

25:32que eu queria comentar,

25:34e aí sendo um pouco

25:34redundante em cima

25:35do comentário

25:36do Duda,

25:37quando o Duda

25:37fala da revista

25:38Caras,

25:40eu,

25:40eu considerei

25:41a posição,

25:44o comentário

25:45do Alexandre de Moraes,

25:46pejorativo

25:47em relação

25:48à revista,

25:49e não deveria ser,

25:50mas ainda que,

25:51vamos caminhar

25:52no sentido

25:53da brincadeira dele,

25:54ele quis dizer

25:55que alguma parte,

25:56uma parte da imprensa

25:58tratava o julgamento

25:59com ares de fofoca,

26:00vamos dizer assim,

26:01dessa forma pejorativa

26:02que ele se referiu.

26:04O interessante

26:04é que quando ele,

26:06Alexandre de Moraes,

26:07quando o Supremo

26:08se deparou

26:08com uma publicação

26:10que não era de fofoca,

26:11era uma publicação

26:12de jornalismo sério,

26:13independente,

26:13vigilante,

26:14que fez uma matéria

26:16correta,

26:17extremamente correta

26:18sob o aspecto técnico,

26:19extremamente correta

26:20diante dos fatos,

26:21que foi a Cruzoé,

26:23com aquela matéria

26:24que dizia

26:24do amigo,

26:25do amigo do meu pai,

26:26a maneira,

26:27a reação do STF

26:28não foi

26:29de ridicularizar

26:30ou de fazer piada

26:32como o Alexandre de Moraes

26:33fez com caras,

26:33mas foi ao contrário,

26:35foi de censurar a revista.

26:36É isso aí,

26:38a gente lamenta

26:38esse clima

26:39de camaradagem,

26:42esses gracejos todos,

26:44a falta de seriedade

26:45do Supremo Tribunal Federal

26:47e essa intimidação barata,

26:49porque o Moraes

26:50dizer que suspeito

26:51é quem pede

26:52a suspeição dele,

26:53suspeito de quê,

26:54Moraes?

26:55De quê?

26:56Então,

26:57é lamentável

26:58que um juiz

26:59de Suprema Corte

26:59haja dessa maneira.

27:01a sua primeira

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