- anteontem
Aliados de Jair Bolsonaro continuam a criticar a prisão do general Walter Braga Netto. Como mostramos, o ex-presidente quebrou o silêncio e questionou nas redes sociais a argumentação do ministro Alexandre de Moraes, do Supremo Tribunal Federal (STF), sobre a obstrução das investigações.
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NotíciasTranscrição
00:00O ex-presidente Jair Bolsonaro criticou a prisão do general Walter Braga Neto, seu ex-ministro e candidato a vice na chapa presidencial de 2022.
00:09Em publicação nas redes sociais, Bolsonaro questionou a legalidade da prisão.
00:15Vamos ver a manifestação do Jair Bolsonaro, pode colocar arte.
00:19Aí está, ele disse que a prisão do general, há mais de 10 dias o inquérito foi concluído pela PF, indiciando 37 pessoas e encaminhando ao Ministério Público.
00:32Como alguém hoje pode ser preso para obstruir as investigações já concluídas?
00:38Jair Bolsonaro está assinando esse tweet.
00:41É uma provocação que ele fez, certamente bem acompanhado pelo jurídico dele, ele não faria isso da cabeça dele.
00:49Deve ter certamente tido acompanhamento.
00:52Outro que falou foi o general Hamilton Mourão, hoje senador.
00:56Em entrevista ao jornal O Globo, ele minimizou a gravidade das ações, classificando-as como uma conspiração tabajara.
01:03E destacando que não houve ação por parte das Forças Armadas, que segundo ele, atuaram dentro da legalidade.
01:12O próprio presidente Lula falou sobre o caso.
01:14Na coletiva de imprensa concedida antes de deixar o hospital, o petista declarou o seguinte.
01:19Vamos ouvir.
01:20E quem quiser pregar o ódio e a mentira, que procura no outro planeta para dizer, porque aqui no planeta Terra e no Brasil não há direito.
01:30Como eu sei que vocês vão perguntar, mas não estava previsto a resposta, eu tenho muita paciência.
01:36O que aconteceu essa semana com a decretação da prisão do general Braga, eu vou demonstrar para vocês que eu tenho mais paciência e sou democrático.
01:45Eu acho que ele tem todo o direito à presunção de inocência.
01:50O que eu não tive, eu quero que eles tenham todo o direito e todo o respeito para que a lei seja cumprida.
01:57Mas se esses caras fizeram o que tentaram fazer, eles terão que ser punidos severamente.
02:06Esse país teve gente que fez 10% do que eles fizeram e que foi morto na cadeia.
02:11Então, não é possível a gente aceitar o de respeito à democracia, não é possível a gente rezar o de respeito à Constituição,
02:23e não é possível a gente admitir que num país generoso como o Brasil, a gente tenha gente de alta graduação militar,
02:32tramando a morte de um presidente da república, tramando a morte de seu vice e tramando a morte de um juiz que era presidente da Suprema Corte Eleitoral.
02:44E para fazer análise desse caso, vamos chamar os nossos comentaristas para a reunião de pauta.
02:49Vamos chamar Duda Teixeira e Alexandre Borges. Roda a vinheta.
02:52Duda Teixeira, depois eu vou falar com você também, Alexandre, mas Duda Teixeira, como é que você viu essa manifestação do Lula?
03:08Começa dizendo que ele não teve direito à defesa, de fato, o direito de defesa dele não foi bem observado,
03:15o que a gente sabe que não é bem verdade, né, Duda? Boa tarde.
03:18Boa tarde, Nácio, boa tarde, Wilson, Alexandre.
03:22É, o Lula realmente está fazendo uma comparação aí completamente falsa.
03:26Ele teve, sim, a oportunidade de se defender.
03:31O Lula, ele foi acusado, julgado e condenado em primeira instância ali pelo Sérgio Moro,
03:38depois também é condenado em segunda instância, na segunda instância, no TRF4.
03:45Ele também, os advogados de defesa também atuaram nesse momento e só depois que ele é condenado em segunda instância é que ele é preso.
03:57E é uma comparação que não tem o menor cabimento aí com o caso do Braga Neto,
04:02porque o Braga Neto não foi condenado, não foi julgado, não foi nem sequer denunciado.
04:10O Braga Neto não é réu, então o que está acontecendo agora é uma prisão preventiva
04:17e os advogados do Braga Neto estão atuando, né, para tentar desfazer essa decisão de agora,
04:25mas o julgamento nem começou ainda.
04:27Então, o Braga Neto é que ainda não teve chance para se defender.
04:31O Lula teve totalmente, aproveitou muito bem essa oportunidade enquanto deu,
04:36tanto que depois, mesmo depois de condenado, ele ainda conseguiu que a defesa dele, ali pelo Cristiano Zanin,
04:42conseguisse articular uma decisão do STF para que ele ficasse livre da prisão.
04:47Alexandre, pode chamar o Wilson, por favor.
04:50Rapidinho, só para tocar fogo no parquinho antes de entregar para o Alexandre.
04:53É bom lembrar o seguinte, né, o Lula, antes de ser preso, de fato, ele foi alvo de uma condição coercitiva,
04:58e também foi alvo de algumas operações, de algumas ações prévias, antes de fato ele encana.
05:04Então, assim, só colocando fogo no parquinho e entregando para você, Alê.
05:09Boa tarde, Wilson, boa tarde toda, boa tarde, Inácio e a todos.
05:13Olha, vamos lá.
05:14Primeiro, sim, essa é uma daquelas coisas engraçadas, né?
05:19A esquerda, na época, o lulismo, na época, ficou muito revoltado com a condução coercitiva do Lula.
05:26E aí acabou, na verdade, hoje é impossível, acabou a condução coercitiva.
05:34Então, sem esse tipo de condução, a coisa passou direto para a prisão preventiva,
05:40em muitos casos que provavelmente seriam resolvidos na condução coercitiva.
05:45Mas aí esse caso do Lula criou esse precedente.
05:47Agora, vamos lá.
05:48Em relação a, eu concordo 100% com a análise do Lula, claro,
05:52é claro que são casos totalmente diferentes.
05:56A segunda instância, inclusive, aumentou a pena do Lula.
06:01O Sérgio Moro deu nove anos e meio de cadeia para o Lula
06:05e os desembargadores lá do TRF4 passaram para 12.
06:10Eles ainda aumentaram a pena.
06:12Então, assim, e a esquerda adora ficar batendo no Moro, né?
06:16Mas os desembargadores acharam até que o Moro não foi tão rigoroso quanto eles acabaram sendo
06:25e passando a prisão para 12, que também, depois, todos os recursos foram para o Supremo,
06:30os recursos foram derrubados na época.
06:32Depois houve uma mudança de vento político no Brasil, a direção do vento mudou.
06:38E aí, de repente, começou-se a derrubar todas as provas por tecnicalidades e tal.
06:43Agora, o que eu acho que é importante também, na minha visão,
06:46com a devida vênia à opinião de todos,
06:50agora, na minha visão, evidentemente,
06:53ou você apoia o que a Lava Jato fez,
06:57e a Lava Jato botou um monte de cadeia,
07:00um monte de gente na cadeia por provas testemunhais,
07:05quer dizer, agora vamos desdenhar de testemunha?
07:08Entendeu? Testemunha é um negócio importantíssimo.
07:09Quer dizer, não existe uma escritura onde o Lula assinou o triplex do Guarujá.
07:17Em lugar nenhum o Lula assinou que ele comprou o sítio de Atibaia.
07:23Entendeu?
07:23Aquilo ali é um conjunto de evidências que elas formam uma convicção para o judiciário,
07:31para o legislador, não, para o judiciário,
07:34de uma maneira muito clara e evidente,
07:36que o Lula estava se beneficiando de um esquema corrupto.
07:39que, entre outras coisas, levaram ao triplex do Guarujá e a casa de Atibaia.
07:47Mas no caso tanto do triplex quanto do sítio em Atibaia,
07:52haviam outros indícios claros.
07:55Por exemplo, o Lula foi fotografado dentro do triplex,
07:57analisando o apartamento.
07:59No sítio existiam bens particulares deles.
08:02Mas a minha preocupação, não estou entrando no mérito,
08:06não estou querendo já antever o que vão melar a atual investigação,
08:11mas a questão é, depois, todo mundo que testemunhou na Lava Jato,
08:16disse que foi obrigado.
08:18E aí a preocupação de muita gente é, será que isso pode se repetir?
08:22Dizerem que, por mais que as provas tenham aparecido, não vão valer?
08:25Inácio, Inácio, só que não é só isso.
08:28Existe uma narrativa do bolsonarismo e do que eu chamo de bolsonarismo de Copo Stanley,
08:33aquele pessoal que tem um garantismo meio estranho e tal.
08:37Mas, assim, se você olhar, não é só testemunha, Inácio.
08:43Você tem todas as conversas de WhatsApp documentadas,
08:47você tem toda a compra, você tem dinheiro,
08:49você tem o Braga Neto ativamente fazendo reuniões
08:52e articulando aquela organização.
08:56Você teve um sujeito que ficou de tocaia no STF,
08:59esperando o Alexandre de Moraes sair.
09:02Isso não é testemunha, isso não é conversa do WhatsApp.
09:04É isso que eu queria que você falasse, Alexandre, é isso mesmo.
09:07É, então, é muito grave o que se tentou ali.
09:11Ah, eles são incompetentes? Isso é outra história.
09:14A gente não está julgando competência de técnica da golpe de Estado
09:19até porque eu gostaria de lembrar, muita gente já falou isso,
09:23mas, pelo jeito, a gente vai ter que ter sempre que repetir isso.
09:27O único golpe de Estado que se investiga é golpe de Estado que dá errado.
09:31Porque o golpe de Estado que dá certo e cria uma ditadura,
09:35ninguém pode investigar, entendeu?
09:37Então, por que ninguém investiga a Coreia do Norte,
09:41a maneira como o Kim Jong-un está no poder?
09:43Porque não pode, porque é uma ditadura.
09:46Entendeu? Aqui no Brasil, nós vivemos 21 anos de ditadura
09:48Eu tenho 54 de idade, meus queridos.
09:51Eu nasci em 70, a ditadura acabou em 85, eu tinha 15.
09:55Então, eu vivi a ditadura, eu lembro perfeitamente.
09:59E o clima que era.
10:00Os anos 70, a minha infância, você não podia.
10:03Ou seja, você tinha governo Médici, governo Geisel,
10:06você não tinha como investigar nada.
10:08Entendeu?
10:08Então, assim, mesmo no governo Figueiredo,
10:11é que muita gente tenta criar uma narrativa que ele era mais liberal,
10:15o que é uma bobagem, o cara que veio do SMI, um cara de linha duríssima.
10:19Você teve, em 81, por exemplo, as bombas no Rio Centro,
10:24que já eram para tentar dar um golpe dentro do golpe,
10:26para endurecer tudo de novo.
10:28A turma do Newton Cruz, do Silvio Frota,
10:31que era o chefão do Augusto Heleno.
10:34O Augusto Heleno, no meio militar, ele é muito conhecido como sendo o quê?
10:39O agente de ordem do Silvio Frota,
10:41que era o linhadura dos linhaduras do Exército, daquela época.
10:45Então, assim, a gente...
10:46E o Brasil tem uma história de golpes,
10:49que desde a proclamação da República, que é um golpe militar,
10:53passando por mais de 100 anos, você tem...
10:56Golpe de Estado, golpe militar no Brasil, não é exceção.
11:01É uma coisa muito presente na nossa história.
11:04E a gente tem narrativas que foram, inclusive, explicitamente ditas
11:10durante o governo Bolsonaro.
11:12O Bolsonaro, primeiro, tinha aquela coisa do voto impresso,
11:15que a gente já sabe hoje, vocês mesmos, brilhantemente,
11:18estão sempre lembrando isso nos seus artigos, nos seus comentários,
11:22como o Mauro Cid confessa que criou uma unidade de informação...
11:26Muito bem.
11:27...para espalhar.
11:28Então, assim, tem um conjunto...
11:30Eu peço que não possiga a sua observação.
11:32Meu caro, olha aí.
11:35Meu caro, vamos fazer um rápido intervalo
11:37e vamos continuar aqui com todos os presentes.
11:39Vocês que estão conosco, continuem com a gente.
11:42São dois minutinhos de intervalo
11:44e vamos voltar aqui com todos esses nossos membros.
11:47Até já.
11:53Olha só, tá vendo?
11:55Por isso que eu gosto do Reunião de Pauta,
11:57porque a coisa se inflama no bom sentido.
12:00Eu fiz essa provocação das provas circunstanciais
12:03e o Alexandre falou, não, mas não são circunstanciais.
12:06Veja só, A, B, C, D, ele trouxe todos os outros elementos.
12:10Por isso que é interessante esse debate,
12:13porque aí a gente traz para vocês, que estão nos assistindo,
12:17mais informações, mais subsídios,
12:19porque, de repente, a gente só ouve o lado de um lado
12:23e a gente começa a falar, não, é verdade, acho que é isso.
12:25E aí tem o outro lado e fala, não, pera lá,
12:27mas tem esse outro contraponto que a gente não tinha lembrado
12:29ou que não estava dando tanta luz, tanta importância.
12:33Por isso que é importante esse debate,
12:35que vamos voltar logo depois do intervalo.
12:39Vamos aqui ver o que é que vocês estão falando no chat.
12:44A Nancy Maldaloso diz que o Lula foi desmentido na Globo,
12:47falou que não teve presunção de inocência.
12:49Mentiroso.
12:50Está dizendo aqui a Nancy, hein?
12:51A Ana C diz que o Lula sai da mesa de operação e já começa a mentir.
12:57Já o Antônio Carlos Seba diz que mentiroso, conto mais.
13:00E a Márcia diz que são as mentiras que ele fala para a militância,
13:03assim como o Bolsonaro.
13:06Olha aí, mais um paralelo.
13:08O Miguel Constance diz que, segundo um leiteiro,
13:10melhor ter ouvido bom do que não conseguir ouvir lambaios.
13:15Já a Márcia diz que ele só não assinou o recibo da propina.
13:20E aqui o Jailton diz que no Mensalão também não tinham provas concretas.
13:25Tinham.
13:26Essa que está a questão.
13:27O que é prova concreta, mas depois tudo foi anulado por tecnicalidades.
13:32Então existe esse temor de que as mesmas brechas estejam sendo já antevistas pelas defesas, etc.
13:41E que coisas factuais e reais, no final, sejam anuladas lá na frente.
13:47Mas, aparentemente, não há de ser o caso.
13:50Vamos voltar a falar sobre isso agora.
13:52Já deixou o like no nosso vídeo?
13:53Então deixa, porque a gente está voltando agora em Rede Nacional.
13:57Continue conosco.
13:58Voltamos com o Meio Dia em Brasília, um programa do Portal Antagonista,
14:08exibido também na TV BMC.
14:11E vamos falar agora sobre o futuro.
14:13Sobre essa investigação que mina a imagem do Exército, alguns se questionam.
14:19O PL da Anistia vai ser enterrado de uma vez com todo esse barulho.
14:23Eu já volto com vocês todos.
14:26Vou começar com você, Wilson.
14:28Como é que vocês acham que esses últimos desdobramentos do fim de semana,
14:32a prisão do Braga Neto, influencia na imagem das Forças Armadas?
14:37E, claro, como a gente falou agora, na PL da Anistia.
14:41Renato, eu vou falar rapidamente sobre o PL da Anistia,
14:46porque eu vou colocar um pouco de fogueira, um pouco de gasolina nessa fogueira,
14:51porque a história está boa.
14:52Eu vou colocar a lenha na fogueira, porque é o seguinte, uma história bem boa.
14:55Porque é o seguinte, o que acontece?
14:57O PL da Anistia não vai ser enterrado.
14:59Informação exclusiva que eu trago aqui ao vivo para o Meio Dia em Brasília.
15:03Assim que o Davi Alcolumbre assumir a presidência do Senado,
15:08os integrantes da oposição ao governo Lula vão reapresentar o projeto da Anistia.
15:12Por quê?
15:12Porque eles entendem da seguinte maneira.
15:14Se passar pelo Senado, tem mais chance de ser aprovado pela Câmara.
15:17Então, esse é o movimento.
15:18Daqui a pouquinho eu escrevo uma nota aqui para o Meio Dia em Brasília,
15:21aqui para o antagonista,
15:23e você vai saber de detalhes dessa articulação
15:25que eu trago aqui com exclusividade para vocês.
15:27Agora, Lê, eu concordo com você em gênero, número e degrau
15:31sobre a questão do Jair Bolsonaro, do Braga Neto.
15:36Agora, o que eu questiono, e aí entra um pouco no comentário do Duda,
15:40eu acho que eu vou acabar saindo o voto meio termo aqui,
15:42nossos ministros, data, a máxima venha aos senhores,
15:47a questão é a seguinte, eu, Wilson Lima, pelos autos,
15:51pelas informações que nós temos, você pode, nesse momento,
15:53até ter um juízo de valor condenatório, de mérito.
15:57O problema é, quando você utiliza o Instituto da Prisão Preventiva
16:04para botar um general em cana, nessa fase prévia de investigação.
16:10Eu não vi, nos autos, nesse momento, e aí eu tenho que dar uma razão para o Duda,
16:15eu não vi, nesse momento, nos autos, elementos que, de fato,
16:19me corroborem com a tese de que há uma tentativa,
16:23há um... que você prender o Braga Neto, você colocaria uma organização
16:28na ordem pública, você teria uma ameaça à ordem pública
16:31com o Braga Neto solto.
16:33Eu acho que existem medidas mais que seriam,
16:37poderiam ser adotadas nesse momento, como, por exemplo,
16:39o uso de tornozela eletrônica, você poderia adotar, por exemplo,
16:44até a própria decisão já estabelece isso,
16:46a proibição do Braga Neto de manter contato com outros investigados.
16:50E tem um detalhe, que só para colocar um pouquinho de gasolina nessa fogueira,
16:54que me chamou muito a atenção nessa decisão do STF.
16:58Desde as operações anteriores,
17:01a Polícia Federal já encontrou, na mesa do Peregrino,
17:05as perguntas para o Braga Neto, para o Mauro Cid.
17:10Já tinham elementos ali naquele momento para falar,
17:14vem cá, e aí, o que os caras estavam tentando saber aqui?
17:17E me parece que a PF não fez essa investigação prévia,
17:20só resolveram puxar o fio agora.
17:23Então, é tudo muito estranho.
17:26Acho que a PF também tem deixado umas brechas para essa investigação,
17:29que olha, só Jesus Cristo na causa.
17:32Olha, Wilton, seus pontos são todos muito vários,
17:36de vocês dois, evidentemente, com todo o respeito aqui,
17:41pelo amor de Deus, tá?
17:42Então, o meu ponto é o seguinte.
17:44Em primeiro, em relação a...
17:47Eu fiz uma comparação, eu queria que vocês lembrassem,
17:50em relação a Lava Jato e o que está acontecendo agora.
17:53Que na Lava Jato, muitas das prisões e muitas das decisões
17:57também foram feitas em cima de evidências, de testemunhas.
18:02E eu acho que tinham que ter sido feitas mesmo, entendeu?
18:05Então, no meu ponto é, o mesmo critério que eu uso
18:09para aplaudir a Lava Jato, eu estou usando agora.
18:12O mesmo critério.
18:14Agora, é claro que a Lava Jato, por um ano de investigação,
18:17e até não faz sentido você comparar
18:20todos os anos de investigação da Lava Jato
18:23com uma investigação tão recente quanto essa,
18:26que muitas coisas ainda estão aparecendo,
18:28e ainda vão aparecer.
18:29Então, também a gente não pode comparar banana e laranja.
18:33Entendeu? Esse é um ponto.
18:34Outro ponto é o seguinte, a prisão preventiva do Braga Neto,
18:39você prender alguém preventivamente não é apenas ameaça à ordem pública.
18:45Ameaça à ordem pública é uma das possibilidades.
18:48Outra das possibilidades, que é o que me parece que foi o caso,
18:52é constrangimento de testemunhas.
18:54O que me pareceu é que, ou a decisão viu,
18:59nesse caso do Braga Neto, que ele era uma ameaça à destruição de provas
19:05e a constranger testemunhas.
19:07Duda, joga isso até para o Duda.
19:11Duda, existe, por exemplo, como foi feito com o presidente do PL,
19:15Valdemar Costa Neto, e com o ex-presidente Jair Bolsonaro,
19:19deles não poderem manter contato com o outro.
19:21Essa medida mais amêndoa já não seria adequada,
19:24no caso do general Braga Neto?
19:26Ou realmente a prisão era o único instrumento adequado e eficiente para o caso dele?
19:32O Braga Neto não poderia entrar em contato com o Mauro Cid.
19:36O que ele estava fazendo era falar com os pais do Mauro Cid.
19:41E essa decisão agora do Alexandre de Moraes mostra
19:45que ocorreram algumas ligações telefônicas para o pai do Mauro Cid.
19:52E também tem uma conversa entre os pais do Mauro Cid e um outro general
19:56perguntando sobre o que ele estava falando na delação.
20:00Aí, assim, não é uma ação ativa de obstrução de justiça, né?
20:07Você não vê ali, por exemplo, o Braga Neto falando,
20:10olha, faça isso, diga isso e diga aquilo, né?
20:15Coordenando mesmo o que o Mauro Cid falaria,
20:18ou pedindo para pagar a prova.
20:20A gente não tem isso.
20:21Agora, a gente vê que existe, de alguma maneira,
20:26talvez simplesmente essa ligação já tenha sido alguma maneira de fazer pressão
20:32ou, como o Alexandre falou aí, de constranger testemunhas.
20:36E a PF vai dizer que ele estaria fazendo isso desde então.
20:41A decisão também não traz as provas de que isso veio acontecendo,
20:45de que o Braga Neto veio tentando obstruir a justiça de agosto, setembro do ano passado
20:50até agora.
20:52Essa é uma dúvida que eu fiquei.
20:54Puxa, será que agora, no sábado, ele ainda estava tentando obstruir a justiça?
20:59É uma coisa para se discutir aí nessa questão toda.
21:15Obrigada.
21:16Obrigada.
21:17Obrigada.
21:18Obrigada.
21:19Obrigada.
21:20Obrigada.
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