Ata do Copom destaca risco fiscal, Rodrigo Oliveira comenta

O Antagonista

A esperada Ata da reunião do Copom (Comitê de Política Monetária) que elevou a taxa básica de juros, Selic, de 10,50% ao ano para 10,75% a.a. manteve o tom duro do comunicado e acrescentou preocupações com a expansão fiscal promovida pelo governo Lula. - Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Deixa eu trazer ele, nosso Rodrigo Oliveira,

00:01para a gente falar de Copom rapidamente, Rodrigo Oliveira,

00:04porque o Comitê de Política Monetária

00:07avaliou que o cenário econômico doméstico,

00:11marcado pela resiliência na atividade,

00:13pressões no mercado de trabalho e ato do produto positivo,

00:17elevações da projeção de inflação e expectativas desancoradas,

00:21demandava uma política monetária

00:24mais contracíclica, digamos assim.

00:28Me explica um pouco mais isso, Rodrigo Oliveira,

00:31parece que o Banco Central deu aquele recado duro,

00:35olha, a gente precisa colocar o pé no freio,

00:37porque senão as coisas desandam de uma vez por todas, não é isso?

00:40É, basicamente isso.

00:41A gente estava esperando, existiu uma expectativa

00:43para saber se essa ata do Copom,

00:45porque é aquilo, o Copom,

00:48que é o Comitê de Política Monetária do Banco Central,

00:50quem que faz parte do comitê?

00:52São os nove diretores do Banco Central.

00:55O comitê define, então, qual é a taxa básica

00:58de juros para o país, a taxa Selic,

01:01que estava em 10,50 e na semana passada

01:03ele aumentou para 10,75.

01:05Quando ele toma a decisão,

01:07sai um comunicado curtinho,

01:09explicando mais ou menos o porquê da decisão,

01:12tudo que está no comunicado é consenso

01:15entre os membros da equipe, do colegiado,

01:18e aí, na terça-feira seguinte,

01:22sai a famosa ata do Copom,

01:24que aí é um documento um pouco mais parrudo,

01:26como o pessoal gosta de dizer,

01:27um pouco mais robusto,

01:29com mais explicações.

01:31E aí, ele veio explicar o hiato do produto

01:35em campo positivo,

01:37eu já falei isso para vocês,

01:39o que é o hiato do produto,

01:40a diferença entre o PIB potencial,

01:43ou aquilo que a gente consegue produzir,

01:45e o PIB real,

01:48o quanto que a economia está crescendo.

01:50O hiato é essa diferença entre uma coisa e outra,

01:54esse espaço aqui é o hiato negativo,

01:57então você tem espaço para crescer

01:59porque tem capacidade produtiva.

02:02Quando você passa para o hiato positivo,

02:04que é isso que o Banco Central está dizendo,

02:06aí você tem um problema,

02:08porque a gente não consegue produzir mais,

02:10mas aí o produtor, o empresário,

02:14acaba aumentando o preço,

02:16isso faz com que a inflação estuba.

02:19Então, esse era um dos recados

02:20que o Banco Central já tinha dado no comunicado,

02:24repetiu agora,

02:25mas ele voltou a falar do problema fiscal,

02:29que era algo que ele vinha,

02:31ele continua tangenciando,

02:33mas dessa vez colocou uma,

02:35como é que a gente fala,

02:37uma expressão nova na ata,

02:40porque normalmente a ata vem com muitos parágrafos repetidos,

02:42dessa vez ele mudou algumas coisas para explicar

02:44que isso é o início de um ciclo de alta,

02:47para o mercado financeiro,

02:50a gente ainda tem aí pelo menos

02:52mais dois pontos percentuais de alta,

02:54então a Selic, que hoje está em 10,75,

02:57passaria para 12,75,

02:59e um dos motivos é esse,

03:01o risco fiscal.

03:02O governo tem excetuado despesas

03:06na conta da meta fiscal,

03:10isso faz com que a gente tenha impressão

03:11de que o governo vai chegar ali

03:13no limite inferior da meta fiscal,

03:16que é um déficit de 29 bilhões de reais,

03:19mais ou menos,

03:20o que é o déficit primário,

03:22o déficit fiscal primário?

03:24É quanto o governo arrecada,

03:26menos quanto ele gasta,

03:27o governo está gastando,

03:29em tese,

03:29até o fim do ano,

03:30a projeção do próprio governo

03:32é que ele vai gastar aí

03:3329 bilhões a mais do que ele arrecadou,

03:36e aí quando ele gasta a mais

03:38do que ele arrecada,

03:39ele é obrigado a emitir dívida,

03:41afinal de contas,

03:43ele não tem,

03:44se ele não tem esse dinheiro,

03:46ele vai precisar buscar esse dinheiro,

03:47como é que ele faz isso?

03:48Ele capta no mercado,

03:50e aí tem uma coisa que eu acho

03:52que é um erro de avaliação,

03:55um engano de avaliação

03:57que as pessoas têm tido,

03:58que é falar,

03:59olha, tem uma disputa

04:00entre o mercado e o governo,

04:01não tem uma disputa

04:02entre o mercado e o governo,

04:04o mercado não está nem aí

04:06para o governo,

04:07o mercado empresta dinheiro

04:09para o governo,

04:10se o governo quiser pagar

04:12aquilo que o mercado

04:13está pedindo,

04:14se o governo não quer pagar,

04:16não paga,

04:17e não tem dinheiro,

04:18horas,

04:18ah, mas vai lá na casa da moeda

04:20e imprime,

04:21ótimo,

04:21inunda o Brasil de dinheiro

04:23que vai valer cada vez menos,

04:25porque a inflação

04:26vai para a cucuia,

04:27vai lá para cima,

04:29a gente já viveu isso,

04:30então a gente está

04:30a passos lentos,

04:32mas decididos,

04:34voltando para o passado,

04:36que é algo que a gente

04:37chegou a falar lá em 2023,

04:39então a gente tem esse problema,

04:41tem um trechinho também

04:42da ata que eu acho importante

04:44a gente frisar aqui,

04:45que é uma frase

04:46que é obviamente colocada

04:49para dar um pouquinho

04:51de credibilidade

04:52aos membros indicados

04:55pelo Lula

04:55para o Banco Central,

04:57vocês lembram que teve

04:58aquela diferença na votação

04:59um tempo atrás,

05:01e os quatro indicados

05:02do Lula,

05:03Galípolo,

05:04Aquino,

05:04e os outros dois,

05:05eu não vou conseguir lembrar

05:06o nome agora,

05:06o Piquete,

05:07e tem mais um

05:08que eu esqueci agora,

05:10mas eles votaram

05:12contra a redução

05:13do ritmo de corte,

05:15na verdade,

05:15aquele foi até o último corte

05:16que a gente teve na Selic,

05:18foi o que levou a Selic

05:19a 10,50,

05:20e naquela época

05:21o mercado achou,

05:23talvez com razão,

05:24a gente ainda não sabe,

05:26que os indicados

05:27do petista

05:28seriam mais lenientes

05:31com a inflação,

05:33e isso faz o quê?

05:34Se você não acredita

05:35que alguém vai te pagar,

05:38fica mais difícil

05:39de você emprestar,

05:40correto?

05:41No mercado,

05:42no mercado financeiro,

05:43isso tem preço,

05:45e o preço é juros,

05:46então você cobra

05:47mais juros,

05:48e isso aumenta

05:49o custo

05:50do Banco Central

05:52para desinflacionar

05:53a economia,

05:54precisa de mais juros

05:55para ter o mesmo

05:56efeito

05:57em função

05:58dessa falta

05:59de credibilidade,

06:00e aí eles colocam

06:01uma frase

06:02que diz o seguinte,

06:03a desancoragem

06:04das expectativas

06:05de inflação

06:06é um fator

06:06de desconforto

06:08comum

06:08a todos

06:10os membros

06:10do comitê,

06:12obviamente

06:12você não precisava

06:14ter colocado ali

06:15comum

06:16um a todos

06:16os membros,

06:18quem é honesto

06:19não precisa dizer

06:21que é honesto,

06:22então é basicamente

06:23isso,

06:24o Banco Central

06:24atento

06:26ao risco fiscal,

06:28de novo

06:28mandando recado

06:29para o governo,

06:29olha,

06:30se vocês não fizerem

06:30o de vocês

06:31vai dar ruim

06:33e o juro

06:33vai subir ainda mais,

06:35e tentando

06:36proteger o nosso

06:36querido

06:37Gabriel Galípolo,

06:38que eu acho,

06:39a Maria Lúcia

06:40fala do meu sorriso,

06:41mas o Gabriel Galípolo

06:42tem o sorriso

06:43mais simpático

06:45do Banco Central,

06:46que é o nosso

06:46provável presidente

06:47do Banco Central

06:48a partir do ano

06:49que vem,

06:50tentando aí

06:51o Roberto Campos Neto

06:53e o resto

06:53do colegiado,

06:54tentando dar

06:55alguma credibilidade

06:56para Gabriel Galípolo,

06:58não estou dizendo

06:58que ele não tenha,

06:59só estou dizendo

07:00que por enquanto

07:02o mercado,

07:03os investidores

07:03estão desconfiados

07:05de que ele será

07:06um menino de recado

07:09do presidente Lula

07:10no Banco Central,

07:12não sou eu

07:12que está dizendo isso,

07:13quem está dizendo isso

07:14são os preços,

07:15hoje,

07:16no entanto,

07:17os juros futuros

07:18deram uma arrefecida

07:19depois da ata

07:19que manteve o tom duro,

07:21porque o Roberto Campos Neto

07:23também numa fala

07:24às nove horas da manhã

07:26já falava que

07:27existe um risco fiscal,

07:30que isso está

07:31desancorando as expectativas,

07:32mas que

07:33há um exagero

07:35na resposta,

07:36na opinião dele,

07:36há um exagero

07:37na resposta do mercado

07:39na precificação

07:40e no prêmio,

07:41que é aquele

07:42juros a mais

07:43que o mercado

07:44está pedindo,

07:45está cobrando

07:46nos juros futuros.

07:49Então,

07:49isso fez com que

07:49os juros futuros

07:50também dessem

07:51uma amenizada

07:52no dia de hoje,

07:54mas

07:54a tendência

07:56é de juros

07:57mais altos

07:59daqui para frente,

08:00pelo menos

08:00por algum tempo.

08:03Bem complicado,

08:05meu caro Rodrigo Oliveira.

08:07Só para a gente fechar,

08:07para a gente entrar

08:08na questão do debate,

08:09dá para fazer

08:10o giro dos mercados,

08:11porque com essa ata

08:12parece que os mercados

08:13amaneceram um pouco agitados,

08:15não é isso, Rodrigo?

08:16Eu estou enganado.

08:17Não,

08:18olha,

08:18teve algumas coisas

08:19mexeram com o mercado hoje,

08:21a China

08:22baixando juros,

08:24baixando o depósito

08:25computório,

08:26ajudando ali

08:27a economia chinesa

08:27que tem patinado

08:29um pouquinho,

08:30mas é

08:30o motor econômico

08:32do mundo,

08:32importante para a gente

08:34principalmente,

08:35isso acabou

08:35dando uma ideia

08:37boa aí

08:37para o...

08:40dando uma ideia,

08:40dando um preço

08:41um pouquinho melhor

08:42subindo o preço

08:42das commodities,

08:44dando uma indicação

08:45de que a gente pode

08:45ter uma aceleração

08:46global,

08:47econômica,

08:48embora isso ainda

08:48seja muito cedo

08:49para falar.

08:51Mas no Brasil

08:52aqui,

08:53todo mundo de olho

08:54na ata

08:54do Copom,

08:56veio o ROC,

08:56como o pessoal fala,

08:57veio o Dura,

08:58veio a Austera,

08:59isso dá uma tranquilidade

09:01para o mercado financeiro

09:03de que o Banco Central

09:04não está fingindo,

09:07o Banco Central

09:07está de olho

09:08e vai fazer

09:09o que for preciso

09:10para controlar

09:11a inflação.

09:13Nesse caso,

09:13a gente está falando

09:14a principal ferramenta

09:16do Banco Central

09:17são os juros.

09:19E aí,

09:19você tem os juros futuros

09:20hoje

09:21em queda

09:22de até 20 pontos

09:26base,

09:27que é 0,2 ponto percentual

09:29nos vencimentos

09:30mais longos,

09:31mas ainda contratado

09:32ali na precificação

09:33da curva

09:34pelo menos

09:35três altas

09:36nos próximos

09:37três reuniões

09:37do Copom

09:38de 0,5 ponto percentual.

09:41O Ibovespa

09:42em alta

09:43comemorou

09:43um pouco

09:44dessa

09:44ideia

09:46de que o Banco Central

09:48está de olho

09:49na inflação,

09:50subindo aí

09:501%,

09:51é claro que juros altos

09:53não é tão bom

09:54para empresas,

09:55carece o crédito,

09:57isso dificulta

09:57um pouco

09:58a ampliação

09:59e ganhos

10:00das empresas

10:01no futuro,

10:02mas a inflação

10:04é um custo

10:04muito ruim

10:05para a sociedade

10:06como um todo,

10:07embora não seja

10:08tão ruim

10:08para empresas de bolsa.

10:091% de alta

10:10para o Ibovespa

10:11hoje,

10:12131.868 pontos

10:14e o nosso

10:16querido

10:17Real,

10:18que inclusive

10:19hoje o Banco Central

10:19lançou

10:20uma moeda nova

10:21em comemoração

10:22aos 30 anos

10:23do Plano Real,

10:2445 para quem

10:26gosta de colecionar,

10:2645 milhões

10:28de moedinhas

10:29de 1 real

10:29com inscrição

10:3030 anos

10:31do Plano Real.

10:33O Tom,

10:34mais austero

10:35do Banco Central,

10:36ajudou a derrubar

10:36um pouquinho o dólar,

10:37o dólar caindo

10:37bastante,

10:38na verdade,

10:391,40

10:39a 5,46 reais

10:43neste momento,

10:44voltando aí

10:45para um patamar

10:46menos desagradável,

10:49digamos assim,

10:50mas ainda bastante

10:51desagradável.

10:52do Plano Real

10:54do Plano Real

10:56do Plano Real

10:58do Plano Real

10:59do Plano Real

11:01do Plano Real

11:03do Plano Real

11:05do Plano Real

11:07do Plano Real

11:08do Plano Real

11:09do Plano Real

11:10do Plano Real

11:11do Plano Real

11:12do Plano Real

11:13do Plano Real

11:14do Plano Real

11:15do Plano Real

11:16do Plano Real

11:17do Plano Real

11:18do Plano Real

11:19do Plano Real

11:20do Plano Real

11:21do Plano Real

11:22do Plano Real

11:23do Plano Real

11:24do Plano Real

11:25do Plano Real

11:26do Plano Real

11:27do Plano Real

11:28do Plano Real

11:29do Plano Real

11:30do Plano Real

11:31do Plano Real

11:32do Plano Real

11:33do Plano Real

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