Ata do Copom pressiona governo Lula por política fiscal crível; Van Dyck Silveira explica

Name: Ata do Copom pressiona governo Lula por política fiscal crível; Van Dyck Silveira explica
Uploaded: 2025-06-30T03:34:47+00:00
Duration: 9 min 22 s
Channel: O Antagonista

O Antagonista

hoje

A ata do Comitê de Política Monetária (Copom), do Banco Central, divulgada nesta terça-feira, 12, alerta para a necessidade de “uma política fiscal crível, embasada em regras previsíveis e transparência em seus resultados” para a “ancoragem das expectativas de inflação”.

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00:00já começar o programa falando sobre taxa de juros, porque é o seguinte,

00:03porque hoje teve divulgação da ata do Copom, e no comunicado,

00:09o Banco Central foi muito duro em relação ao governo federal.

00:12A ata deixou muito claro que o governo federal, que a necessidade de uma política fiscal crível,

00:20embasada em regras previsíveis e transparências em seus resultados,

00:25para uma ancoragem da expectativa da inflação.

00:30Meu caro Van Dicke, normalmente a tua participação nas terças e nas sextas,

00:34mas hoje eu te pedi com muita gentileza e muita fidalguia a sua entrada no programa,

00:38porque é um assunto importante, e a ata do Copom deu o seguinte recado para o governo Lula,

00:45faça a sua parte, porque a economia não vive de milagre.

00:49Boa tarde para você.

00:50Boa tarde, Wilson, boa tarde a todos, sempre um prazer estar aqui com vocês,

00:55se você disse exatamente o que é o cerne da questão da ata.

01:00A ata foi dura, a ata foi transparente, colocou na mesa todas as cartas e disse o seguinte,

01:06olha, nós estamos chegando perto da dominância fiscal.

01:10Não usou esse termo, mas indica que tem pouco espaço para poder ainda crescer muito mais os juros,

01:17ainda que disse que tem espaço para crescer.

01:22Descartou a ideia de continuar um espaço, um aumento muito agressivo rapidamente,

01:31precificou mais um aumento de 0,5%, mas não deu um horizonte,

01:37que, a meu ver, é um erro.

01:39O forward guidance, que é aquilo que o Banco Central ajuda o mercado a entender os nossos passos,

01:47como o banqueiro central, quando o mercado consegue entender, a mensagem é dada e crível.

01:54Quando a mensagem não é para ser esperada ou telegrafada,

01:58é normalmente quando você tem uma expectativa de um aumento muito brusco,

02:04para inverter rapidamente as expectativas, e não foi isso que o Banco Central fez.

02:08A minha preferência era para ter dito do ponto, como disse,

02:14que existem problemas muito sérios de credibilidade do arcabouço fiscal.

02:20Para mim ficou claro que a mensagem é o arcabouço fiscal está na UTI,

02:26se vocês não agirem ele pode morrer,

02:29e a implosão do arcabouço fiscal, a total incapacidade de gerar a credibilidade

02:35que o governo vai conseguir segurar as suas contas e que os gastos não serão excessivos,

02:42aumentando o endividamento, isso é fundamental para que a política de juros possa funcionar.

02:48Então, ao mesmo tempo que o Copom chamou o governo para dançar junto com ele,

02:54porque hoje o Copom, o Banco Central, está dançando sozinho,

02:58tentando fazer a festa acontecer, e está perdendo para a ausência do governo,

03:05que é muito relevante que a política fiscal e a política monetária estejam encadeadas

03:11dentro de um ambiente de dominância monetária.

03:15A taxa de juros determinando as ações dos agentes econômicos em termos de oportunidades

03:20e custos para eles tomarem decisões a respeito de consumo ou de poupança.

03:26Isso não está acontecendo no Brasil em função da política fiscal acelerada,

03:32colocando muito, muito dinheiro na economia e na mão das pessoas via transferência de renda,

03:39que está acelerando demais o consumo, serviços,

03:43os serviços subjacentes que tem muita gente empregada,

03:47mesmo que sejam empregos, subempregos ou que paguem mal,

03:51mas tem muita gente e isso pressiona a inflação.

03:55Então, como a gente tem pouco investimento,

03:58e o pouco investimento que a gente tem tanto do lado do governo,

04:01porque 96% do gasto do governo é obrigatório,

04:05tem muito pouco dinheiro que sobra para investimento em infraestrutura, etc.

04:08E como o custo de capital é muito elevado, as empresas não conseguem investir,

04:13porque o retorno desse investimento é impactado negativamente

04:17pela taxa de juros.

04:18Então, do lado da oferta, a gente não tem um aumento expressivo

04:23para que a gente possa garantir que esse aumento no lado da demanda,

04:27do consumo de serviços e produtos,

04:30não pressione muito o hiato do produto,

04:33que é o teto daquilo que é possível produzir em uma economia.

04:37O PIB potencial.

04:39E a gente já tem um hiato positivo,

04:42quer dizer, tem pressão séria ali.

04:43Falar de pressão inflacionária?

04:48Opa, como é que está o áudio?

04:50Voltamos com o áudio?

04:51Agora sim.

04:52Já que a gente está falando de pressão inflacionária,

04:54vamos ali, vamos para a fonte, vamos para a ata do Copom.

04:56Matheus, coloca na tela, por gentileza, a página 5 lá da ata,

04:59porque o item 15, né, meu caro Vandir,

05:02que eu acho que é o item que resume bem toda essa celeuma, né?

05:07Eu estou falando aqui de a desancoragem das expectativas de inflação

05:10é um fator de desconforto comum a todos os membros do comitê.

05:15A reancoragem das expectativas é um elemento essencial

05:19para assegurar a convergência da inflação para a meta

05:23ao menor custo possível em termos de atividade.

05:26Desce um pouquinho, Matheus,

05:27porque o item 17 dá também um outro recado importante

05:32quando eu falo o seguinte,

05:34o comitê avalia que há uma simetria autista

05:37em seu balanço de riscos

05:39para os cenários prospectivos para a inflação.

05:43Entre os riscos de alta para o cenário inflacionário

05:45e as expectativas destacam-se,

05:50um, a desancoragem das expectativas de inflação,

05:54uma maior resiliência na inflação de serviços

05:57do que a projetada em função de um hiato do produto mais apertado

06:01e uma conjunção de políticas econômicas externa e interna

06:05que tenham impacto inflacionário.

06:08Traz para cá, ou seja, meu caro,

06:12o Banco Central, dessa vez, já mostrando,

06:16olha, precisamos, o governo federal precisa fazer o seu dever de casa

06:21porque o cenário requer muito cuidado.

06:24E o Banco Central tem uma postura sempre muito conservadora.

06:28Não adianta ficar cobrando em rede social

06:30que o Banco Central reduza os juros na marra

06:33porque a conjuntura, de acordo com o que fala,

06:36que o Banco Central não é nada favorável.

06:37É isso aí, Wilson.

06:40Nós temos muita pressão, principalmente pelo lado da demanda.

06:45A gente tem gasto público muito acelerado.

06:48Para vocês terem uma ideia,

06:50o aumento no gasto público, o aumento real é de 15%.

06:54Ele é cinco vezes maior do que a taxa de crescimento do produto interno, do PIB.

07:00A arrecadação tem batido recorde,

07:02mas ela tem crescido a taxas reais de 9%.

07:06Quer dizer, ela é três vezes maior do que a taxa de crescimento do produto interno.

07:11Esses são números que são insustentáveis a médio prazo.

07:14Isso não vai continuar acontecendo, não pode.

07:17Só que quando essa festa acabar,

07:20muitos problemas vão existir

07:22e a gente vai ter que lidar com eles de uma maneira muito contundente.

07:26A gente já está começando a ver as evidências disso.

07:29Que há inflação saindo do controle, mais uma vez,

07:32fugindo da meta, do centro da meta.

07:35Quando eu falo inflação e meta de inflação,

07:38eu não vejo o desvio padrão de 1,5%.

07:41Estou falando dos 3%.

07:42A gente certamente vai terminar esse ano muito perto de 5% ou em 5%.

07:48Ano que vem as expectativas já estão acima da meta

07:52e 2027 em cima, acima do centro da meta,

07:57mas dentro da meta de um espaço de 1,5% de desvio padrão.

08:04O que não é bom.

08:05A meta deve ser cumprida no centro dela.

08:08Para reancorar essa meta,

08:10alguns analistas e alguns bancos já dizem que

08:13a gente precisaria de uma taxa de juros de 15%.

08:17Isso gera o risco severo de mandar o Brasil para uma recessão.

08:23E se não acontecer porque o governo insiste em gastar,

08:27nós entramos no mundo da dominância fiscal,

08:30onde a política monetária perde o seu efeito.

08:33O que é muito deletério,

08:35porque a inflação explode

08:37e a gente tem um problema muito sério com a dinâmica da dívida.

08:42A gente tem uma taxa alta de juros

08:43e ao mesmo tempo a inflação não é detida pela taxa alta

08:50e essa taxa alta de juros remunera a dívida

08:53que aumenta de uma maneira explosiva.

08:57Então, quando a gente fala do aumento explosivo da dívida,

09:00é isso que os analistas têm medo.

09:03Legenda Adriana Zanotto

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