- anteontem
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NotíciasTranscrição
00:00E agora vamos receber a deputada federal Adriana Ventura do Partido Novo, aqui por São Paulo,
00:06também no Papo Antagonista, dando para a gente o privilégio dessa companhia no feriadão da República.
00:11Salve, salve, seja bem-vinda, deputada.
00:16A gente não está ouvindo a deputada, deve ter faltado apertar algum botãozinho, pode ser o microfone.
00:21De vez em quando eu faço isso em participação virtual também. Vamos ver agora.
00:24Olá, como vocês estão? Prazer participar com vocês do Papo Antagonista.
00:32Prazer é nosso. Deputada, a gente estava entrevistando o senador e ex-juiz da Lava Jato, Sérgio Moro,
00:41falando muito sobre questão de segurança pública, sobre combate à corrupção também.
00:45No final do último bloco, estava levantando a bola aqui para o Duda Teixeira,
00:48falando a respeito dessa imagem negativa que o governo Lula tem
00:52por não combater as facções criminosas, porque elas se proliferam
00:58e as pessoas sentem essa insegurança pública no Brasil.
01:03E, claro, todo desgaste com a corrupção, apesar dessa frente ampla pela impunidade.
01:07Duda, queria complementar algo? Fique à vontade, Duda.
01:09Agora eu queria saber a opinião da deputada, pode ser?
01:12Claro. Então, Adriana, falando sobre essa questão da segurança pública,
01:17eu sei que a senhora está envolvida em várias outras pautas e comissões sobre educação,
01:21sobre emendas parlamentares, mas é claro que no embate político,
01:26essa bandeira, a oposição levanta com muita legitimidade,
01:30porque há, de fato, uma insegurança e uma impunidade geral.
01:33O que a senhora destaca a respeito disso?
01:35Olha, na verdade, o que a gente tem em ver isso agora é uma derrocada
01:41de tudo que foi construído no nosso arcabouço legal,
01:45assim, de combate à criminalidade e à corrupção.
01:48Cada dia é uma coisa diferente.
01:51O que a gente vê cada dia a mais é bandido sendo solto ou protegido.
01:56E, assim, especificamente na questão do crime organizado,
02:00qualquer tipo de crime, estou falando também do crime de colarinho branco,
02:04que é o que mais a gente vê aqui no Congresso,
02:06porque tem muito bandido aí solto e tudo,
02:10mas a gente vê, inclusive, muitos bandidos condenados por várias instâncias
02:17sendo descondenados, virando agora sacrosantos.
02:21Isso realmente é assustador.
02:23A inversão de valores é tão enorme no nosso país
02:26que eu fico pensando até onde a gente vai chegar.
02:30Deputada, a senhora esteve conversando a respeito de educação
02:34esse tema eterno de debate no Brasil sem que a gente veja muita eficácia
02:38no sistema de ensino, principalmente por exames internacionais,
02:42vários dos quais tiveram resultados muito ruins, inclusive, em governos do PT.
02:48Eu sempre lembro, quando falo a respeito disso,
02:50desde que eu fiz uma participação num congresso de educação,
02:53que lá no final do século XIX,
02:56quando você tinha Rui Barbosa e Joaquim Nabuco no debate público brasileiro,
03:01o Rui Barbosa, inclusive, presidindo uma comissão sobre instrução pública,
03:06de que o problema de analfabetismo no Brasil,
03:09o problema de essa incapacidade de interpretar textos, já existiam.
03:14Eles, inclusive, discutiam a respeito das causas.
03:17O Joaquim Nabuco criticou ali um relatório feito pelo Rui Barbosa
03:22que apontava para ele os efeitos,
03:24porque para ele a causa era o regime escravocrata que ele tanto combateu.
03:28Mas a escravatura foi abolida e, mesmo assim,
03:33se continua com o problema da educação no Brasil.
03:36Mas a tese do Joaquim Nabuco era,
03:38olha, não interessa ao regime educar as pessoas no sentido de instrução pública,
03:45porque, senão, eventualmente, elas vão se voltar contra esse próprio regime.
03:48E muita gente ainda fala a respeito disso,
03:50que os políticos não têm muito interesse em educar a população.
03:54Eles têm, muitas vezes, interesse no diversionismo, em outras questões.
03:59Mas, se a população ficar sabendo dos métodos de manipulação deles,
04:03eventualmente, eles não conseguem sucesso.
04:05Claro que a gente está falando sobre uma área restrita.
04:08Quer dizer, depois de mais de 100 anos, esse debate continua.
04:11O que a senhora destaca de atitudes que estão sendo debatidas agora?
04:16O que poderia ser feito nesse momento?
04:19Olha, eu acho que a gente não evoluiu muita coisa desde essa época.
04:24E salve do Joaquim Nabuco, e salve do Barbosa.
04:27Porque o que a gente vê é um pacto para manter as pessoas
04:30no cativeiro da ignorância da pobreza, para serem manipuladas.
04:34E a gente vê isso não só pelos resultados pífilos da nossa educação,
04:39mas também de uma mediocridade absurda,
04:43de sempre colocar no centro, não a aprendizagem, não o aluno,
04:49de dar condições para ele, na verdade, escolher ter o que ele quiser ser,
04:54ou fazer o que ele quiser fazer,
04:56de fazer as suas escolhas e ter autonomia e independência.
04:59Mas a gente vê cada vez mais uma chamada qualidade social da educação,
05:06que faz com que nossos alunos não saibam ler, não saibam escrever,
05:10nem na idade certa e nem depois dessa idade certa,
05:14e faz com que também o Brasil continue perpetuando os piores rankings de educação.
05:19Para isso vale tudo.
05:20Esconder números e dados de educação,
05:24como foi o caso de tirar o centro escolar do ar e o ranking,
05:28é o título de proteger as dados,
05:32que é o título de LGPD,
05:33coisa que não se explica e não se justifica,
05:36principalmente quando a gente fala de fazer política pública,
05:39mas também diversos atos que a gente viu ao longo da pandemia,
05:43de deixar o Brasil e as escolas públicas dois anos sem aula,
05:46onde a gente viu inúmeros alunos, uma geração perdida,
05:50de crianças que regrediram,
05:52enquanto outros países voltaram para as aulas e para as salas de aula,
05:57principalmente um mês, dois meses depois,
05:59o Brasil ficou defendendo um corporativismo da educação,
06:04sindicatos, uma mobilização horrorosa de sindicatos e parlamentares,
06:09que se tornou, inclusive, pleito eleitoral.
06:12A gente viu a educação derrocada abaixo,
06:14já não vejo esforços no sentido de isso mudar.
06:17Infelizmente, eu estou com a Comissão de Educação,
06:20a gente tem tido debates interessantes aqui,
06:22mas a gente vê cada vez mais a qualidade da educação não sendo debatida.
06:27Condição das escolas e dos alunos para a previsagem não sendo debatida.
06:32Fala-se de Plano Nacional de Educação,
06:35a gente não atingiu nenhuma meta, ou melhor, quatro, sei lá quantas,
06:39e agora aumentaram as metas e o mundo para seguir em busca da qualidade nós não temos, infelizmente.
06:46Duda Teixeira tem uma pergunta para a senhora, diga, Duda.
06:49Deputada, esse governo recriou o Ministério da Cultura,
06:54colocaram ali a Margarete Menezes, cantora, para dirigir o Ministério,
06:57e teve ali vários escândalos, o jornal Estadão apontou vários deles,
07:03de pessoas que tinham ligações com partidos de esquerda,
07:09escolhendo ONGs de aliados,
07:13pessoas também com alguma participação política para receber os recursos do Ministério.
07:18É um erro a gente ter um Ministério hoje que diz
07:21quem deve receber ou não dinheiro de cultura?
07:24Olha, eu acho que essa questão de ter um Ministério que diz quem deve ou não receber,
07:32a gente estende não só para o Ministério da Cultura,
07:35mas principalmente para qualquer Ministério,
07:37porque isso tem sido uma briga, inclusive, na maioria de projetos e leis aprovadas aqui no Congresso,
07:43o poder de caneta que se dá para um ministro,
07:48principalmente porque ele tem uma verba discricionária,
07:51onde ele direciona, ele tem o poder de direcionar,
07:54seja para ONGs, seja para parceiros,
07:59seja para prefeituras que dão suporte à construção, é muito grande.
08:04Então, eu acho que o Brasil está cada vez mais na mão
08:07desta máquina e deste grande movimento e plano para sustentar isso,
08:13é um aparelhamento profundo das nossas instituições,
08:16não só do Ministério da Cultura, mas de todos os ministérios.
08:19Deputada, a senhora tem falado também a respeito das emendas parlamentares,
08:23participado de vários debates e feito discurso na tribuna da Câmara dos Deputados
08:27a respeito desse tema, falou que tudo começou,
08:29obviamente, nessa fase pior do trato das emendas com o orçamento secreto,
08:36depois houve iniciativas de cobrança de transparência,
08:39no entanto, essas emendas continuam saindo sem transparência,
08:43inclusive sem indicação de padrinhos,
08:46que eu vi que foi um ponto ali bastante forte do seu discurso na Câmara.
08:51O que está sendo feito?
08:53Como a senhora, como opositora, pode atuar para que haja essa transparência,
08:59para que os políticos responsáveis, que é aqueles que têm poder,
09:03que têm um grande arco de alianças, não possam simplesmente pegar o dinheiro do povo,
09:07dinheiro suado do povo trabalhador e encaminhar, como a senhora está dizendo,
09:11para as áreas de interesse deles, quer dizer, para a Prefeitura dos Parentes,
09:16que aí faz negócio com a empresa de outros parentes ou de amigos,
09:20e parece que vai ficando cada fatia aí pelo caminho,
09:23sem que os órgãos de fiscalização e controle consigam atuar,
09:27muitas vezes estão instrumentalizados politicamente também.
09:29Então, o que a senhora destaca a respeito desse problema persistente na nossa República?
09:35Olha, Felipe, eu acho que a questão aqui é um pouco maior.
09:39Eu acho que aqui a gente está a falar da famosa partidocracia,
09:45onde os caciques partidários e os grandes partidos dominam absolutamente tudo,
09:52desde o que é votado,
09:54e a gente vê parlamentares que muitas vezes se tornam refeições de uma situação dessa,
10:00não sabem nem o que estão votando,
10:02seguem a orientação,
10:03e aí entra tudo,
10:05entra os bilhões do Fundo Eleitoral,
10:08que muitas vezes se torna refei,
10:10e a parte das emendas parlamentares,
10:12que não deixa de ser um grande balcão de negócio e de compra de apoio,
10:16é isso que é.
10:17E eu não estou aqui nem entrando na questão se eu,
10:21como parlamentar,
10:22ou nós do Partido Eleitoral,
10:24o que a gente pensa sobre emendas parlamentares,
10:26se é certo ou se não é certo.
10:28Mas o que a gente está discutindo aqui é princípio de ética e transparência,
10:32porque é uma verba que ninguém sabe para onde foi,
10:36ou melhor,
10:36depois a gente descobre para onde foi,
10:39mas a gente não sabe quem indicou,
10:42e esse dinheiro não está vinculado à política pública.
10:44Por que isso aparece tanto escândalo, né?
10:47É a fazenda do fulano,
10:49é verba desviada,
10:51é volta de instituição,
10:52que vive percentual por compra de amenda parlamentar,
10:55é empresa que é beneficiada do tio, do primo, do parente.
10:59Então, assim,
10:59essa falta de transparência de fintérias,
11:02não trato com o que é público,
11:04que é vergonhosa.
11:05Deputada,
11:05a senhora estava falando a respeito do direcionamento dessas verbas,
11:09que eventualmente aparecem os escândalos,
11:12porque se descobre até onde elas foram parar,
11:14não é que sempre se descubra,
11:15mas eventualmente se descobre,
11:18e aí não fica muito claro sequer quem foi que indicou.
11:21Continue, por favor.
11:23Então, porque tem vários tipos de emenda,
11:25e tem vários mecanismos,
11:27então, para cada emenda tem um mecanismo.
11:29Colocaram um foco na transparência da emenda PIX,
11:33mas a emenda PIX foi usada como bote expiatório de um rumo muito maior,
11:39que é a emenda de comissão,
11:41que foi completamente desvirtuada,
11:43onde não tem, assim,
11:45a comissão não sabe de nada o que se passa,
11:47é a laranjouro dos presidentes das casas
11:51e dos caciques partidários.
11:53Eu sempre dou esse exemplo,
11:54toda tribuna que eu subo,
11:56acabei de falar isso na comissão não sabe de orçamento,
11:58eu sou membro da comissão de saúde,
12:02membro titular,
12:03lá tem 5, 6 bilhões de emendas de comissão,
12:07e eu não tenho a menor ideia,
12:10nunca foi discutido para onde vai,
12:12qual é a política,
12:13a gente não sabe para onde foi esse dinheiro,
12:17quem indicou esse dinheiro,
12:19porque é uma lista secreta que chega secretamente,
12:23enviada para o presidente da comissão,
12:25pelo presidente da casa,
12:27o presidente assina,
12:28isso não é deliberado,
12:31então, assim,
12:32é uma forma vergonhosa de uso de dinheiro público,
12:35e é um exemplo do que acontece aqui,
12:38que não há transparência,
12:40não há critério,
12:41não está vinculado à política pública e à população.
12:45Deputado, só para ser didático com as pessoas que são leigas,
12:48existe a emenda parlamentar individual,
12:51que cada parlamentar tem direito de usar para aplicar no seu reduto eleitoral,
12:58determinando certos investimentos,
13:00eu vou pedir para a senhora fazer uma distinção,
13:03aí existe a emenda de bancada,
13:05e existe essa emenda de comissão também,
13:07que me parece que foi por onde se diluiu o antigo orçamento secreto,
13:13quer dizer,
13:14e a senhora citou também as emendas PIX,
13:16quer dizer,
13:17me parece que tem quatro tipos,
13:18pelo menos,
13:19é, vamos só organizar esse debate.
13:21Vamos lá, vamos lá,
13:22fica à vontade,
13:24fica à vontade.
13:25Vamos lá.
13:26Então, assim,
13:27existem as emendas individuais,
13:30que essas emendas,
13:31todos os parlamentares,
13:33os deputados federais,
13:34recebem o valor de mais ou menos 38 milhões,
13:37e todos têm essa verba igual,
13:41e é destinado com conferência,
13:43os parlamentares fazem escolhas para onde destinam,
13:47então, no meu caso,
13:48eu faço uma seleção,
13:49um edital de seleção de emendas,
13:52e cada parlamentar adota o seu critério.
13:55Certo.
13:55Então, isso é emenda individual igual para todos.
13:58Depois, nós temos a emenda de bancada.
14:00Emenda de bancada,
14:01ela é um valor
14:03que é destinado a cada bancada estadual,
14:06então, tem a bancada de São Paulo,
14:08que são 70 deputados federais
14:10e três senadores.
14:12Depois, tem a bancada do Rio de Janeiro,
14:14que são 53 deputados,
14:15se eu não estou enganada,
14:17e três senadores.
14:18E toda bancada estadual
14:20recebe o mesmo valor,
14:22que está em torno,
14:23era 280,
14:24mas foi para 400 milhões de reais.
14:26e a emenda de bancada estadual,
14:30ela é necessária
14:32para fazer obras de vulto.
14:35Então, a bancada se une
14:36para construir uma estrada para o Estado,
14:38um hospital,
14:40alguma coisa que a bancada unida destina.
14:43Então, isso está muito claro,
14:44que é obra de grande vulto,
14:46de grande porte.
14:48Há um debate interno, portanto,
14:50entre os integrantes da bancada
14:51para ver essa destinação.
14:53Há um debate entre os integrantes.
14:54Deveria ter uma deliberação
14:57onde falam
14:58o que vamos fazer.
14:59Mas o que acontece em muitas bancadas,
15:01tem algumas bancadas que deliberam.
15:03A bancada de São Paulo
15:04deliberou há alguns anos,
15:06mas eu sei que tem bancadas,
15:08principalmente os menores,
15:09que tem lá oito deputados,
15:11três senadores,
15:12pega o valor
15:13e faz como se fosse uma rachadinha
15:15e cada um destina.
15:18Por isso que tem tanto,
15:20como se fosse individual,
15:21e isso causa um monte de problema.
15:23principalmente porque
15:25fere a isonomia parlamentar.
15:27Então, se você pega eu,
15:28por exemplo,
15:28eu sou da bancada de São Paulo,
15:30com 73 integrantes.
15:33E tem bancada, por exemplo,
15:35do Acre, de Goraima,
15:37que tem 11 integrantes.
15:39Então, se é para usar
15:40como emenda individual,
15:42um vai receber,
15:43o parlamentar do Acre,
15:45do Goraima,
15:47vai receber o equivalente
15:48a 40 milhões de reais,
15:49mais ou menos,
15:5038, 40 milhões de reais,
15:51se os parlamentares de São Paulo
15:54for fazer a mesma coisa,
15:55vai receber 4, 5 milhões.
15:56Então, a gente percebe
15:57como é possível,
15:58porque ela é desvirtuada.
16:00Certo.
16:01Agora, vamos falar
16:02da emenda de comissão.
16:05A emenda de comissão
16:06é uma emenda temática,
16:08é uma emenda que deveria
16:10ser uma emenda, assim,
16:12muito utilizada.
16:13Porque, em uma comissão temática,
16:14seja de saúde,
16:16de educação,
16:17de segurança,
16:17lá você tem membros
16:19que estão
16:20proporcionalmente
16:22colocados ali,
16:24pela eleição,
16:25pelos partidos,
16:26onde eles podem
16:27deliberar e votar
16:28dentro de uma comissão.
16:29E ali deveria ser discutido
16:31quais são as prioridades
16:32do Brasil,
16:34do Dica do Estado,
16:36como que vamos alocar
16:37os recursos.
16:38Só que o que fizeram?
16:40Pegaram o dinheiro
16:41que mudaram para essa comissão,
16:43a comissão não delibera,
16:44não tem prioridade nenhuma.
16:45Ela foi capturada
16:47pelo esquemão
16:50do orçamento secreto,
16:51pelo esquemão
16:52da compra de apoio
16:53e pelo esquemão
16:55do balcão de negócio.
16:57E foi o que eu já dei
16:58o exemplo aqui
16:59da comissão de saúde.
17:00São 5, 6 bilhões
17:01que eu não vi,
17:03não sei quem indicou,
17:04não sei porque foi
17:05para o lugar A ou B.
17:07Então, isso realmente
17:08é aqui que está o problema.
17:09E essas emendas,
17:10eu quero frisar bem,
17:12Felipe,
17:13não tem transparência ainda.
17:15continuamos
17:16sem transparência.
17:19Certo.
17:20Quer dizer,
17:20você tem uma...
17:21Não, perfeita explicação.
17:23Onde entram?
17:23Só para concluir,
17:24e a gente vai voltar
17:25no próximo bloco.
17:26Não, não, não.
17:26É que congelou aqui.
17:29Tá bom.
17:29Não, não.
17:30Está funcionando perfeitamente.
17:31Estamos ouvindo bem.
17:32Onde que entram
17:33as emendas PIX?
17:34Então, as emendas PIX,
17:38inclusive,
17:38foi o mecanismo
17:39que a gente chama
17:41de transferência especial.
17:43Foi votado por esse congresso
17:45em 2019
17:46um mecanismo chamado
17:49de transferência especial
17:50que foi carinhosamente
17:52apelidado de emenda PIX.
17:55Isso é utilizado
17:56somente na emenda individual
17:58que cada parlamentar tem.
18:01e o objetivo, Filipe,
18:03era um objetivo muito bom,
18:05que é o objetivo
18:05de dar transparência
18:07e agilidade
18:09para as emendas individuais,
18:11porque muitas vezes
18:12tem emendas
18:13que a gente destina
18:15e por conta de burocracia,
18:17falta de comprometimento
18:19de alguns setores públicos
18:20e uma, assim,
18:22uma lerdeza absurda,
18:24tem emendas que demoram
18:26quatro, cinco anos
18:27para serem cumpridas.
18:29Então, o objetivo
18:30da transferência especial
18:31é que eu, como deputada,
18:33destinasse para algum lugar
18:35que pegasse aquele dinheiro
18:36na hora
18:37e fizesse o acompanhamento.
18:39Deputada, a senhora
18:40estava concluindo
18:41a respeito da destinação
18:42da emenda PIX,
18:43que tinha um objetivo original
18:44que a senhora considera bom,
18:47de agilizar,
18:47de superar burocracias.
18:49Onde foi que isso se desvirtuou?
18:52Isso, isso se desvirtuou,
18:54porque começamos a perceber
18:55que a partir do momento
18:56que eu, deputada federal,
18:58mando uma verba federal
18:59para a prefeitura A ou B,
19:01ou para o governo do estado A ou B,
19:04quando cai ali e vira dinheiro,
19:06ele, primeiro, ele sai,
19:08ninguém fiscalizava.
19:10Eu fiz uma audiência
19:11na Comissão Mista de Orçamento,
19:12coloquei o TCU
19:14e a Associação dos Tribunais
19:16de Contas de Estado,
19:17e ninguém fiscalizava.
19:19Então, ficava uma coisa
19:20que virava dinheiro
19:21na mão de muitos municípios
19:23e começou a ter muita confusão,
19:25porque a gente percebeu
19:26que aumentou vertiginosamente,
19:29muitos parlamentares
19:30começaram a mandar
19:31para o irmão prefeito,
19:32para a tia,
19:33para o tio,
19:34para o salão,
19:34e isso não tinha fiscalização
19:36e não estava vinculado
19:38a nenhum objeto.
19:39Então, a partir dali,
19:40começou a ser visto
19:41e regrado.
19:43Então, é uma coisa
19:44que a gente tem que colocar
19:45uma lupa,
19:46porque realmente
19:47a instabilidade
19:48se perdia completamente.
19:50Duda Teixeira.
19:52Deputada,
19:53no começo do próximo ano,
19:54a gente vai ter as eleições
19:56da presidência na Câmara
19:57e no Senado.
19:58Como é que o Partido Novo
19:59vai se colocar?
20:02Olha,
20:03esse é um debate
20:03que estamos tendo ainda,
20:05até porque
20:06a gente queria
20:08um candidato
20:09que representasse
20:10os valores
20:11e os princípios
20:12de uma oposição
20:13a tudo o que está acontecendo.
20:14E não estou falando
20:15especificamente
20:16do governo Lula,
20:18que é um ponto,
20:19que a gente discorda
20:20de 90%,
20:2299%
20:23das coisas
20:24que são apresentadas
20:25por uma questão
20:26de visão de mundo,
20:27mas também
20:28em relação às práticas
20:29de não combate
20:30à corrupção,
20:31impunidade,
20:33de enrochamento
20:34das regras.
20:36E, por outro lado,
20:37a gente também
20:37quer um candidato
20:38que promova
20:39a transparência,
20:41que queira realmente
20:42que tenha critérios
20:44e que a gente
20:44comece a ter
20:45previsibilidade,
20:47prioridade,
20:48visão de país.
20:49Infelizmente,
20:50nenhum dos candidatos
20:51que se colocam
20:52atende esses quesitos.
20:53Então, ainda,
20:54a gente está discutindo
20:56se lançaremos
20:57um candidato,
20:58quem será,
20:58qual será,
20:59porque isso
21:00não nos atende.
21:02E como a gente
21:02gera,
21:03a gente, assim,
21:04não fica encantado
21:06com emendas,
21:07principalmente
21:07essas secretas
21:08que a gente acabou
21:09de falar,
21:11a gente não está
21:11satisfeito
21:12e não fechou
21:12com ninguém.
21:14Deputada,
21:14um dos principais
21:15debates dessa semana
21:16foi e continua
21:18sendo, evidentemente,
21:19o eventual
21:20pacote fiscal
21:21de cortes
21:22por parte do governo
21:24que muitos
21:24economistas dizem
21:25que não são cortes
21:26de maneira alguma.
21:28Fica ali
21:29o ministro da Fazenda,
21:30Fernando Haddad,
21:31aparentemente
21:33tentando emplacar
21:34um pouco mais
21:35de cortes,
21:36recebendo reações
21:37intempestivas
21:39de outros ministros
21:40que não querem
21:40cortar gastos.
21:41Há críticas
21:42também
21:43ao jogo duplo
21:45do PT,
21:46porque fica
21:46com Haddad
21:46acenando mais
21:48para o mercado
21:49enquanto você
21:49tem a ala
21:50mais desenvolvimentista
21:51que entende
21:52o Estado
21:52como esse motor
21:53da economia
21:54acenando
21:55para as bases
21:56desses partidos
21:57de esquerda.
21:58Como é que
21:59a senhora,
21:59como é que
22:00os deputados
22:01de uma maneira geral
22:02podem atuar
22:03na Câmara
22:03para que haja
22:05um equilíbrio
22:05das contas públicas,
22:06para que o Brasil
22:07não desemboque
22:08novamente
22:08numa crise econômica
22:10com perda
22:10de emprego,
22:11renda
22:11e aumento
22:12da inflação
22:13que acaba
22:13prejudicando
22:13os pobres
22:14que os petistas
22:15dizem defender?
22:18Pois é,
22:19a gente vê
22:20que é um governo
22:21que primeiro
22:22ficou antes de fazer
22:23uma revisão
22:24de gastos,
22:26porque falava
22:26que aprovou
22:27o arcabouço fiscal
22:28e o que a gente
22:30viu?
22:30A gente está
22:31muito longe
22:32da distância
22:33da meta
22:33de déficit zero,
22:35a gente viu
22:35que o déficit nominal
22:37está super elevado
22:38e não há
22:40nenhum esforço
22:41no governo
22:42em reverter
22:42esse quadro.
22:43Não estou falando
22:44nenhum esforço
22:45porque aqui
22:46a gente vê
22:47que continua
22:47o mesmo
22:48pouco limpo
22:48que vai prejudicar
22:50os mais pobres
22:50que eles dizem
22:51defender.
22:52Os deputados
22:53aqui,
22:54pelo menos assim,
22:54a nossa ação
22:55se resume
22:57em fiscalização
22:59e questionamentos.
23:00A gente é campeão
23:01de requerimento
23:01de informação,
23:03assim,
23:03questionamento
23:04para ministros,
23:06requerimentos
23:07de representação
23:08no TCU,
23:09pedido de fiscalização
23:11e investigação.
23:12Infelizmente,
23:13esse requerimento
23:14de auditoria,
23:15que é um instrumento
23:16muito poderoso
23:17que a gente tinha,
23:19ele estava
23:19muito prejudicado
23:20porque a comissão
23:22de fiscalização
23:23financeira
23:23e controle
23:24da Câmara
23:24dos Deputados
23:25está nas mãos
23:27do PT.
23:27então nada anda lá,
23:28nada,
23:29nada.
23:30Qualquer requerimento
23:31que a gente coloca,
23:31projeto para botar,
23:33auditoria,
23:34fiscalização,
23:35não caminha,
23:36não anda,
23:37não é contado,
23:38não tem reunião,
23:39assim,
23:39é uma condução
23:40realmente
23:40para segurar tudo,
23:41porque o buraco
23:42é enorme.
23:44Doutor Teixeira,
23:44alguma pergunta
23:45sobre esse ponto?
23:46Não,
23:46eu quero falar
23:47de outra comissão,
23:48a Comissão de Constituição
23:49e Justiça
23:49que aprovou
23:50aquelas PECs
23:51de contenção
23:52do STF.
23:53Deputada,
23:54senhora,
23:54como é que vê isso?
23:56o objetivo
23:58do Legislativo
23:59qual que é?
24:00É só meio que cortar
24:01o poder do STF
24:03ou tem outra coisa?
24:05Olha,
24:06na verdade,
24:06eu acho que tem
24:07dois movimentos ali,
24:09eu acho que existe sim
24:10um movimento
24:10de frear,
24:12porque o que a gente
24:13está vendo
24:13é uma perfeita
24:14desarmonia dos poderes,
24:16um em cima do outro
24:17e fica,
24:18corta e estica daqui,
24:19corta e estica dali,
24:20e eu brinco
24:21que é a Guerra do Olimpo,
24:22os deuses estão em guerra.
24:24O que a CCJ
24:25fez naquele pacote
24:27foi realmente
24:28aprovar pautas
24:29que são necessárias
24:30para esse primeiro debate,
24:32a questão do abuso
24:33de poder,
24:34a questão de decisão
24:35monocrática
24:36e outros projetos
24:37que tinham por objetivo
24:38falar assim,
24:39alto lá,
24:40porque a gente
24:40está vendo
24:41uma escalada
24:42absurda
24:43de invasão
24:43de poderes,
24:45a gente vê um legislativo
24:46na minha visão
24:46de joelhos,
24:48porque eu não vejo
24:49nenhum movimento
24:50por parte das presidências
24:51da Casa,
24:52seja a Senada,
24:53seja a Câmara,
24:55os deputados,
24:56de frear isso
24:57de uma maneira absurda,
24:58porque os presidentes
24:59deveriam se colocar.
25:00Mas daí a gente
25:01pensa num contexto
25:02geral
25:03e a gente percebe
25:04que tudo é movido
25:06a poder e dinheiro
25:07e chantagem.
25:08Então eu acho
25:09que é triste
25:10de tudo isso.
25:11E são poucos
25:12os parlamentares
25:13que ficam indignados
25:14com isso,
25:15parece que tudo
25:15virou pasteurizado
25:16em nome
25:17de emendas parlamentares
25:19e de alimentar
25:20com o mal
25:21que vai perpetuar
25:22as pessoas no poder.
25:23E a prova disso
25:24é que você vê
25:26que o candidato
25:27à presidência
25:28da Câmara
25:29deveria
25:30PT
25:31a PL
25:32fechados
25:33por o mesmo
25:35candidato.
25:38Então isso mostra...
25:38O Hugo Mota
25:39é o candidato
25:40do Arthur Lira,
25:41atual presidente
25:41da Câmara,
25:42e está reunindo
25:43um arco de alianças
25:44que vai do PT
25:44até o PL.
25:45muitas vezes
25:46a gente fala
25:46até em bolsopetismo
25:48quando acontece
25:48essa interseção
25:49e a gente apontou
25:51isso aqui
25:51com a irreverência
25:53de um antagonista
25:54porque muita gente
25:54briga em casa,
25:56mas às vezes
25:56no Congresso
25:57você tem parlamentares
25:58unidos
25:59nesse sentido
26:00de perpetuar
26:01um esquema
26:01de tomar lá
26:02da cá.
26:02Porque quando a gente
26:03vê o próprio
26:04Arthur Lira
26:05dizendo que o PT
26:06pediu a indicação
26:07de uma vaga
26:08no TCU
26:09em troca
26:10do apoio
26:11ao Hugo Mota,
26:12é claro que é
26:13uma república
26:13desfuncional.
26:14Você tem o partido
26:15do governo
26:16que está pedindo
26:17uma vaga
26:18no tribunal
26:18de contas,
26:19que fiscaliza
26:20as contas
26:20do governo.
26:21E a gente vê
26:22um governo
26:22que quer gastar,
26:23um presidente
26:23da república
26:24que quer gastar,
26:25ele acha que gastando
26:25vai ser reeleito
26:27e aí quer
26:28instrumentalizar
26:29politicamente
26:29o tribunal
26:30que fiscaliza
26:30justamente
26:31para que as contas
26:32não sejam reprovadas.
26:33E o Congresso Nacional
26:34está no meio
26:35dessa promiscuidade.
26:39E é uma promiscuidade
26:41mesmo,
26:41porque a gente percebe
26:43que fiscalização
26:44tem sentido
26:45muito pouco.
26:46Levar a cabo,
26:48se os próprios
26:48presidentes
26:49afrouxam
26:50e fazem
26:51esse pacotão,
26:52todo mundo
26:53está dentro
26:54do mesmo
26:54balaio de gato.
26:55e é triste
26:57você ver
26:58e a gente pergunta
26:59porque eu sou
26:59opcionada,
27:00cadê a oposição?
27:01Vocês não vão
27:02fazer nada?
27:03E o desequilíbrio
27:04é tão grande
27:04porque aqui
27:05dentro do Congresso
27:07as disputas
27:07internas,
27:08os questionamentos
27:09entre os partidos
27:10ela é muito sadia.
27:12Quando você vê
27:13todo mundo
27:13no mesmo bloco
27:14para dividir
27:15emenda,
27:16para dividir poder
27:17apoiando o mesmo
27:18candidato,
27:19é porque a gente
27:20está muito errada.
27:22Aliás,
27:22falando dessa relação
27:23com a presidência
27:24da Câmara,
27:24eu vi
27:25um discurso
27:26da senhora
27:26nos últimos dias
27:27questionando ali
27:28que não havia
27:29um material
27:30disponibilizado
27:31no sistema
27:32e se colocando
27:33contra as famosas
27:35tratoradas
27:36como ficaram
27:37conhecidas
27:38algumas
27:39das manobras
27:40utilizadas
27:41pelo Arthur Lira
27:41durante essa gestão
27:43que ele quer
27:44que tenha continuidade
27:45com o seu sucessor.
27:46O que aconteceu
27:47especificamente
27:48naquele caso
27:49e como é que a senhora
27:51vê muitas vezes
27:52essa maneira
27:52de driblar
27:53o rito
27:54e aquilo
27:55que está
27:55direcionado
27:58pelo regimento
27:58interno
27:59da Câmara
27:59dos Deputados?
28:01Bom,
28:02a primeira coisa
28:03que eu tenho
28:03a falar
28:03é que o regimento
28:04não tem sido
28:04respeitado,
28:05isso é público
28:05notório.
28:06Segunda coisa
28:07que eu tenho
28:07que comentar
28:08é que assim,
28:08nós temos líderes
28:09coniventes,
28:11porque o que acontece
28:12aqui
28:13reflete assim,
28:15tudo é,
28:16a desculpa
28:17é que é acordado
28:18no colégio
28:19de líderes,
28:20então eu quero
28:21deixar claro
28:21que infelizmente
28:22os líderes,
28:24alguns líderes,
28:25não todos,
28:26acordam
28:27e é tratorado mesmo,
28:29mas assim,
28:29por que existe regimento?
28:31Para justamente,
28:32independente,
28:33não existe um acordo,
28:34se o acordo
28:34não é absoluto,
28:36ele tem que seguir
28:36o regimento,
28:37isso não tem sido feito.
28:39A última tratorada
28:40é isso,
28:42o PLP veio
28:43e não tinha texto
28:44no sistema,
28:45a gente votou
28:46o projeto
28:46do PLP das emendas
28:47em texto
28:48no sistema,
28:49a explicação
28:50foi dada
28:50que foi para outro lugar,
28:51teve outro exercício,
28:52mas o regimento
28:53é claro,
28:53tem que dar tempo
28:54para a leitura,
28:55não foi dado,
28:57então isso tem
28:57acontecido
28:58constantemente
28:59com várias pautas,
29:01infelizmente,
29:02e o que me choca
29:03é que líderes
29:05que poderiam
29:06fazer a diferença
29:06e fazer subir
29:07o regimento,
29:08ninguém vai contra
29:10a presidência
29:11da casa
29:12e esse acordão,
29:13que para mim
29:13é um acordão
29:14que só prejudica
29:15o país,
29:16a gente tem
29:16que seguir
29:17um rito
29:17para ter aquele jogo,
29:19é fair play,
29:20o famoso fair play,
29:22é o jogo justo,
29:23todo mundo lê,
29:24todo mundo sabe
29:25o que vai votar,
29:26todo mundo,
29:26porque fazer o jogo
29:27a gente entende,
29:28desde que sejam
29:29as mesmas regras
29:30para todo mundo.
29:32Duda Teixeira?
29:33Deputada,
29:34falando agora
29:34da PEC da Anistia,
29:36a senhora apoia
29:37a redução da pena
29:38para os envolvidos
29:39no 8 de janeiro,
29:41Jair Bolsonaro,
29:42nessa história,
29:43poderia de repente
29:43ser perdoado
29:44e retomar
29:45a elegibilidade?
29:47Olha,
29:49a PEC da Anistia,
29:51assim,
29:51eu acho que
29:53esse debate
29:53da Anistia,
29:54ele realmente
29:55sim precisa ser
29:56aprofundado,
29:57porque na minha visão,
29:59quem depredou,
30:00fez coisa errada,
30:01naturalmente,
30:02precisa ser julgado,
30:03mas com um rito
30:04adequado.
30:06Eu fui visitar
30:06os presos
30:07no 8 de janeiro,
30:09fui na Colmeia,
30:10eu vi uma situação
30:11deplorável ali
30:12e cenas
30:14que eu nunca vou esquecer
30:15de pessoas
30:16num cubículo
30:17recebendo petições
30:18iguais,
30:19sem nenhuma discussão.
30:21Então, assim,
30:21o devido processo legal
30:23não aconteceu.
30:24A gente sabe
30:25que tem pessoas ali
30:26que morreram
30:27e morrem
30:28sob a tutela do Estado,
30:30aí a gente
30:30tem que entrar
30:31na questão
30:32do abuso
30:33de poder do STF
30:34e dessa grande
30:35desconstrução
30:36que foi feita
30:37no país.
30:38Estão reescrevendo a história,
30:39eu não tenho a menor dúvida.
30:41Sobre a PEC da Anistia
30:42especificamente,
30:43eu acho que ela precisa
30:44ser debatida assim,
30:45a ver que teve gente
30:46que foi condenada
30:47a 17 anos de prisão
30:49que estava rezando
30:50lá dentro.
30:52Então,
30:53que tem filme
30:53rezando,
30:54que, sabe,
30:55eu acho que minimamente
30:57a gente precisa colocar
30:57a lupa nesse assunto.
30:59Porque a gente vê
31:00tanto bandido
31:01condenado
31:01por muitas instâncias
31:03de várias e vários
31:05homens
31:05projeados
31:06e foram
31:08descondenados
31:09vários,
31:11cada semana
31:12é um
31:12que numa
31:12canetada
31:13monocrática
31:14isso acontece,
31:15e no mínimo
31:16a gente tem que
31:16debater essa PEC da Anistia
31:18sim,
31:18porque eu acho
31:19que foi cometido
31:19muita injustiça.
31:21O que aconteceu
31:21aqui foi uma atrocidade
31:23com a conivência
31:24dos três poderes.
31:26Deputada,
31:27só para a gente
31:27encerrar,
31:28qual é o balanço
31:28que a senhora faz
31:29do desempenho
31:30do Partido Novo
31:30nas eleições municipais
31:32e qual é a sua
31:33perspectiva
31:34rumo a 2026?
31:36Olha,
31:39olhando assim
31:40no macro,
31:41nós fomos muito bem,
31:43muito bem,
31:44nós temos,
31:44na verdade,
31:45mais de 50 prefeitos
31:47no Brasil,
31:48mais de 260
31:49vereadores eleitos,
31:51então,
31:51para a gente
31:51isso representou
31:52um grande
31:54crescimento
31:55e isso vai ter
31:57um impacto
31:57grande em 24,
31:59porque a gente
31:59realmente
32:00precisa
32:01e vai aumentar
32:02a nossa bancada,
32:04porque o que a gente
32:04precisa aqui,
32:05eu acho que é importante
32:06também
32:07que as pessoas entendam,
32:09a gente precisa
32:09de parlamentares
32:10que sejam livres
32:11para defender
32:12o que acham correto,
32:14eu vejo
32:15poucos parlamentares
32:17aqui são realmente
32:18independentes
32:19de subir na tribuna
32:20e falar
32:21o que pensa,
32:23defender
32:23o que acha certo,
32:25eles sempre
32:25acham alguma coisa
32:27mas não sobram
32:28porque o líder
32:29partidário
32:29não deixa
32:30ou porque
32:31vai perder
32:33fundão eleitoral
32:35ou vai
32:35contra o castigo,
32:36então,
32:37essa independência
32:38do parlamentar
32:39é fundamental
32:40que seja defendida
32:41e o novo
32:41representa isso,
32:43aqui não tem líder
32:44partidário
32:44que liga e fala
32:45não vai botar sim,
32:46não vai falar isso,
32:47e aqui eu diria
32:48que talvez
32:48tenhamos dois partidos
32:50nessa casa
32:50que tenham essa liberdade
32:52e poucos parlamentares livres,
32:54basta ver
32:55que um projeto
32:55vergonhoso desse
32:57das emendas parlamentares
32:58teve 60 votos contrários,
33:00isso já diz muito
33:02sobre o que a gente
33:02está falando.
33:05Então,
33:05muito obrigado
33:06deputada Adriana Ventura
33:07do Partido Novo de São Paulo
33:08por essa participação
33:09aqui no Papo Antagonista,
33:11boa noite,
33:11bom trabalho.
33:12Estou sempre à disposição
33:13de vocês
33:14para bater esse papo,
33:15estou gostoso,
33:15obrigada.
33:16Obrigada.
33:17.
33:18.
33:31.
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