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Pablo Marçal disse que Jair Bolsonaro provavelmente está apoiando o Centrão em São Paulo – no caso, Ricardo Nunes, do MDB —, para conseguir reverter sua inelegibilidade. O candidato do PRTB à prefeitura da capital paulista deu a declaração na segunda-feira, 26, em entrevista à GloboNews.
Marçal também foi questionado sobre o presidente de seu partido (PRTB), Leonardo Avalanche, acusado de ligação com o PCC. O ex-coach afirmou que a situação é “constrangedora” e defendeu o afastamento do dirigente. Marçal também disse que não tem “amor por bandido”, mas pontuou que todos têm direito à ampla defesa.
Perguntado sobre sua condenação por furto qualificado pela Justiça Federal de Goiás, em 2010, o candidato do PRTB afirmou que o episódio é uma "mancha" em sua história.
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Marçal também foi questionado sobre o presidente de seu partido (PRTB), Leonardo Avalanche, acusado de ligação com o PCC. O ex-coach afirmou que a situação é “constrangedora” e defendeu o afastamento do dirigente. Marçal também disse que não tem “amor por bandido”, mas pontuou que todos têm direito à ampla defesa.
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NotíciasTranscrição
00:00Muito bem, está dando o que falar a corrida eleitoral aqui em São Paulo.
00:04Pablo Marçal disse imaginar que Jair Bolsonaro está apoiando o Centrão em São Paulo,
00:08no caso Ricardo Nunes, do MDB, o atual prefeito, para conseguir reverter sua inelegibilidade.
00:14O candidato do PRTB à Prefeitura da capital paulista deu a declaração na segunda-feira, 26,
00:19em entrevista à Globo News.
00:21Abre o aspas.
00:22A liberdade não tem dono. Eu não estou assumindo liderança de Bolsonaro.
00:25Bolsonaro tinha três ações que estavam tornando ele inelegível.
00:29Inclusive, deixo registrado que eu acho injusto.
00:31Reverteu uma, falta reverter duas.
00:33Vai ter meu apoio para a presidência em 2026, que eu sei que ele vai conseguir reverter.
00:38Eu imagino que ele está apoiando o Centrão para conseguir reverter essa inelegibilidade.
00:44Eu entendo ele.
00:46Só que a gente não pode entregar São Paulo para pessoas que não têm o mesmo compromisso que a gente.
00:51Fecho aspas.
00:52Aliás, eu vi esse contexto e ele estava ali explicando que tem lugar para todo mundo na direita,
00:59que ele quer mil bolsonaros, mil marçais.
01:02Então, que não está disputando com o Bolsonaro a liderança, etc.
01:07Que ele já é um líder.
01:09Enfim, saiu ali pela tangente para não ter ali um confronto direto com Jair Bolsonaro.
01:16A gente tem comentado a atuação dele nesse sentido ao longo dos últimos dias, embora tenha entrado em atrito com Carlos Bolsonaro.
01:23O Marçal também foi questionado sobre o presidente do seu partido, PRTB, Leonardo Avalanche, acusado de ligação com o PCC.
01:30O ex-coach afirmou que a situação é constrangedora e disse que não tem amor por bandido, mas pontuou que todos têm direito à ampla defesa.
01:38Abro aspas.
01:39Eu gostaria que ele, Leonardo Avalanche, se afastasse.
01:43Eu falei isso para ele.
01:44Ele falou que vai provar isso, inocência.
01:47O que eu posso fazer?
01:48Se o partido fosse meu, ele já estava afastado até a apuração.
01:51Aqui no Brasil não funciona como a gente quer.
01:53Isso é totalmente constrangedor.
01:55Eu precisava de gente trabalhadora e honesta.
01:57Se tem esse tipo de gente lá, o que eu posso fazer?
02:01Fecho aspas.
02:02Marçal rejeitou o rótulo de amigo do presidente do PRTB e afirmou que não escolheu o partido.
02:07Foi o único que teve para entrar.
02:09Palavras dele.
02:10O ex-coach disse ainda que trocou o Democracia Cristã DC pelo PRTB na véspera do prazo de filiação partidária, em 5 de abril,
02:17depois que o presidente da legenda, José Maria Eymael, barrou a sua candidatura.
02:22Greb, eu gostaria muito que o Pablo Marçal explicasse essa história de Bolsonaro topando um acordão,
02:30porque é disso que se trata.
02:32Bolsonaro fazendo o jogo do sistema.
02:34Ah, apoia o meu candidato aqui, que eu alivio você ali.
02:38Quem será o ministro do TSE que daria um voto a favor do Bolsonaro?
02:43Por que ele está apoiando o prefeito Ricardo Nunes?
02:46É uma pena que os entrevistadores não tenham confrontado o Marçal com essa alegação no meio de tantas, acabou passando o batido.
02:53É, Felipe, eu não entendo muito o raciocínio do Pablo Marçal nesse caso.
02:58Agora, que existe aí um plano para tentar reverter a inelegibilidade do Bolsonaro, existe.
03:08E ele passa pela eleição de um monte de senadores.
03:11Aqui em São Paulo, por exemplo, o Bolsonaro quer que o filho dele, o Eduardo Bolsonaro, concorra ao Senado em 2026.
03:20E o Tarcísio de Freitas, o governador de São Paulo, indicaria um outro nome forte da direita para disputar o Senado também em 2026.
03:30Então, o bolsonarismo tem a pretensão, a intenção de eleger dois senadores só aqui em São Paulo.
03:35Quando você vê aí entrevistas que o Ciro Nogueira, ou declarações de bastidor que o Ciro Nogueira, grande nome da turma bolsonarista tem dado,
03:49ele fala em eleger até 54 senadores.
03:52E, com isso, ficaria mais fácil encaminhar a tal da anistia, a tal da anistia para todos os envolvidos no 8 de janeiro,
04:06em tentativa de golpe, enfim, no bafafá que o bolsonarismo provocou no final do mandato do próprio Bolsonaro, no começo do Lula.
04:17E o grande beneficiário dessa anistia seria o próprio capitão.
04:23Então, eu não vejo muito como apoiar o Centrão aqui em São Paulo.
04:28Pode ter esse efeito que o Marçal mencionou.
04:32Agora, que existe o plano de livrar a cara do Bolsonaro, por anistia, existe.
04:37Tem alguns ministros dos tribunais superiores, como o próprio Cássio Nunes Marques,
04:43que foi indicado pelo Jair Bolsonaro, que são ligados ao Centrão.
04:46Centrão, de verdade, comandado ali por Arthur Lira, por Ciro Nogueira.
04:52Bolsonaro colocou lá o Cássio Nunes Marques no STF e ele foi aliviando a barra desse pessoal no âmbito da Lava Jato.
04:59Quer dizer, havia ali o inquérito do quadrilhão do PP, por exemplo, e aí o Cássio Nunes votou pelo arquivamento para os seus padrinhos políticos.
05:09Votou também a favor do Arthur Lira em outros casos.
05:13E esses ministros do STF têm vaga ali no TSE, como a gente tem comentado no caso do Alexandre de Moraes.
05:20Então, a República do Escambo, ela está aí sendo apontada também pelos candidatos,
05:26que é como eu defino a República Brasileira, porque você tem o toma lá da cá em todas as esferas.
05:31Agora, se isso faz sentido ou não, aí é a análise do Graeb. Diga.
05:35Você lembra que, um tempo atrás, a gente comentou uma notícia dizendo que...
05:39Eu não lembro quem foi que disse, talvez você se lembre, Felipe.
05:41Mas alguém disse que o Bolsonaro tinha cometido uma burrada, a defesa do Bolsonaro tinha cometido uma burrada,
05:47recorrendo diretamente ao STF.
05:50Os próprios ministros do STF, em off, disseram para a imprensa.
05:54Isso, exatamente.
05:54Por que isso é uma burrada?
05:57Porque tirou o caso da alçada do TSE, que é onde vai ter presidência do Cássio Nunes Marques daqui a pouco.
06:05E com participação do André Mendonça, me parece, também.
06:07Com participação do André Mendonça.
06:08Eles tiraram de uma alçada onde, talvez, as coisas ficassem mais bem azeitadas para o bolsonarismo.
06:15Lá no STF, você vê chance do Bolsonaro se livrar da inelegibilidade com a configuração atual do STF?
06:24Eu não vejo.
06:24Se o sistema achar que é melhor para o Lula enfrentar o Bolsonaro, tudo é possível.
06:30Quer dizer, é...
06:31Você tem razão.
06:32É lamentável que a justiça brasileira, na sua maior instância, o Supremo Tribunal Federal,
06:38passe essa impressão de atuar de acordo com cálculos políticos.
06:42Agora, Greve, só chamando a atenção para o segundo vídeo que a gente mostrou,
06:45o Marçal, ele não está saindo em defesa dos correligionários dele do PRTB,
06:51que estão sendo apontados aí como aliados de membros do PCC.
06:55Ele está dizendo, não, é constrangedor mesmo.
06:57Inclusive, tem matérias aí na imprensa dizendo que há uma preocupação do Avalanche perder
07:03o comando do partido para o próprio Marçal.
07:06O Marçal está tentando se descolar dos membros do próprio partido.
07:11Convenceu você?
07:11Não muito, Felipe, porque não é só Avalanche, né?
07:20É o ex-presidente também, tem foto do Pablo Marçal com outras pessoas supostamente ligadas
07:28ao PCC, então, assim, não é uma coisa incidental, aparentemente, né?
07:36Agora, vamos ver, vamos ver se além de tudo, além de todas as outras forças de presença,
07:47de imagem que o Marçal vem demonstrando, ainda tem essa capacidade de ser teflon,
07:52de impedir que as coisas grudem nele.
07:54Vamos ver.
07:55Pois é, é isso que ele está fazendo aí com narrativas bem costuradas,
07:59do ponto de vista do marketing.
08:01O Marçal também foi questionado sobre sua condenação por furto qualificado pela Justiça
08:05Federal de Goiás em 2010.
08:07Ele foi considerado culpado em ação que mirou uma quadrilha que desviou dinheiro de
08:11contas de bancos, como Caixa Econômica Federal e Banco do Brasil.
08:16O candidato do PRTB disse que passou três ou quatro dias detido na superintendência da
08:20Polícia Federal naquele ano.
08:22Marçal não chegou a cumprir a pena que prescreveu, em 2018, após sua defesa, entrar com recurso.
08:28O ex-coach afirmou que consertava computadores para um canalha em troca de pagamento de
08:34R$350,00 e classificou o episódio como uma mancha na minha vida.
08:40Marçal acrescentou, aspas,
08:42Queria ser uma pessoa que nunca foi processada, um menino que nem peida.
08:46Palavras dele, tenho que repetir aqui.
08:48Mas não foi assim.
08:49Infelizmente, fui injustiçado.
08:51Muitas coisas na minha vida, foi bobeira mesmo que eu fiz, todo mundo erra.
08:54A gente tem um presidente que fez a maior quadrilha e vocês estão pegando em coisa que eu
08:58peguei R$350,00 para ajudar na minha casa.
09:02Fecho aspas.
09:04Olha, isso aí, essa formulação final, Graeber, é aquele velho método de se limpar na sujeira
09:11do outro.
09:12É um método muito usado pelo Lula com o Bolsonaro e pelo Bolsonaro com o Lula.
09:17Ele tenta ali, pousar de vítima, foi uma coisa pequena, é como se ele tivesse sido
09:23enganado, manipulado, tivesse feito apenas um serviço para alguém que sim, estava envolvido
09:28numa quadrilha, mas ele não diretamente.
09:32E aí, Graeber?
09:33Felipe, o processo não mostra isso que o Marçal está dizendo.
09:38Recentemente, agora, apareceu na imprensa, não me lembro em que veículo, alguém que
09:45tentando defender o Pablo Marçal, dizia, não, ele não pegava dinheiro.
09:50O que o dono da quadrilha, o chefe da quadrilha fazia, era dar uns carros para ele passear.
09:55Então, não era só consertar computador, ele tinha envolvimento maior.
10:00Mesmo o cara que quis salvar a cara dele, indicou que ele ia passear no carro importado da
10:06quadrilha.
10:06Então, olha, tá bom, o cara tem o direito de tentar se livrar do seu passado.
10:13Acho até que está um pouco melhor esse discurso dele, olha, errei no passado e tal.
10:19Mas ele mistura, né?
10:20Não é mistura.
10:21Ele fala errei como se fosse uma coisa da vida, não exatamente aquele caso, mas enfim,
10:26aí tenta diminuir, tenta relativizar, tenta dar uma resposta e vamos para a próxima pauta.
10:31Exato, vamos para a próxima.
10:32Quer dizer, não vamos deixar isso colar, não.
10:35Aliás, me chama a atenção, diga.
10:36E absolutamente odiável, como sempre, o recurso a isso que você chama, muito bem, de se
10:42limpar na sujeira dos outros.
10:44Isso aí cansou já, né?
10:45Não pede, não cola mais.
10:46Alguém acredita nisso ainda?
10:48Não, o pior é que cola, Greg.
10:50O pior é que cola.
10:51Porque você tem massa de manobra, você tem eleitorados, inclusive, que acabam relativizando a sujeira em nome do combate àquele grupo político e àquele candidato que mais repudia.
11:03Então, diante da sujeira geral da república, várias pessoas que têm o passado sujo acabam se dando bem e fica todo mundo nessa disputa aí do nós contra eles.
11:17O que me chamou a atenção também é que a turma que relativizou a corrupção da esquerda, principalmente no caso do Petrolão, mas que já era reincidência depois do Mensalão,
11:30Essa turma está se fazendo de abismada diante da ascensão de um candidato com retórica de direita, pelo menos, que já foi condenado por furto qualificado.
11:43A relativização da corrupção abre a porteira para todos os condenados, ou acharam que era só para um.
11:51Então, a gente precisa falar disso no Brasil.
11:53É porque a gente tem visto cada vez mais, em função desse relativismo, aquele outro, que é o de se limpar na sujeira dos outros,
12:02grandes segmentos do eleitorado não terem preocupação com escândalos de corrupção.
12:09Ah, já que é todo mundo sujo mesmo e tal, o meu bandido é melhor do que o seu, o meu condenado é melhor do que o seu, o meu isso.
12:16É esse raciocínio que as pessoas têm.
12:19Estou aqui atribuindo isso a ninguém.
12:21Fato é que Pablo Marçal foi condenado num processo que depois foi prescrito,
12:26e Lula foi condenado em, pelo menos, dois processos que depois acabaram em prescrição também.
12:35Principalmente ali, o caso do Triplex do Guarujá foi em três instâncias e acabou prescrito.
12:39Teve o caso do Sítio de Atibai, que ele chegou a ser condenado em duas instâncias, mas também foi um processo extinto.
12:44Então, tem muita gente aí que atuou, eu não digo para criar essa relativização da corrupção,
12:54porque me parece que há segmentos do eleitorado, aqui a gente não passa pano nem para eleitores brasileiros.
13:00Não são todos, evidentemente, mas há grandes parcelas da população, e a gente precisa falar sobre isso,
13:06que relativizam a corrupção para dizer o mínimo, ou que não dão muita bola para esse tipo de escândalo.
13:13Então, por exemplo, quem está fazendo agora o combate moral nessa disputa eleitoral de São Paulo é a Tabata.
13:18A Tabata é que está gravando vídeo, apontando os podres no campo moral do Pablo Marçal,
13:25seja a sua condenação por esse envolvimento, num caso de furto qualificado, de associação criminosa,
13:30seja o envolvimento dos seus aliados com o PCC.
13:35Agora, a Tabata foi tão incisiva em relação ao Lula, também é algo que se deve questionar.
13:40Os jornalistas que estão entrevistando o Marçal, ou profissionais da comunicação,
13:45porque nem todos eu considero jornalistas, eles realmente repudiaram a corrupção
13:52quando ela veio do campo da esquerda?
13:55Então, acho que todos precisam refletir sobre isso, sobre qual país as pessoas querem,
14:00porque, se não, fica muito fácil para qualquer pessoa que tem um passado sujo,
14:06que tem esqueleto no armário, que tem envolvimento em diversos episódios de imoralidades ou ilegalidades,
14:12adotar um discurso de um campo ideológico contra o outro e se dar bem,
14:17porque a barreira moral já não há mais.
14:20Quer dizer, a disputa é ideológica, a disputa é tribal.
14:25Aquela colocação da decência, da honestidade, acima da ideologia, na hierarquia de valores,
14:34se perdeu completamente.
14:36Então, são outras coisas que têm a supremacia, que têm a prioridade de muita gente nesse país.
14:40Não é de todo mundo.
14:42E tomara que não seja da maioria, tomara que em algum momento a maioria demonstre repúdio moral
14:48pelas ilegalidades em todos os campos e não passe pano de uma maneira corporativista
14:53para os integrantes do seu campo, da sua tribo, que estejam envolvidos nisso.
14:59É isso aí mesmo, Felipe.
15:01As pessoas passam a vida inteira, o ano inteiro, reclamando da corrupção, da violência,
15:08da penetração da bandidagem em todas as esferas da nossa vida.
15:12Mas na hora que chega na eleição, quando você tem a possibilidade de escolher as pessoas que vão te representar,
15:20elas invertem a tábua de valores e desculpam as demonstrações de corrupção, de rachadinha,
15:30seja lá o que for, de peculato, em nome de uma suposta necessidade maior,
15:40que é evitar que o inimigo se eleja.
15:46Eu também, como você, não consigo entender essa forma de raciocinar.
15:52E que é uma forma que nos deixa prisioneiros para sempre da polarização
15:56e impede que qualquer outra força política...
15:59Eu não estou defendendo a tábua,
16:01mas qualquer outra força política ponha a cabeça para fora do pântano.
16:07Porque sequer é a enxergada, né, Felipe?
16:11As pessoas sequer pressão...
16:12Não é que a gente não entende, a gente entende, tanto que descreve,
16:15a gente lamenta, evidentemente, e repudia,
16:18que, e aí cada um faça o juízo sobre o caso específico,
16:22mas que a ideologia e...
16:25Às vezes não é nem a ideologia, já é um simulacro de ideologia,
16:27é a defesa tribal, ela se coloque acima da moralidade pública,
16:34da ética, da honestidade, da decência, de uma maneira geral.
16:39Então as pessoas estão relativizando,
16:41elas estão deixando isso de lado para escolher
16:44aquele que defende, pelo menos na retórica, as suas pautas.
16:47Ah, esse me representa, porque diz isso, isso e aquilo.
16:51Quando você vai ver na prática, em geral, é bem diferente.
16:54Pesquisa do Instituto...
16:55Posso só mencionar uma coisa?
16:57Só o título da reportagem que eu mencionei antes.
16:59Pablo Marçal usava carro de quadrilha de banco para passear
17:03e agora tem apoio de ex-integrante.
17:06É uma reportagem do Estadão de dois dias atrás.
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14:44