O futuro da oposição, segundo Moro

O Antagonista

Em entrevista coletiva sobre sua vitória no TSE, Sergio Moro (União Brasil) defendeu Ronaldo Caiado (União Brasil) para presidente em 2026.  O senador também disse nesta quarta-feira, 22, que não fala com Bolsonaro “faz um bom tempo”, mas agradeceu pelo alegado pedido ao PL para não recorrer ao TSE e culpou Paulo Martins e Fernando Giacobo pelo recurso.   Também durante a coletiva, Moro reafirmou oposição a Lula, sem revanchismo.  Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentam:  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Vamos passar para a questão política. Em outro momento da coletiva, nessa manhã, Sérgio Moro defendeu Ronaldo Caiado, seu correligionário da União Brasil, para presidente da República em 2026.

00:11Falou sobre Jair Bolsonaro, aliás, dizendo que não fala faz tempo com o Bolsonaro, mas agradeceu ali a um alegado gesto dele, já vamos comentar, e reafirmou a oposição à Lula sem revanchismo.

00:27Falou contra a polarização e esse clima de vingança. Vamos assistir a esses três minutinhos do Sérgio Moro, falando da política daqui para frente. Pode soltar.

00:36Senador, passado o julgamento, o senhor considera voltar a ser um presidenciável no nosso país?

00:41Não, nós temos um plano na União Brasil, nós temos um candidato, claro que isso vai se resolver apenas em 2026, mas temos o governador Ronaldo Caiado como um forte candidato à presidência da República.

00:51E o meu plano em 2026 é apoiar um candidato que nós consigamos defender as pautas.

00:58Eu sou oposição ao governo Lula, pretendo continuar sendo oposição ao governo Lula, e vejo, infelizmente, o país em rumos errados em vários cenários.

01:04Entre eles, por exemplo, no aumento da tributação sobre a população e no aumento da dívida pública sem controle de gastos.

01:10A União Brasil tem uma pauta que é liberal na economia e que é responsável em relação às contas públicas.

01:15O governador Ronaldo Caiado bem representa o partido, se a candidatura dele, está claro, se ela, de fato, se firmar em 2026.

01:24Estou falando isso porque são ainda vários anos à frente.

01:26Mas também existe um desejo, e não falo pela União Brasil, mas pelo que tenho ouvido das lideranças,

01:32um desejo de formar uma frente de centro e centro-direita para que possamos vencer essa página,

01:37virar essa página do Brasil dessas políticas erradas, infelizmente, do atual governo.

01:40Senador, como é que fica a sua relação com o ex-presidente Jair Bolsonaro,

01:43já que o partido dele foi um dos autores dessas ações?

01:47Olha, esse foi objeto de ampla divulgação na imprensa.

01:50O presidente Bolsonaro, e diga-se aqui a bancada dos senadores do PL,

01:55pediram, após o julgamento no TRE do Paraná, que houvesse, que não fosse interposto nenhum recurso,

02:00ou que houvesse desistência dos recursos.

02:02E, infelizmente, as lideranças locais do PL do Paraná, notadamente Paulo Martins e Fernando Jacobo,

02:09não acolheram esse pedido do presidente Bolsonaro e da bancada do PL.

02:14O senhor chegou a falar com ele, depois do resultado do TSE?

02:16Houve algum tipo de comunicação?

02:18Faz um bom tempo que não falo com o presidente Bolsonaro,

02:21mas agradeço esse gesto que ele tomou publicamente nesses últimos tempos.

02:26O senhor acredita?

02:27Olha, eu quero deixar muito claro, eu sempre fui e sempre serei oposição ao governo Lula.

02:33São pautas que eu não acredito e que, infelizmente, eu vejo que levam o país na direção errada.

02:37Há um ponto de interrogação quanto ao destino da nossa economia.

02:40Isso reflete nos empregos, na renda, mas da minha natureza e também de vários dos meus pares.

02:48Destaco em especial aqui a minha esposa, deputada federal Rosângela Moura,

02:50que também passou por um período difícil desse sofrimento,

02:53quando nós fomos descoberto o plano do PCC, não era só contra mim, era contra a minha família.

02:57Toda essa pressão e essa perseguição, refletindo também, não só em mim, mas na família.

03:03E agora vem a vitória.

03:05Mas o melhor é nós deixarmos de lado esse espírito de revanchismo

03:08e essa polarização exercebada que muitas vezes embota o nosso raciocínio

03:13e impede que nós busquemos convergências naqueles pontos comuns.

03:17Então sou na oposição ao governo Lula.

03:19Em 26 estarei defendendo um projeto para derrotar o PT,

03:23tendo outros candidatos à frente para buscar a presidência,

03:29como o governador Reinaldo Caiago, talvez o governador Tarcísio, talvez o governador Romeu Zema.

03:34Mas o fato é que nós temos que diminuir a temperatura política.

03:38E nesse aspecto, quando há a possibilidade de convergir com até políticas do governo Lula,

03:44por exemplo, agora em Socorro Rio Grande do Sul, que é a grande tragédia nacional,

03:48eu votarei a favor.

03:49Ontem mesmo apresentei uma emenda numa medida provisória,

03:51buscando que sejam destinados os recursos do Fundo de Direitos Difusos

03:54para projetos de reconstrução no Rio Grande do Sul.

03:58Então essa polarização, esse revanchismo, não fazem bem a ninguém

04:01e eu não quero entrar nessa pauta.

04:02Oposição, sim, mas sem que nós alimentemos essa polarização racional.

04:07Mas foi um gesto de boa vontade do judiciário com o parlamento?

04:09Foi um gesto de boa vontade do judiciário com o parlamento?

04:11Foi um julgamento técnico independente.

04:12Obrigada.

04:13Foi um julgamento técnico independente, diz o Sérgio Moro,

04:19que obviamente não quer criar confusão com os tribunais superiores

04:22nesse momento em que ele obteve uma vitória no TSE.

04:26Graeb, Moro aprendeu a fazer política?

04:29Muitas vezes se disse a respeito dele que não tinha habilidade,

04:32que era inábil, etc.

04:34Agora ele conquistou um mandato de senador,

04:36ele obteve essa vitória no TSE

04:38e está falando aí como alguém que vai construir

04:42uma frente de oposição ao governo Lula,

04:45evitando polarização, revanchismo.

04:49Quer dizer, ele está marcando uma posição na política?

04:53Existe um caminho para ele?

04:55O que você destaca?

04:57Olha, para o meu gosto,

04:59foi a melhor fala do Moro como político.

05:02Melhor fala do Moro desde que ele decidiu enveredar por esse caminho.

05:07Uma fala clara, cuidadosa,

05:13visando a diminuição da temperatura no país,

05:16que é uma coisa que é necessária.

05:18Me agrada a fala.

05:22Agora, infelizmente,

05:25o meu gosto para a política,

05:27não sei se é o mesmo da maioria do país,

05:29a maioria do país seria o Lula ou o Bolsonaro.

05:32Então, talvez achem esse tipo de comportamento morno demais,

05:38sensato demais.

05:43E assim, eu não acho que nessa fala do Moro

05:47há nenhum indício daquele comportamento de acochambração

05:54há sinais de moderação que são necessárias.

06:00Mas ele disse, ele foi claro,

06:01eu sou de oposição,

06:04não está tentando se aproximar do Lula,

06:07não elogiou nem nada disso.

06:10Então, assim, eu gosto,

06:11mas infelizmente acho que o Brasil não está,

06:13o ânimo do eleitor brasileiro

06:15não está muito para esse tipo de posicionamento.

06:18Agora, eu acho, sim,

06:21que, de certa forma, ele aprendeu.

06:25Aprendeu a falar.

06:28Achei bom.

06:32Zé Greve.

06:33E ele diz,

06:34faz tempo que eu não falo com o Jair Bolsonaro.

06:37Quer dizer, eles não são amiguinhos de dia a dia.

06:39Nunca foram, de fato.

06:40Eles conviveram no momento em que ele era ministro,

06:43Jair Bolsonaro era presidente.

06:45Depois ele apontou interferência na Polícia Federal,

06:47sem motivação técnica,

06:49preferiu sair do governo

06:50para não ter de responder

06:52por quem o Bolsonaro queria colocar lá,

06:56que, vamos lembrar,

06:57era o Alexandre Ramagem,

06:58que teve a nomeação suspensa

06:59pelo seu chará Alexandre de Moraes.

07:02Era íntimo da família,

07:03tinha foto em Réveillon com o Carlos de Bolsonaro.

07:06E o Moro nunca retirou as críticas que fez.

07:10Agora, ele se aproximou,

07:13o que evidentemente gera problemas de percepção,

07:16acaba dando margem para os detratores da Lava Jato,

07:21para associar tudo ao bolsonarismo,

07:23à extrema-direita,

07:24dizer que o Moro favoreceu,

07:26aquela coisa toda que a gente vê, por exemplo,

07:28na retórica de Cacai,

07:30como mostramos ontem aqui no programa.

07:31Aliás, quem perdeu,

07:33esse corte está maravilhoso.

07:35Detratores da Lava Jato levam banho na Câmara.

07:38Está aqui no nosso canal de YouTube,

07:40na playlist Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil.

07:43Então, ele tem uma posição aí de construção,

07:48de uma frente que una centro-direita,

07:51eventualmente até uma parte da direita,

07:53porque a direita acabou associada no Brasil ao bolsonarismo.

07:58Então, se dizer de direita,

07:59parece estar se dizendo bolsonarista.

08:01E o Neobrasil é um partido mais ao centrão.

08:04Só que tem ali muitas diferenças.

08:08Você tem ali de Kim Kataguiri até o Bivar.

08:14Você tem um partido imenso,

08:16assim como o EBDB, que tem de tudo.

08:19E ele está defendendo o candidato do partido dele,

08:21que é o Ronaldo Caiado,

08:22mas fazendo acenos ali para o Tarcísio de Freitas,

08:25para o Romeu Zema.

08:27Quer dizer, para pessoas que estão nesse campo,

08:29porque o fator diferente que tem aí,

08:31e que a gente precisa considerar para 2026,

08:34é a ineligibilidade do Jair Bolsonaro.

08:36Você falou, ah, o Brasil pode não estar nesse tom, etc.

08:39Mas o Bolsonaro não é candidato a princípio,

08:42a menos que haja uma reversão aí,

08:44eventualmente por interesse,

08:46de que haja de novo essa polarização,

08:49interesse até do Lula.

08:50Se fala de uma eventual reversão, etc.

08:52Mas o fato é que o Bolsonaro está fora do jogo

08:54no sentido de ser cabeça de chato,

08:56não é que não tem influência.

08:58E o Moro, ao mesmo tempo,

09:00não demonstra querer qualquer tipo de rúgula

09:04com o presidente Jair Bolsonaro.

09:06Ele fala, não, agradeço ao gesto.

09:08E é óbvio que foi um gesto hipócrita.

09:10Foi jogo de cena, nós comentamos aqui no programa.

09:13A família Bolsonaro não está nem aí.

09:16Sabe que o Moro não é um deles.

09:18Não é um bolsonarista raiz.

09:19Não é alguém com quem eles possam contar

09:22para se livrar de investigações.

09:24Não foi assim no governo.

09:25É alguém que eles buscam não mais atacar publicamente

09:30porque tem interesse no eleitorado do Paraná

09:32e o Moro tem força lá.

09:34Então, o Moro também não quer se desgastar

09:37com o eleitorado bolsonarista

09:38porque está atuando no campo antipetista.

09:42Então, você tem esses discursos cuidadosos,

09:45como o Graeb colocou.

09:48A gente aqui faz o filtro jornalístico.

09:49A gente mostra quais são os interesses,

09:51qual é o tabuleiro, qual é o jogo

09:52e não deixa de criticar as imoralidades de todos os lados.

09:57Então, assim, esse é o cenário.

09:58Quer arrematar a grebe ou vamos para Israel?

10:01Não, é só isso.

10:03É a diferença entre o nosso papel e o papel deles.

10:07A gente tem que tirar as pecinhas

10:10e mostrar cada uma delas.

10:12Mas eu não acho que é errado para o político,

10:16para quem entrou nesse jogo,

10:17para quem tem que conviver com a pluralidade dentro do parlamento,

10:23exibir um comportamento que admite a existência do outro.

10:29Certo?

10:30E fala, tá bom, eu tenho que conviver com os petistas,

10:32eu tenho que conviver com os bolsonaristas,

10:35eu não vou tratar nenhum deles

10:38como sendo um ser

10:40que precisa ser extirpado da face da terra.

10:45Político tem que ter isso.

10:47Não precisa

10:48com o coraçãozinho no olho.

10:52Basta um pouco de serenidade,

10:55que é uma coisa que a maioria

10:57tem muita dificuldade em exibir.

11:02Exatamente.

11:03E esse assunto vai ser aprofundado

11:05na edição de Cruzoé dessa semana.

11:07Você não perde por esperar.

11:08conviver com o coraçãozinho no olho.

11:12shoulda

11:13fazer

11:15uma outra

11:16desde

11:19A

11:19como

11:20A

11:21como

11:22é

11:23sage

11:27portam

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