- anteontem
Marcelo Madureira e André Marsiglia comentam o inicio do depoimento de Mauro Cid
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://oantagonista.uol.com.br/
https://crusoe.uol.com.br/
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://oantagonista.uol.com.br/
https://crusoe.uol.com.br/
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00É, Madureira, quero começar contigo, quero te ouvir sobre esses pontos e
00:06alguns simbolismos que falam muito, né, quando a gente vê
00:10nesses depoimentos da CPI, por exemplo, a chegada de Malacide veio escoltado ali
00:17e porque ele tá preso ainda, né, segue ainda preso por conta dessa falsificação
00:22nos cartões de vacinação, mas decidiu ir fardado.
00:26Isso fala muito, né, Madureira?
00:28Claro, Kenzo, o fato dele ir fardado representa que ele fala como membro das Forças Armadas
00:36e não é qualquer membro das Forças Armadas, né, filho de general, ajudante de ordem
00:42de presidente da República, enfim, não é qualquer militar.
00:48E ele não abriu o bico, ele não entregou a ninguém.
00:51O silêncio dele é o que a gente chama de silêncio eloquente, né, Kenzo?
00:57Ele falou, ao não falar nada, se recusar a responder qualquer pergunta da relatora,
01:05Elisiane Gama, ele mostrou, ele se incriminou, na minha modestíssima opinião.
01:12O silêncio eloquente, ele se incriminou, porque ele, ao responder a qualquer questão,
01:18ele poderia, né, ele imagina que estaria se incriminando, porque o envolvimento com essa
01:24história do golpe, da tentativa de golpe, que culminou no 8 de janeiro, né, ele é um dos elementos
01:30chave. E ele estava hoje acompanhado de escolta, porque também existe a coisa do, ele é um arquivo vivo,
01:38ele é um arquivo vivo, né, então, realmente, não sei se vocês observaram, mas ele está evidentemente desconfortável,
01:50a fáscia dele, né, a expressão, o discurso de corpo dele, né, deixa claro que ele está
02:00evidentemente desconfortável, mais desconfortável, eu diria que ele está com um sentimento de angústia
02:07muito grande, e eu acho que essa audiência de hoje vai se alongar pela tarde toda, né, e vai ter repercussão,
02:22principalmente se ele continuar em silêncio. Ele, evidentemente, está sofrendo, será que ele está
02:27sentindo abandonado, né, por aqueles outros, porque ele, não entregando ninguém, ele sabe quem são os
02:37outros responsáveis, se é que ele não é também um dos cabeças, um dos responsáveis pela tentativa de
02:42golpe, ele sabe quem são, né. Agora, já encerrando, porque o André Marcília tem coisas muito mais
02:49substantivas para colocar, eu acho que os parlamentares, como eu já falei ontem, tem que estar muito bem
02:57preparados, por quê? Porque eles têm que ser objetivos, colocar as perguntas certas, né, e não ficar
03:05fazendo proselitismo. Colocar as perguntas certas, eu acho que aí a senadora Elisiane Gama foi
03:10feliz, ela colocou a história, né, ela introduziu a história na sessão. Agora, resta que os outros
03:17parlamentares sejam objetivos nas perguntas e aguardemos aí a reação do coronel Mauro Cid. Beleza?
03:26Bom, Madureira, André Marcília, quero te ouvir sobre esses pontos e assim, eu acho que você traz uma
03:35leitura muito boa e importante para todo mundo que nos acompanha aqui, porque também faz um pouco
03:42dessa leitura jurídica de tudo isso, né, no momento em que Mauro Cid se mantém em silêncio, ele fala muito,
03:50de fato, como o Madureira falou, um silêncio eloquente, porque diz muito sobre ele, né, no momento em que ele
03:56fala que não vai responder a vários questionamentos e esses questionamentos são feitos e eles são
04:03cobrados, inclusive, para que ele se posicione sobre a questão da minuta do golpe que foi encontrada no
04:08celular dele, sobre todos esses pontos, ele entrega muito também, né, porque ele não quer se
04:14autoincriminar, Marcília. Boa tarde, bem-vindo, desculpa que eu não tinha te dado boa tarde e o bem-vindo ainda.
04:20Imagina, boa tarde, Kenzo, boa tarde, Madureira, todos os espectadores. É, de fato, do ponto de vista
04:26jurídico, ele tem todo o direito a não falar, né, não é, essa decisão do Supremo não é necessariamente
04:35uma exceção, vamos dizer assim, é uma regra, ele não precisa dizer nada que o incrimine ou nada que
04:43incrimine a ninguém, ele tem constitucionalmente esse direito. Agora, esse não é um fato meramente
04:49jurídico, a gente não está aqui tratando de uma, de algo irrelevante para a nação, ao contrário,
04:56talvez o fato político aqui seja muito mais relevante do que o jurídico. Se ele vai ou não
05:02pegar uma certa pena, é o de menos, vamos dizer assim. O que importa aqui é qual foi a questão
05:09política que estava nos bastidores do que ele fez ou do que ele foi chamado a fazer, ou, enfim, qual foi a
05:17participação dele? Ele era um filtro, como foi alegado em algum momento, ele era um infiltrado, como foi
05:24alegado em outro momento, qual é a participação? Ele era o cabeça, como o Madureira aqui suscitou, ele era
05:30veículo para os cabeças, enfim, onde que estava isso, ou ele na participação disso tudo? Isso é um fato
05:39político, muito mais do que jurídico. E, obviamente, mesmo em silêncio, ele nos permite, e é talvez o nosso
05:47dever, sobretudo o dever dos jornalistas, especular a respeito dessa questão, de qual era o papel dele, qual o
05:55significado dele ficar em silêncio, dele chegar fardado, e essas questões todas. Eu fico aqui, eu acredito
06:04que o fato dele vir fardado é bem simbólico, né? Os militares têm, na sua farda, um símbolo do
06:11cumprimento do dever. Agora, qual o dever que ele veio cumprir ao ficar em silêncio? Essa é uma boa
06:16pergunta a ser feita, me parece crucial. Em nome de quem ele está cumprindo esse dever? Do exército?
06:24De algum político? Enfim, qual o dever e a quem ele está submetendo a sua disciplina ao vir fardado?
06:32E o silêncio dele serve para quê? Para não se incriminar? Para proteger alguém? Eu vi uma fala de um
06:41parlamentar, logo no início da transmissão, que dizia, olha, ao ficar em silêncio o senhor serve aqui de
06:47bode expiatório. Eu acho que foi muito bem colocado, porque ele funciona como uma represa. Quer dizer, a gente
06:54está, então, dizendo que essa minuta do golpe parou no celular dele, surgiu no celular dele do nada e parou no
07:01celular dele. Não teve nenhuma consequência, isso não foi reverberado, ecoou de nenhuma forma. Isso o
07:09incrimina por si, mas, sem dúvida alguma, nos deixa aqui, não somos ingênuos, pensando por que, afinal de
07:17contas, esse silêncio está permeando esse depoimento dele. Então, essas questões todas, nós, embora não
07:23sejam jurídicas, porque ele não está falando nada e, portanto, não está se incriminando, mas está gerando
07:28o interesse público das nossas especulações a esse respeito, Kenzo.
07:35Importante isso mesmo, Marcília. E eu acho que eu queria repercutir um pouco com vocês, vou começar
07:40agora contigo aqui, Marcília, te ouvindo um pouco, sobre as falas dos parlamentares que a gente acabou de
07:46ouvir. Tanto o senador Sérgio Moro falando assim, ah, não dá para criminalizar tudo que se tem numa
07:54conversa de WhatsApp, mas não é qualquer conversa, é uma conversa grave, é uma cobrança de um golpe de
08:01Estado, né? Outro ponto também que o senador Marco Rogério, tentando ali minimizar ali a a questão e dizer
08:09que não, que não teve tentativa de golpe, teve sim, está ali, a tentativa estava clara, dia 8 de janeiro está
08:15marcado na história do Brasil, do mundo. Então, esses pontos que os senadores tentam minimizar, não tem como
08:25ser minimizado, pelo menos na minha visão. Marcília, quero te ouvir.
08:29É, pois é, muito se ridiculariza, de certa forma, até essa minuta do golpe, né? Ou mesmo essa tentativa
08:35eventual, suposta, enfim, a gente tem que dizer como uma conjectura, por cuidado técnico, mas, enfim,
08:43muito se ridiculariza esse ato por, ah, minuta era uma bobagem, era um roteiro grotesco e coisas do
08:50gênero, mas a gente tem que lembrar que o Brasil, a sua história é composta de golpes grotescos. Todos
08:56eles, né? Toda a nossa história é recortada de golpes e ela é recortada de golpes, em geral, ridículos,
09:04grotescos, só que, enfim, às vezes dão certo e aí eles viram história, eles vão para o livro da história,
09:10mas eles são, em geral, grotescos. Eu tenho uma frase que eu gosto muito, eu não me recordo de quem
09:17era, mas eu creio que seja de um psicanalista, há muito tempo ele disse isso, eu não vou citar ele,
09:24porque eu não sei se é dele, mas ele diz o seguinte, que o herói é aquele que sai correndo para o lado
09:31errado. E é um pouco isso, né? A gente não tem que, o herói e o vilão, eles são, em geral,
09:38alçados à história quando as dobagens que eles fazem dão certo, e não necessariamente porque elas
09:43são gloriosas ou moralmente cheias de virtudes ou de malefícios, né? Então, assim, não importa se a
09:53minuta é uma besteira ou não, não importa se a tentativa foi grotesca ou não, foi uma tentativa,
09:59ou, enfim, o documento existe, isso precisa ser esclarecido e nós precisamos, sem dúvida alguma,
10:04tratar isso a sério. Tem muito exagero, e eu tenho reforçado isso, e nós levamos as manifestações,
10:13os discursivas, exageradamente a sério, quando muitas vezes elas servem para fomentar o debate.
10:19Agora, quando nós temos um documento e ele está dentro de um celular, a gente precisa tratar isso
10:25da forma, de uma outra forma, que passa a ação, não saímos do discurso e passamos a ação no momento
10:33em que nós temos uma minuta no celular de alguém. Isso precisa ter sido tratado com a seriedade necessária,
10:39independente de se isso foi para frente ou não, independente de qual foi a utilização ou não
10:47desse documento, que é isso.
10:50Cília, quero te ouvir, então, sobre o posicionamento dos dois senadores, tanto Sérgio Moro, quanto também
10:56do Rogério... Perdão, me falhou agora. Deixa eu lembrar aqui.
11:05Rogério Corrêa. Isso, o senador Rogério Corrêa. Os dois, então, minimizando ali, tanto a questão das mensagens
11:12que foram trocadas por Mauro Cid, Sérgio Moro dizendo que não dá para criminalizar as mensagens
11:19que são trocadas ali, sendo que ali houve a troca de mensagens e houve a troca de informações
11:24sobre uma minuta golpista de ataque à democracia. E Rogério Corrêa também falando sobre esses pontos
11:34de que não dá para criminalizar e que a situação não é bem dessa forma que a gente tem visto,
11:42que isso não gerou o que aconteceu no 8 de janeiro. É minimizar muito, é tentar passar pano
11:49numa situação muito marcada e que ficou, de fato, marcada na história do Brasil, né, Madureira?
11:56Pelo menos também na minha avaliação, tá?
11:57O que a gente não pode perder de vista, Kenzo, é justamente qual é o objeto dessa CPMI.
12:05Essa comissão parlamentar mista de inquérito, ela pretende esclarecer não só os eventos
12:12de 8 de janeiro, mas sim todo o processo que culminou no 8 de janeiro, né, que teve seu
12:18ápice no dia 8 de janeiro, que ensejou essa tentativa de golpe. Essa tentativa de golpe,
12:25ela começou muito antes, nos acampamentos na porta dos quartéis, nos discursos do ex-presidente
12:34da república e de várias autoridades, colocando em dúvida o processo eleitoral, enfim, várias
12:41e várias manifestações, inclusive de militares, que, de certa forma, conduziam a uma narrativa,
12:50a um discurso de golpe de Estado. Isso não começou no dia 8 de janeiro, isso vem,
12:55ao longo do acirramento da disputa eleitoral que ocorreu agora no ano passado.
13:03Então, essa comissão, como disse o Marcíria muito bem, ela tem, evidentemente, um caráter
13:07político e não poderia deixar de tê-lo, porque um golpe de Estado, uma tentativa de golpe
13:13de Estado, ela é um evento político, aliás, é um crime político, é um crime constitucional,
13:19é um crime contra a sociedade da mais alta gravidade, é um crime, pode ser, de alta
13:28traição. E ainda vindo de elementos das Forças Armadas envolvidos em crimes de alta traição,
13:37isso trata-se de uma coisa muito séria, institucionalmente muito séria. Então, a gente não pode perder de vista
13:43que esse episódio de hoje, esse depoimento, entre aspas, do coronel Mauro Cid, é um evento,
13:52um evento-chave, importante, mas de todo um processo que começou já no ano, antes do ano passado,
14:00com o questionamento do processo eleitoral, e que culminou nas invasões de 8 de janeiro,
14:10e que agora precisam ser esclarecidas devidamente, né? Inclusive, colocando à luz da justiça,
14:20à luz da verdade, os responsáveis, e que esses responsáveis respondam perante a lei.
14:26É o que se espera dessa comissão parlamentar de inquérito, Kenzo.
14:31E, Marcília, já já a gente volta a falar rapidinho, eu quero ouvir mais um trecho,
14:36então, ao vivo, agora, do presidente da comissão, o deputado Arthur Maia falando.
14:41Vamos acompanhar, rapidinho.
14:43Eu tenho em silêncio para, respeitando, ouvirem a fala da deputada Erika Hilton. Por favor, deputado.
14:49Eu peço que vossa excelência acompanha algum minuto do meu tempo, por gentileza.
14:53Será feito, deputado. Pois não.
14:54Obrigada, presidente.
14:57Bom, dando continuidade...
15:00Deputado...
15:06Deputado André Fernandes, eu peço a vossa excelência que respeite a presidência.
15:15Vossa excelência não está respeitando essa mesa, deputado.
15:17E se vossa excelência continuar a descer, eu vou ter que tomar providência contra a vossa excelência.
15:20O que eu não quero. O que eu não quero. Eu respeito a todos e exijo respeito.
15:26Eu disse e sempre repito. Eu não vou aceitar que qualquer parlamentar tem que desmoralizar o trabalho dessa presidência.
15:33Não vou aceitar. Vossa excelência, por favor, se mantenha silente.
15:37E na hora que vossa excelência eu vou falar, vossa excelência fala o que quiser.
15:40Mas ela está fazendo a fala que ela entende necessário.
15:46Se vossa excelência ou qualquer outro parlamentar entende e se toma por ofendido na fala de alguém,
15:53vossa excelência tem o recurso do Conselho de Ética.
15:55Agora, essa presidência não vai admitir que deputados fiquem interrompendo a fala de outros.
16:00Por favor, deputado Erika Hilton.
16:01Presidente, para aliviar o esterismo dos deputados que não compreenderam o que eu quis dizer,
16:08eu usarei o meu tempo para me explicar quando falei sobre a carência do deputado Abílio.
16:12A todas as sessões, o deputado parece querer chamar a nossa atenção.
16:16Parece fazer algo para chamar a atenção.
16:18Isso me parece um comportamento baseado na piscanálise,
16:22não em questões de gênero ou de sexualidade,
16:24que é a única coisa que tem na cabeça dessa gente.
16:26Eu jamais entrei nesta seara, isso não é da minha competência.
16:30Quem discute essa temática e tende a perseguir esta comunidade, não sou eu.
16:34É esta gente que está do lado de lá.
16:36Quando eu disse sobre carência, era exatamente baseada no comportamento
16:40de querer o tempo inteiro chamar a atenção.
16:42Eu poderia até aconselhá-lo a adotar um cachorrinho para não se sentir tão só.
16:47Era sobre isso a quem eu me referia.
16:50O comportamento do deputado não condiz com a posição dessa CPMI.
16:53Por isso, toquei no ponto da carência.
16:56Agora, todos os argumentos nefastos, de baixo calão, de baixo nível,
17:02fora de um decoro parlamentar que está sendo colocado aqui,
17:05por parte desta gentalha, é de fato assustador.
17:08Porque jamais, jamais entraria neste campo
17:12num debate tão sério como esta CPMI.
17:15O que demonstra, senhor Marius Cid,
17:17voltando ao que interessa, que é a oitiva do depoente que está aqui,
17:22é que o depoimento de vossa senhoria é tão importante
17:26que este caos histérico que está presente neste plenário
17:30é a tentativa de nos confundir.
17:32É a tentativa de nos tirar a atenção daquilo que de fato interessa,
17:37que são as tentativas de golpe antidemocrático
17:39que aconteceu neste país com a contribuição e participação de vossa senhoria.
17:44É isso que está colocado.
17:46A importância do depoimento de vossa senhoria é tão grande
17:51que aqueles que sabem que vossa senhoria tem algo extremamente revelador e importante a contar,
17:56que é causar caos, desinformação, confusão, ataque, mentira.
18:02Mas nós e o povo brasileiro não nos distrairemos com essas tentativas
18:07de mudar o holofote daquilo que é central e necessário aos trabalhos dessa CPMI.
18:13E digo mais, senhor presidente, não aceitarei e não tolerarei ser desrespeitada,
18:19interrompida ou colocada em comparações de baixo calão e de baixo nível.
18:25Trato todos os colegas com respeito, com diplomacia e assim também exijo.
18:30E aqueles que o fugir desta diplomacia terão que responder criminalmente
18:35por qualquer tentativa estereotipada e criminosa da minha identidade.
18:40Volto então a me referir ao senhor, que é a quem interessa, senhor Mauro Cid,
18:44e pergunto à vossa senhoria se o senhor sabe o porquê o senhor foi convocado
18:48a comparecer a esta comissão parlamentar de inquérito.
18:54Deputado, com todo o respeito à vossa excelência.
18:59Vamos ouvir rapidinho, pessoal.
19:00O depoente se mantém em silêncio sobre o questionamento que foi feito
19:23pela deputada Erika Hilton.
19:25A gente viu ali uma discussão entre a deputada Erika Hilton também
19:31e o deputado André Fernandes.
19:34E, é claro, a gente vai acompanhar todos esses desdobramentos.
19:38Segue por aqui ao vivo, de olho, nesse depoimento de Mauro Cid.
19:41Antes disso, quero me despedir dos meus colegas que estão aqui,
19:44que dividem a tela comigo.
19:45Madureira e André Marcília,
19:48muitíssimo obrigado pela participação de vocês.
19:50Marcília, quer fazer alguma consideração final?
19:54Não, eu espero que realmente essa questão que hoje está sendo debatida,
20:00ou esse depoimento, ele tenha consequências,
20:03e isso seja levado a sério.
20:04Eu vim no final da minha fala dizendo
20:06que nós temos levado muito a sério os discursos antidemocráticos, etc.
20:11Mas os documentos antidemocráticos também têm de ser levados a sério,
20:15explorados e verificados a fundo.
20:18Isso é, mais do que qualquer outra coisa,
20:21um tema que não pode ficar ou ser encerrado nesse depoimento de hoje,
20:26que não houve.
20:27É uma pena, mas ele não respondeu sequer por que ele foi chamado.
20:32Até nisso ele tem receio de ser incriminado.
20:36Vejam vocês em que ponto estamos do melindre,
20:41enfim, do receio dele de gerar algum tipo de consequência a ele e aos demais envolvidos.
20:47Um abraço, obrigado, Kizu, pelo convite.
20:49Madureira, é sempre um prazer.
20:51Um abraço a vocês e aos espectadores.
20:53Valeu, Marcília, obrigado.
20:55Fica aqui comigo na tela só para o Madureira também fazer as considerações finais dele.
20:58Rapidinho. Vai lá, Madureira.
21:00Só para sublinhar, as considerações do Marcília foram perfeitas,
21:05mas eu gostaria de também sublinhar que a enquadrada que a deputada Erika Hilton
21:10deu no deputado André Fernandes foi exemplar.
21:15Foi exemplar, mostra um avanço da sociedade brasileira
21:19com relação às questões de gênero, de tudo.
21:23Foi um belíssimo discurso, mas realmente não se pode perder o foco.
21:28O que está em foco é realmente o coronel Mauro Cidio.
21:32Eu quero agradecer a você, Kenzo, estar aqui mais uma vez.
21:36Dar um grande abraço ao André também.
21:38E um abraço a todos que nos estão acompanhando.
21:40E não deixem de seguir aqui o Kenzo e aqui o antagonista,
21:44porque hoje o dia está quente na política.
21:46Um abraço.
21:48Está fervendo, Madureira.
21:49Obrigado mais uma vez.
21:51Marcília, obrigado mais uma vez.
21:52Portas abertas.
21:53Voltem sempre.
21:54A gente, é claro, volta a se encontrar ainda.
21:56Obrigado.
21:58Obrigado.
Recomendado
0:54
|
A Seguir