Les informés de franceinfo du mercredi 11 juin 2025
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00:0020h, 21h, les informés, Agathe Lambret, Jean-Rémy Baudot.
00:14Bonsoir à tous, bienvenue dans les informés du soir, votre rendez-vous de décryptage de l'actualité.
00:18C'est à suivre sur France Info, la radio et le canal 16 de la TNT.
00:22Bonsoir Agathe.
00:23Bonsoir Jean-Rémy, bonsoir à tous.
00:24Quel est le programme ce soir ?
00:25Un pouvoir sur la défensive après le meurtre d'une surveillante devant un collège.
00:29Le profil du jeune tueur se précise avec ses questions.
00:33Comment détecter l'indécelable ?
00:35Quelle réponse apporter à la violence des jeunes, à la prolifération des couteaux ?
00:40L'exécutif est-il démuni ?
00:42Une instrumentalisation.
00:44François Bayrou dénonce l'action des militants de la flottille pour Gaza
00:47tout en reconnaissant une situation inacceptable dans l'enclave.
00:51À quelques jours d'une conférence sur la Palestine,
00:54quel effet peut avoir le bateau qui voulait briser le blocus ?
00:58Et puis, face à Los Angeles en proie aux violences,
01:01Donald Trump déploie l'armée.
01:03Que cherche le président américain ?
01:04La société déjà polarisée est-elle en train d'exploser aux Etats-Unis ?
01:08Et puis, évidemment, à 20h45, on terminera par les cartes blanches de nos informés à la radio.
01:13Autour de la table ce soir, Sylvie-Pierre Brossolette, éditorialiste au point.
01:17Henri Verner, rédacteur en chef adjoint aux Parisiens aujourd'hui en France,
01:20auteur de Big Machiavel aux éditions Boucher-Castel.
01:24Lou Frittel, journaliste politique à Paris Match, chargé du suivi des droites.
01:28Et Mickaël Darmon, éditorialiste à Evencat News.
01:30Bonsoir à tous les quatre, les informés.
01:32Et c'est parti !
01:35Après le meurtre d'une surveillante devant un collège hier à Nogent,
01:38la classe politique face au piège de l'impuissance, Agathe.
01:41Oui, il aurait fallu, on aurait pu.
01:43C'est facile d'avoir des idées simples.
01:46C'est plus dur de s'attaquer au phénomène de la violence des jeunes,
01:49au phénomène de ces jeunes qui utilisent de plus en plus
01:52ou qui se promènent de plus en plus avec des couteaux.
01:55À peine le drame connu, le Premier ministre suggérait des portiques de sécurité dans les écoles
02:00alors que le meurtre a eu lieu devant l'établissement.
02:03François Bayrou qui veut aussi durcir les règles de la vente de couteaux.
02:07Mais le tueur a utilisé un simple couteau de cuisine.
02:11Un jeune tueur qui ne présentait en apparence aucun signe de radicalisation ou de violence.
02:16Écoutez, le procureur de la République de Chaumont-Denis de Valois,
02:20il donnait une conférence de presse à 17h.
02:22Aucun membre de sa famille, ni lui-même, ne présente d'antécédents judiciaires.
02:28Il est adepte de jeux vidéo violents.
02:30Sans pour autant être addict à ses jeux, il utilise peu les réseaux sociaux.
02:36Il établit peut-être lui-même un lien entre le fait d'avoir été sermonné
02:41alors qu'il embrassait sa petite amie.
02:43Il précise d'ailleurs avoir pris le plus gros couteau qui se trouvait à son domicile
02:48pour, selon ses propres termes, faire le plus de dégâts.
02:52Comment détecter l'indécelable ? Que faire face à ce type de profil ?
02:56Une interdiction des réseaux sociaux comme le prône le Président ?
02:59Pourrait-elle endiguer la violence des jeunes ?
03:02Sylvie-Pierre Brossolette, tout ça est dramatique.
03:06Mais il y a eu un débat politique qui a immédiatement émergé de cette question.
03:10Et on se rend compte, après le procureur, qu'il n'était pas fan particulièrement de jeux vidéo.
03:14Un peu de jeux vidéo violents, mais pas plus que ça.
03:16Qu'il n'utilisait pas particulièrement les réseaux sociaux.
03:19Et qu'il a pris un couteau dans la cuisine de ses parents.
03:21Et donc, d'une certaine manière, il a décoché dramatiquement l'intégralité des cases politiques
03:25qui avaient été mises en oeuvre depuis 24 heures.
03:27C'est sûr, et c'est pour ça qu'il faut faire preuve d'un peu d'humilité.
03:31Et depuis quelque temps, c'est un concours d'éloquence sur qui trouvera l'adjectif le pire
03:36pour qualifier tous ses actes.
03:38Maintenant, une fois qu'on a dit que tout était barbare, en sauvageonné, etc.
03:43Il faut effectivement trouver des réponses au niveau de ses adjectifs.
03:46Et les politiques se trouvent bien dépourvues
03:50parce que toutes les solutions avancées, comme vous l'avez très bien dit,
03:54n'auraient pas empêché le drame de se produire à nos gens.
03:58Cela dit, sur le secteur numérique, je pense qu'il y a quand même des choses à faire.
04:02Même si ce n'est pas directement les réseaux sociaux,
04:05en l'occurrence, qui semble avoir été un agent d'influence sur la psychologie de ce garçon.
04:12Ça peut l'être sur d'autres profils.
04:13Ça peut l'être sur d'autres.
04:14C'est une ambiance de banalisation, de la violence.
04:17Et surtout, les jeux vidéo.
04:19Je ne sais pas si vous avez déjà regardé le jeu qui s'appelle GTA,
04:23et dont la sixième édition va sortir l'année prochaine, tous les fans attendent.
04:26Mais c'est un jeu qui est pratiqué normalement au-dessus de 18 ans,
04:31mais en fait par beaucoup de moins de 18 ans,
04:34et dont l'objet est un braquage où on doit utiliser toutes les formes de violence.
04:39C'est ça qui excite les foules et qui formate pendant des heures des jeunes.
04:45On doit regarder quand même avec un peu de lucidité ce à quoi on expose tous les jeunes.
04:53Alors, ça ne suffit sûrement pas, mais il faut quand même se l'occuper.
04:56Non, le ratio de joueurs et de passage à l'acte n'est pas comparable.
05:00Non, mais les psychologues disent que ça canalise en partie la violence,
05:05mais ça l'incite aussi.
05:06Et c'est ce que disait aussi Roland Lescure tout à l'heure à 18h30 sur le plateau,
05:11le fait que depuis l'émergence des réseaux et tout ça,
05:13il y a aussi plus de jeunes qui vont chez le psy.
05:17Henri Vernet, les réseaux sociaux,
05:19c'est la première réponse qu'Emmanuel Macron a apportée à ce drame.
05:23Une réponse qu'il avait déjà faite il y a un an.
05:26Il faut en penser quoi cette fois-ci ?
05:27C'est une annonce de réponse davantage qu'une réponse elle-même.
05:30Parce qu'il y a un an, comme aujourd'hui,
05:32il se heurte à la faisabilité d'une telle interdiction,
05:35limitation, contrôle des réseaux sociaux.
05:38Il dit lui-même, d'ailleurs, pour être efficace,
05:40en réalité, il faudrait que ce soit à l'échelle au minimum européenne.
05:43Or, on a déjà vu tout le temps, Camille Europe,
05:45pour se mettre d'accord sur une réglementation
05:47concernant justement les grandes plateformes,
05:50une réglementation qui n'est arrivée que l'été dernier,
05:52après des années de construction.
05:54Et là, pour interdire, pour avoir une mesure
05:56qui est quand même considérée, il faut bien le savoir,
05:58par beaucoup de pays dans le monde, et certains en Europe,
06:01comme, après tout, liberticide.
06:03Parce que souvent, la liberté est la règle sur les réseaux.
06:05Donc, il faut d'abord convaincre tout le monde.
06:06Et Emmanuel Macron l'a dit hier,
06:08il n'est pas du tout sûr d'y arriver.
06:09Donc, forcément, ça prend du temps.
06:11Et dit-il, à la fin, si on n'arrive pas,
06:12on prendra des mesures à l'échelle nationale.
06:14Mais enfin, l'échelle nationale,
06:16c'est bien une chose dont se rit la technologie,
06:18et notamment le numérique,
06:19et puis l'intelligence artificielle aussi,
06:21parce qu'il y en a là-dedans,
06:22ce sont bien les frontières nationales.
06:24Donc, de toute façon, il y a une différence
06:26entre ce qu'on peut réellement faire,
06:28enfin, entre ce qu'on pourrait annoncer,
06:30ce qui serait souhaitable,
06:31et puis le résultat final.
06:33Mais ça, ça touche bien des mesures,
06:34parce qu'en effet, Macron, hier, il a mis ça en avant.
06:37Son premier ministre, François Bayrou,
06:38quelques minutes auparavant, dans une autre émission,
06:40lui, il a plutôt mis en avant,
06:42enfin, même, il a annoncé un décret,
06:43sur les couteaux.
06:45On voit bien que, de toute façon...
06:46Pour limiter les ventes d'armes aux jeunes mineurs.
06:47Oui, mais, alors, tout, bout à bout,
06:49peut servir un petit peu,
06:51parce que, là, je suis moins d'accord,
06:52bon, c'est bien sûr qu'il a pris un couteau de cuisine,
06:54ok, mais avec des portiques.
06:55Alors, c'est vrai que là, c'était en dehors.
06:57Néanmoins, puis imaginez qu'une prochaine attaque,
06:59vous avez un couteau avec des portiques,
07:01à priori, vous serez décelé,
07:02sauf si votre couteau est en céramique.
07:03Je veux dire, c'est tellement complet.
07:04On voit récemment une élève
07:06qui a été tuée dans un établissement.
07:07Exactement.
07:08Et c'était dans l'enceinte de l'établissement.
07:09Exactement.
07:10C'est pour ça qu'on voit
07:10que l'éventail doit être extrêmement large.
07:12Et le point fort, malgré tout, ce soir,
07:14c'est quand même l'annonce
07:14d'un plan gouvernemental
07:15sur la santé mentale des jeunes.
07:17C'est là-dessus qu'il y a un vrai déficit,
07:19qu'il y a une vraie carence
07:19en France depuis des années.
07:21Et c'est là, maintenant,
07:21là-dessus qu'il faut accélérer.
07:23Entre autres,
07:23Mickaël Darmand.
07:24Oui, parce que j'entends quand même
07:26beaucoup depuis le début de cette affaire,
07:27c'est le désarroi des politiques.
07:29Mais évidemment,
07:29ils sont obligés de dire des choses.
07:31Premier ministre et président en tête,
07:33ils sont obligés de parler.
07:34Mais on voit bien
07:35à quel point c'est sans effet,
07:37à quel point c'est, au fond,
07:38ce sont des aveux d'impuissance,
07:39parce que le constat,
07:41on vient de le faire à l'instant,
07:42c'est aussi une société
07:43dont l'empathie n'existe plus.
07:47Formée par, justement,
07:48plutôt, à mon sens quand même,
07:50effectivement,
07:51Sylvie a raison,
07:52les jeux vidéo
07:53que les réseaux sociaux.
07:54Et quels réseaux sociaux
07:55sont dénoncés aujourd'hui
07:57par le président de la République
07:57ou depuis quelques temps,
07:59mais qui ont quand même été
08:00vantés depuis le début
08:01de sa campagne en 2017.
08:03Souvenez-vous que parmi
08:05la révolution d'Emmanuel Macron,
08:07c'était placer la France
08:08dans le siècle du numérique.
08:10Que depuis qu'il a été élu en 2017,
08:12il est jour après jour
08:13Instagramé,
08:14le président de la République quand même.
08:16Il est suivi sur les réseaux sociaux
08:17lui-même tous les jours.
08:18Donc, il en fait une utilisation.
08:20Et il peut imaginer
08:22qu'il y a une bonne utilisation.
08:23Mais la réalité,
08:24elle n'est pas là.
08:25La réalité, c'est qu'en fait,
08:26on est arrivé
08:26au bout de la capacité
08:28d'être dans la coexistence.
08:31C'est-à-dire qu'il n'a exprimé
08:32aucune compassion,
08:33aucun moment.
08:34Exactement.
08:34C'est ça qui est frappant
08:35avec ce qui émane du profil.
08:37Comme une déshumanisation.
08:38Aucune compassion,
08:39déshumanisée,
08:40plus d'empathie.
08:41Et l'univers des jeux vidéo,
08:43effectivement,
08:44est en forme,
08:45permet,
08:46légitime,
08:47ce genre de démarche.
08:48Les mesures après,
08:49que l'on entend,
08:50sont des mesures
08:51qui sont sorties de la manche
08:52et qui mettront un temps infini
08:54à être concrétisés.
08:56Lou Frittel,
08:58Elisabeth Borne a annoncé ce week-end
08:59que la série Adolescence,
09:01une série sur une dérive masculiniste
09:03d'un jeune en apparence
09:05qui n'a aucun problème
09:06et puis qui commet un meurtre,
09:09influencée notamment
09:10par cette idéologie masculiniste
09:12et les réseaux sociaux,
09:15sera diffusée dans les collèges bientôt.
09:18Est-ce que c'est une première piste,
09:21faire de la pédagogie aussi ?
09:23Faire de la pédagogie ?
09:24Moi, je vous avoue,
09:25je vais aller dans le sens
09:26de mes confrères ici.
09:27Et pour le coup,
09:28on compte plutôt les réseaux sociaux
09:29parce qu'il y a une face un peu cachée
09:32qu'on ne connaît pas forcément.
09:33Par exemple, sur TikTok,
09:34en ce moment,
09:34il y a une commission d'enquête
09:35sur le sujet.
09:36On a un petit problème de micro
09:37avec vous, Lou.
09:38Alors, on va le réparer.
09:40Il va falloir que vous changez de micro,
09:41malheureusement.
09:41On va régler cette situation.
09:43On vous redonnera la parole
09:44dans un instant.
09:44Sur la série Adolescence,
09:46le fait de diffuser cette série
09:47dans les collèges,
09:48Sylvie-Pierre Brossolette,
09:49ça peut être une première réponse
09:50ou c'est dérisoire ?
09:52Non, c'est une très bonne idée
09:53et rien n'est dérisoire.
09:55Tout sert.
09:56Tous les efforts,
09:57même si on dit
09:57qu'ils sont un peu vains
09:58et que ça sera difficile
09:59à mettre en place,
10:00mais c'est mieux que rien
10:01et ça participe
10:03de la prise de conscience.
10:04D'ailleurs, d'abord,
10:05des parents
10:05parce que cette série Adolescence
10:07montre à quel point
10:08les parents étaient inconscients
10:11de ce que vivaient
10:12et de ce que subissaient leurs fils
10:14et ça va peut-être pouvoir alerter
10:16autant les ados et pré-ados
10:18que les parents
10:19parce qu'il y a un gros effort
10:21à faire du côté parental.
10:22Ce qui est arrivé à nos gens
10:23quand même,
10:24on se demande,
10:25on ne va pas accabler les parents,
10:26mais leur fils avait eu
10:27quelques problèmes quand même,
10:28deux exclusions de l'école
10:30pour violence
10:31avec d'autres élèves.
10:33Est-ce qu'ils ont suffisamment
10:35suivi leur fils ?
10:35Est-ce que l'école
10:36effectivement a fourni
10:37un suivi psychologique
10:38assez important
10:40à ce garçon
10:41qui visiblement
10:42était un petit peu
10:43quand même rude
10:44dans sa façon d'être ?
10:46Tout ce qui peut alerter,
10:47compléter,
10:48est une bonne chose.
10:49Mais je pense quand même
10:50que le numérique
10:51est le sujet numéro un
10:52parce que c'est en train
10:53de bousiller le cerveau
10:54de nos jeunes.
10:55Est-ce qu'on n'oublie pas
10:55quand même une question
10:56sur pourquoi est-ce que
10:57certains jeunes
10:58imaginent qu'ils doivent
10:59se trimballer
11:00avec des couteaux ?
11:01Est-ce que c'est parce
11:02qu'ils se sentent eux-mêmes
11:02en insécurité ?
11:03Est-ce que c'est parce
11:04qu'ils se sentent eux-mêmes...
11:05Je n'excuse pas,
11:06je me demande pourquoi
11:07est-ce que certains jeunes
11:08pensent qu'ils doivent
11:08se balader avec des couteaux ?
11:10Mais là aussi,
11:11il y a différentes raisons,
11:12on le voit bien,
11:12dans les dossiers
11:13qu'on a faits,
11:14on évoque assez souvent
11:16le masculinisme,
11:17ce phénomène qui pousse
11:18parce que c'est vrai
11:19quand même que
11:20ces phénomènes de violence
11:20touchent quand même
11:21davantage les jeunes garçons,
11:22les petits garçons.
11:23Enfin, on a du mal
11:23à dire petits garçons
11:24étant donné l'horreur
11:25des actes qui ont été
11:26accomplis dans ces derniers,
11:28dans cette série
11:29de faits divers
11:29absolument dramatiques.
11:31Quand on a un couteau,
11:31on se sent valorisé.
11:33Voilà, on se sent fort,
11:34on veut montrer ça aux copains.
11:35Je veux dire,
11:35il y a cet aspect-là.
11:36Mais il y a en effet également,
11:38comme vous l'avez dit,
11:39certains qui le prennent
11:40parce qu'ils se sentent harcelés
11:41ou ils sont harcelés
11:43et que donc c'est une espèce
11:44de sécurité
11:44d'avoir un couteau avec ça.
11:46Il y a tout un tas de réponses.
11:47Mais pour revenir,
11:48moi je n'ai pas du tout
11:49que ça ne servait à rien,
11:50comment dire,
11:51l'action sur le numérique,
11:53l'action sur les jeux vidéo,
11:53etc.
11:55Simplement, visiblement,
11:56il faut une telle combinaison
11:57de mesures,
11:58un plan tellement global
11:59que ce n'est pas une comme ça
12:00prise à part.
12:02Mais visiblement,
12:03c'est pour ça que je citais
12:04quand même, malgré tout,
12:05cette espèce de plan
12:05sur la santé mentale
12:07qui a du retard
12:08parce qu'on est pointé
12:09par les instances
12:09internationales là-dessus
12:10et donc on commence
12:12à réagir et il y a ce plan.
12:13Alors certains diront
12:14que ce sont des mesurettes
12:14mais notamment en renforçant
12:16la présence de...
12:18Là, avec la santé mentale,
12:19vous vous attaquez
12:20aux conséquences.
12:20Il faudrait éradiquer les causes.
12:22Non, non, non, non.
12:22Vous-même, vous avez...
12:23Parce qu'il y a des psychologues
12:23dans les écoles
12:24mais ils ne s'occupent
12:25juste de l'orientation
12:27que de la santé.
12:28Il aurait pu être repéré.
12:29Mais pourquoi il est comme ça ?
12:30Il y a aussi les causes
12:31qui le rendent comme ça.
12:32Donc il faut faire au debout.
12:33Il faut faire en amour
12:34et en aval.
12:34On va poursuivre le débat
12:35dans un instant.
12:36Il est 20h15.
12:36On est en direct
12:37sur France Info
12:38et dans un instant
12:38on entendra notamment
12:39Lou Frittel
12:40avec un nouveau micro
12:41mais pour l'heure
12:42c'est le filinfo
12:43de Manon Lombard.
12:43Brunel, il est 20h15.
12:45Les quatre ressortissants
12:47français encore retenus
12:47en Israël
12:48seront expulsés
12:49vers la France
12:50demain et vendredi.
12:51C'est ce qu'annonce
12:52ce soir sur X
12:53le ministre des Affaires étrangères
12:54Jean-Noël Barraud
12:55parmi eux
12:56Rima Hassan
12:57placé à l'isolement
12:58par l'armée israélienne.
13:00Le redéputé insoumise
13:01était à bord du bateau
13:02en route vers Gaza
13:03et intercepté
13:04en début de semaine
13:05par Israël.
13:06Mohamed Amra
13:07s'en est tenu
13:08à de simples déclarations
13:09selon son avocat.
13:10Très peu de réponses
13:11du narco-trafiquant.
13:13Il était interrogé
13:13aujourd'hui
13:14au tribunal judiciaire
13:15de Paris.
13:15Audition qui a duré
13:16près de 4h30
13:17entendue
13:18sur les conditions
13:19de son évasion
13:20il y a un an
13:21au péage d'un quart de ville
13:22dans l'heure.
13:23Mohamed Amra
13:23a regagné ce soir
13:24sa cellule
13:25de la prison
13:25de Condé-sur-Sarthe.
13:27Aucune offre de reprise
13:28n'a été jugée recevable
13:29par le tribunal
13:30de commerce de Bobigny.
13:32L'enseigne d'ameublement
13:33Casa
13:34très probablement
13:35placée en liquidation
13:36judiciaire
13:37c'est ce qu'indique
13:37le groupe.
13:38Aujourd'hui
13:39il emploie en France
13:39près de 700 personnes
13:41dans 143 magasins.
13:43Et puis les fans
13:43de surf,
13:44musique,
13:44pleure ce soir
13:45la mort de Brian Wilson
13:47l'un des fondateurs
13:48du célèbre groupe
13:49pop rock californien
13:50les Beach Boys
13:51est décédé à l'âge
13:52de 82 ans
13:53c'est ce qu'annonce
13:54ce soir sa famille.
13:55France Info
14:0120h-21h
14:04Les informés
14:06Agathe Lambret
14:07Jean-Rémi Baudot
14:08Retour sur le plateau
14:10des informés
14:10avec Sylvie-Pierre Brossolette
14:11Dupont
14:12avec Henri Vernet
14:13du Parisien
14:13Aujourd'hui en France
14:14avec Mickaël Darmand
14:1524 News
14:15et Lou Frittel de Paris Match
14:17avec un micro qui fonctionne.
14:18Exactement.
14:19Lou, vous parliez tout à l'heure
14:20on vous a interrompu
14:21des réseaux sociaux
14:22vous vouliez répondre
14:23est-ce que les réseaux sociaux
14:24ont une responsabilité
14:25dans cette violente des jeunes ?
14:26Alors oui
14:26et ça va aussi
14:28avec les jeux vidéo
14:29dans la mesure où
14:30les réseaux sociaux
14:31surtout depuis quelques années
14:32sont devenus
14:33des jeux vidéo
14:34à part entière.
14:35Par exemple
14:35en ce moment
14:36vous avez une commission
14:36d'enquête sur TikTok
14:37TikTok
14:38à un onglet
14:40qui existe
14:40et qui est peu connu
14:41par ceux qui n'utilisent pas TikTok
14:43qui s'appelle
14:44Live Tweet
14:45et en gros
14:45Live TikTok
14:47et en gros
14:47pendant des heures
14:48vous avez des personnes
14:48qui se filment
14:49avec des défis donnés
14:51aux utilisateurs
14:51pour recevoir de l'argent
14:53et vous vous retrouvez
14:54à vous mettre
14:55dans des situations
14:55absolument ubuesques
14:56même des situations dangereuses
14:58vous empêchez de dormir
14:59vous subissez
15:01des sévices
15:02de plus en plus violents
15:03à mesure que vous recevez
15:04de l'argent
15:05des personnes qui visionnent
15:06et ces plateformes-là
15:08vous mettent aussi en place
15:10une sorte de système
15:10de prostitution
15:11par exemple
15:12pour les femmes
15:13où vous vous retrouvez
15:15aussi avec des personnes
15:16qui pendant
15:16des jours entiers
15:18se filment
15:19au quotidien
15:19tout ça pour recevoir
15:21de l'argent
15:22juste pour du divertissement
15:23et c'est un truc
15:23de désensibilisation
15:25complet
15:25les jeunes voient ça
15:27continuellement
15:27et c'est
15:28comment dire
15:29dans un monde
15:30vous n'avez plus vraiment
15:31de transcendance
15:33de sens
15:33que vous arrivez
15:35aujourd'hui
15:35on vous dit
15:35vous êtes libre
15:36vous êtes jeune
15:37vous avez toute la vie
15:38devant vous
15:38mais vous ne donnez pas
15:39finalement
15:40le moyen
15:42d'y parvenir
15:43ou plutôt
15:43le mode d'emploi
15:45vous retrouvez
15:47en fait
15:47à errer
15:48finalement
15:48sur ces plateformes
15:50ou dans des groupes étranges
15:51puis avec des personnes
15:52qui pensent peut-être
15:53un peu comme vous
15:53vous vous cherchez
15:54et finalement
15:54vous retrouvez
15:56avec le cerveau
15:57complètement se sent
15:57dessus
15:58et ça peut avoir
15:58des dégâts dramatiques
15:59aussi dans les affaires
15:59de harcèlement
16:00dans les affaires
16:01de harcèlement
16:01mais aussi des dégâts
16:02psychologiques
16:03très profonds
16:04vous avez une génération
16:05malade aujourd'hui
16:06mais même par exemple
16:07la question des réseaux sociaux
16:10pour rencontrer des personnes
16:11ce sont des sites de rencontres
16:14comme Tinder etc
16:15ça détruit le cerveau des gens
16:18on va juste nuancer
16:19parce que tout à l'heure
16:19j'avais un psychiatre
16:20à l'antenne
16:20qui disait
16:21l'écrasante majorité des jeunes
16:23sont heureux
16:23vont bien etc
16:24donc il faut aussi
16:25un tout petit peu nuancer
16:26peut-être ne pas englober
16:28l'intégralité de la jeunesse
16:29comme étant en souffrance
16:30c'est plutôt un manque
16:32d'empathie profond
16:33c'est le plus perturbant
16:35de cette affaire
16:35pas de regret
16:37il n'explique pas son geste
16:38pas de regret
16:39pas de compassion
16:39il se montre détaché
16:41c'est ce qu'a dit le procureur
16:42c'est le risque
16:43effectivement
16:43que pointent beaucoup
16:44psychologues
16:45c'est d'avoir maintenant
16:45une jeunesse silencieuse
16:46parce qu'elle est sans arrêt
16:48sur les réseaux sociaux
16:48et donc sur les téléphones
16:50et donc ne communique plus
16:52et effectivement
16:53qui est très distancié
16:54vis-à-vis de l'empathie
16:55parce que les expériences
16:56qui sont proposées
16:57en fait
16:58rendent très très cynique
16:59mais ce qu'il faudrait aussi savoir
17:01c'est que
17:02puisqu'on parle des politiques publiques
17:03à mettre en place
17:03il existe une loi
17:05sur la majorité numérique
17:06qui a été adoptée
17:07et qui demande
17:09qu'effectivement
17:10qu'il y ait un accord parental
17:11pour pouvoir avoir accès
17:12aux réseaux sociaux
17:13quand on a moins de 15 ans
17:15petit problème
17:16elle n'a jamais été mise
17:17en application
17:18donc ça veut dire
17:19que ça pose aussi
17:20le questionnement
17:21et on peut en parler aussi
17:23par ailleurs
17:24très certainement
17:24du dernier kilomètre au guichet
17:26vous savez à l'époque
17:27des gilets jaunes
17:27qui étaient sans arrêt
17:28devaient régler le problème
17:30pour aller dans votre sens
17:31Michael Darmon
17:31il y a aussi une législation
17:33sur le port des couteaux
17:34pour les mineurs
17:34théoriquement
17:35un mineur
17:36qui se balade
17:36avec un couteau dans la rue
17:37il en court un an de prison
17:38dans les faits
17:40il ne va jamais en prison
17:41et il y a même
17:42une amende forfaitaire
17:43ce que dénonçait Marine Le Pen
17:44qui a été mise en place
17:44alors là c'est pour les majeurs
17:45une amende de 500 euros
17:47en cas de port du couteau
17:49est-ce que c'est dissuasif
17:50quelques centaines d'euros
17:52voire rien du tout ?
17:54Non mais l'ennui
17:54c'est que si on met
17:55une sanction forte
17:56on se dit
17:56on ne va pas quand même
17:57envoyer en prison
17:58pour un port de couteau
17:59on va démolir la personne
18:01qu'on envoie en prison
18:02on en fait un délai
18:02encore un vie
18:03et si c'est trop faible
18:04c'est pas assez dissuasif
18:06en fait il faudrait faire
18:07quand même
18:08responsabiliser les parents
18:10c'est vrai qu'au moins
18:11pour les mineurs
18:11si c'est les parents
18:13qui casquent
18:13ne seraient que 500 euros
18:15ce qui est quand même
18:15une somme
18:16pour beaucoup de gens
18:16ça peut quand même
18:19les inciter
18:19à être un peu plus vigilants
18:21sur ce qu'il y a
18:21dans le cartable
18:22de leurs enfants
18:23Valérie Précresse suggérait ça
18:24et éventuellement
18:25qu'on déduise la main
18:26des allocations
18:27je pense qu'elle a raison
18:27et sur alors
18:28l'optimisme
18:29sur l'état mental
18:30de la jeunesse
18:31certes
18:31c'est heureux
18:32la plupart des jeunes
18:33vont bien
18:34mais ce qui fait souci
18:36c'est que
18:37la délinquance
18:39criminelle
18:39a doublé
18:40la délinquance générale
18:41a baissé de 16%
18:43ces 6 dernières années
18:44et en revanche
18:45les crimes
18:45les assassinats
18:47les meurtres
18:47ont doublé
18:48les violences
18:49par les jeunes
18:50sont plus violentes
18:51qu'auparavant
18:51voilà
18:51et donc ça
18:52c'est vraiment
18:53une alerte
18:56qui devrait
18:57effectivement
18:57provoquer
18:58des réactions
19:00sur les vidéos
19:01alors regardez
19:02sur le porno
19:03on est bien arrivé
19:03à mettre le contrôle d'âge
19:05ça a fait d'ailleurs
19:06des réactions
19:06des plateformes
19:07qui ont préféré
19:07avoir l'écran noir
19:08plutôt que d'être
19:08le contrôle
19:09il reste toujours
19:09du porno sur internet
19:10oui bien sûr
19:10enfin c'est un début
19:11on est arrivé
19:12donc on doit pouvoir arriver
19:13pour les vidéos
19:14et les réseaux sociaux
19:15les problèmes des mineurs
19:16sont peut-être
19:16plus amplifiés
19:17plus impressionnants
19:18mais sont quand même
19:18à l'image aussi
19:19du reste de la société
19:20c'est-à-dire que
19:21pour être en votre sens
19:22il y a aussi
19:22une stabilisation
19:24des actes de délinquance
19:25mais il y a quand même
19:25une explosion
19:26des violences
19:27contre les personnes
19:28des tentatives d'homicide
19:29mais sur les adultes
19:32donc c'est vraiment
19:33ça se répond
19:34et la question
19:35du port des couteaux
19:35par exemple
19:36s'il y a aussi
19:38un certain laxisme
19:41parce que les adultes
19:42aussi portent des couteaux
19:42énormément de gens
19:43portent des couteaux
19:44aujourd'hui
19:44pour des questions
19:46de sécurité
19:46demander à une jeune fille
19:48qui prend le métro
19:50le soir
19:50il y en a une sur trois
19:52à peu près
19:53qui doit être armée
19:54donc c'est aussi
19:55que la justice
19:55est débordée
19:56et quand on porte un couteau
19:57ça signifie qu'on ne se sent pas
19:59en sécurité
20:00il y a aussi
20:01c'est une des causes
20:01pour lesquelles
20:03les personnes portent
20:04des couteaux
20:04bon
20:05et bien
20:06chers informés
20:06en fait ce débat
20:07il pourrait être très long
20:07effectivement la question
20:08des parents
20:08et du rôle des parents
20:09parce que pour installer
20:10des applications
20:11il faut aussi
20:12que les parents
20:12des moyens aussi
20:13des moyens
20:13si vous mettez pas
20:14d'infirmiers
20:14des psychologues
20:15c'est un masque
20:16on va donner un chiffre
20:18un psy pour 1500 élèves
20:20et une infirmière
20:22pour 1600 élèves
20:23encore une fois
20:24ce môme
20:24quand on écoute
20:25le parcours
20:26quand on entend
20:26en effet
20:27les mots quand même
20:27qui sont véritablement glaçants
20:29du procureur ce soir
20:29on voit
20:30malgré tout
20:31on se dit
20:31mais comment n'a-t-il pas été repéré
20:33n'a-t-il pas donné
20:35une espèce d'alerte
20:36au sein de ton établissement
20:37et sans parler
20:38en effet
20:38de ses parents également
20:39bon
20:40chers informés
20:41je ne suis pas sûr
20:42que le sujet suivant
20:43soit beaucoup plus
20:44beaucoup plus
20:45comment dire
20:46beaucoup plus réjouissant
20:47et gai
20:48mais on va
20:48on va parler de
20:49la classe politique
20:50Agathe
20:51qui s'échappe sur
20:51autre chose
20:52le sort d'un bateau
20:53la situation à Gaza
20:54en toile de fond
20:55oui alors que deux
20:56des militants arrêtés
20:57par Israël
20:57lors de l'interception
20:59du bateau pour Gaza
20:59ont été placés
21:00à l'isolement
21:01aujourd'hui
21:01parmi eux
21:02l'eurodéputée insoumise
21:03Rima Hassan
21:04qui hier avait refusé
21:06son expulsion
21:07de l'état hébreu
21:08une partie de la classe politique
21:09accuse LFI
21:10de faire de la communication
21:12quand LFI répond
21:13indifférence
21:14au sort de Gaza
21:15la bataille s'est invitée
21:17à l'assemblée
21:17cet après-midi
21:18écoutez d'abord
21:18Mathilde Panot
21:20députée LFI
21:20Monsieur le Premier ministre
21:23une arrestation illégale
21:25en eau internationale
21:26de l'équipage
21:27une eurodéputée
21:28et trois de nos concitoyens
21:29détenus illégalement
21:30depuis trois jours
21:31sans un mot de condamnation
21:33de votre part
21:34c'est du jamais vu
21:3645 000 mails de soutien
21:39vous dérangent plus
21:40que le blocus illégal
21:41qu'ils dénoncent
21:41vous manquez à tous
21:43vos devoirs
21:43légalement
21:44moralement
21:45diplomatiquement
21:4620 mois de génocide
21:48mais vous tergiverser
21:49pour reconnaître
21:49l'état de Palestine
21:50pourquoi protégez-vous
21:53Netanyahou
21:53plutôt que nos concitoyens
21:54et qu'une représentante
21:56du peuple
21:56alors ce soir
21:57on apprend que Rima Hassan
21:58rentrera
21:59normalement demain soir
22:00elle doit être expulsée
22:01demain soir
22:01d'Israël
22:03écoutez la réponse
22:04à Mathilde Panot
22:05de François Bayrou
22:05le Premier ministre
22:06quant à la flottille
22:08je dois vous dire
22:10que ces militants
22:11ont obtenu
22:12les faits
22:12qu'ils voulaient obtenir
22:14mais que c'est
22:15une instrumentalisation
22:16nous pensons
22:17que c'est précisément
22:19par l'action diplomatique
22:21et l'effort
22:24pour regrouper
22:25plusieurs états
22:27pour faire pression
22:27sur le gouvernement
22:28d'Israël
22:29qu'on peut obtenir
22:31la seule solution possible
22:33Deux lignes face à face
22:35deux méthodes
22:35face à ce conflit
22:37y a-t-il instrumentalisation
22:39d'un côté
22:39de l'autre
22:40cette séquence
22:41peut-elle faire du mal
22:42à l'exécutif
22:42ce débat
22:43peut-il aussi avoir
22:44des conséquences
22:45sur la reconnaissance
22:46d'un état palestinien
22:47à l'approche
22:47d'une conférence internationale
22:49sur la Palestine
22:49dans quelques jours
22:50Henri Vernet
22:51c'est un coup de com'
22:52ou une instrumentalisation ?
22:54c'est un peu pareil
22:54si vous instrumentalisez
22:55pour faire un coup de com'
22:56et c'est vrai
22:57que l'effet recherché
22:58c'était quand même
22:59en effet
22:59qu'on en parle énormément
23:00et qu'il y ait ce coup de com'
23:01parce qu'en réalité
23:01on pourrait discuter
23:04mais c'est pas un coup de com'
23:05et une instrumentalisation
23:05c'est pas exactement pareil
23:06d'accord
23:07très bien
23:08disons que l'instrumentalisation
23:10en l'occurrence
23:11elle est permise
23:12par ce coup de com'
23:13parce que le déroulé
23:14le scénario
23:15tel qu'il est advenu
23:17il était un petit peu
23:18écrit par avance
23:19et encore
23:19il y a déjà eu
23:20des arraisonnements
23:22de navires
23:22par le passé
23:23dans d'autres conflits
23:24faits par l'armée israélienne
23:26qui étaient beaucoup plus brutaux
23:27beaucoup plus violents
23:29là finalement
23:30l'opération
23:31vraiment
23:32c'était ce que recherchaient
23:34les douze militants
23:36dont six français
23:36qui étaient à bord
23:37et donc oui
23:38en cela
23:38oui c'est un coup de com'
23:40néanmoins
23:40après ça préjuge pas
23:41de la sincérité
23:43même si
23:43ils ont donné
23:44toutes les armes possibles
23:45pour se faire un petit peu moquer
23:46ironiser
23:47pendant cette croisière
23:48entre les balades
23:49les balades à la guitare
23:50etc
23:50il y avait
23:52comment dire
23:53tous les travers
23:54de com'
23:54pour le coup
23:55après sincérité ou pas
23:57ça c'est à chacun de juger
23:58mais c'est vrai
23:59qu'il y a une certaine
24:00instrumentalisation
24:01et plus largement
24:02de la part de LFI
24:02il y a une volonté
24:03de mettre la pression
24:05sur l'exécutif
24:07sur Emmanuel Macron
24:08pour en effet
24:09qu'à terme
24:10il tienne alors
24:12un engagement
24:13mais qui n'est pas daté
24:14contrairement à ce que
24:15certains pourraient penser
24:16de reconnaître
24:17l'état de Palestine
24:18parce que c'est ça
24:18le tournant majeur
24:19c'est ça
24:20le comment dire
24:21l'enjeu diplomatique
24:22extrêmement important
24:23qui va se jouer
24:24la semaine prochaine
24:24on va y revenir
24:25mais est-ce que
24:27c'est ça qui est en train
24:28de se passer
24:29c'est que l'exécutif
24:30est sous pression
24:31finalement
24:31cette opération
24:32de communication
24:33ça fonctionne
24:34pour mettre l'exécutif
24:35sous pression
24:36c'est le pire brossolet
24:37ça fonctionne surtout
24:38pour remettre en piste
24:39Jean-Luc Mélenchon
24:40il était un peu en creux
24:41là
24:42il a réussi
24:44lui
24:44son opération
24:45d'instrumentalisation
24:46de Rima Hassan
24:48qui a joué la comédie
24:50jusqu'au bout
24:51elle était prête
24:52à se faire martyr
24:53à être allée en prison
24:55je pense qu'on va lui éviter
24:56cette case là
24:57elle a été placée
24:59d'isolement tout à l'heure
25:00voilà
25:00donc tout le scénario
25:02était fait
25:03pour permettre
25:04à LFI
25:05et à son chef
25:06et à ses tuer référeurs
25:07d'exister très fort
25:09et de continuer
25:10à taper sur le même clou
25:11ce qui est terrible
25:12c'est que c'est pour
25:13une très très bonne cause
25:15je comprends très bien
25:16qu'on puisse vouloir
25:17alerter sur le sort
25:18des malheureux Gazaouis
25:19affamés
25:20ça c'est évident
25:21mais je trouve ça
25:22c'est presque un peu moche
25:24de se servir
25:24de la souffrance
25:26des Gazaouis
25:27pour se faire
25:28de la pub politique
25:29parce que c'est un peu
25:30ça qui s'est passé
25:30alors après
25:31que le gouvernement
25:32soit sous pression
25:33la situation
25:34est terriblement compliquée
25:35il n'y a pas
25:35que le gouvernement français
25:36tous les gouvernements
25:38sont un peu embêtés
25:39pour ceux qui doivent
25:41encore reconnaître
25:42l'état de Palestine
25:43ou non
25:44donc c'est là
25:45que se joue une partie
25:46que l'état de Gaza
25:48et la politique israélienne
25:49ne rendent pas facile
25:51à poursuivre
25:52parce que
25:53ça fait partie
25:54des conditions
25:54posées par Macron
25:57et d'autres
25:58pour reconnaître
25:59l'état de Palestine
26:00c'est qu'il faut
26:00qu'il y ait une réciprocité
26:01qui n'est pas facilité
26:03par la situation à Gaza
26:04elle peut avoir
26:04des conséquences concrètes
26:06politiquement
26:06cette flottille pour Gaza
26:07interceptée
26:08Michael Darmon
26:09absolument aucune
26:10on est quand même
26:11face à de la pacotille
26:13absolue
26:14eu égard
26:16à l'importance
26:16des enjeux
26:17qui existent
26:17dans la région
26:18et effectivement
26:19de la gravité
26:21de la situation
26:22d'abord effectivement
26:23comme ça a été dit
26:25c'est quand même
26:26eu égard
26:26à ce que vivent
26:27les palestiniens
26:28sur le terrain
26:29ce que ces activistes
26:31ont donné à voir
26:31était vraiment
26:32une logique
26:33totalement nombriliste
26:34ça c'est certain
26:35il faut aussi
26:36mentionner le travail
26:37de l'enquête
26:38qu'a fait Caroline Fourest
26:39pour mettre au jour
26:40l'armateur
26:41de cette flottille
26:43qui est un proche
26:43du Hamas
26:44que l'un des membres
26:46de cet équipage
26:47était également
26:47connu et repéré
26:49identifié
26:49comme étant un proche
26:50du Hezbollah
26:51donc de toute façon
26:52la démarche
26:53qui consistait
26:54à dire
26:54nous allons
26:55faire
26:56une action
26:58contre le blocus
26:59d'abord
27:00lequel blocus
27:01blocus maritime
27:02qui existe
27:03mis en place
27:04par les égyptiens
27:05et par les israéliens
27:06depuis 2007
27:06pour empêcher
27:07que le Hamas
27:08emmène des armes
27:09par la mer
27:09pourquoi l'exécutif
27:10ne dit pas ce que vous dites
27:11et ce que dit Caroline Fourest
27:12je ne suis pas
27:13à la place de l'exécutif
27:14et je ne suis pas
27:15conseiller gouvernemental
27:16ce que je veux dire
27:16c'est une réalité
27:17c'est la première des choses
27:18la deuxième chose
27:19qui me frappe
27:19c'est qu'au fond
27:20ces activistes
27:20ne parlent jamais
27:22de la situation
27:23de la Palestine
27:24réellement
27:25ils ne parlent jamais
27:25de la société palestinienne
27:27qu'ils voudraient voir construire
27:27à la différence
27:28de l'OLP à l'époque
27:29qui avait une vision
27:30qui avait un projet
27:32là on n'entend jamais
27:34parler de ce projet
27:35on va continuer
27:35à en discuter
27:36dans un instant
27:37les informés
27:37les informés
27:38qui continuent
27:39à la radio
27:39si vous voulez
27:40continuer à nous suivre
27:40rendez-vous à la radio
27:41ou sur l'appli
27:42France Info
27:43ou l'appli
27:43Radio France
27:44pour l'heure
27:44il est 20h
27:45bientôt 31 minutes
27:46le journal
27:47d'Emmanuel Langlois
27:48et à nos gens
27:56en Haute-Marne
27:57on en sait un peu plus
27:58ce soir
27:58sur le mobile
27:59de l'adolescente
28:0014 ans
28:01élève du collège
28:01Françoise Dolto
28:02qui a poignardé à mort
28:04hier une surveillante
28:05de l'établissement
28:06d'après le procureur
28:07de Chaumont
28:08qui s'est exprimé
28:08tout à l'heure
28:09devant la presse
28:10et bien le suspect
28:10a indiqué aux enquêteurs
28:12qu'il voulait
28:13s'en prendre
28:13à une surveillante
28:14n'importe laquelle
28:15et qu'il n'avait pas
28:16de grief particulier
28:17envers la victime
28:19d'après le procureur
28:20encore le jeune homme
28:20ne présente aucun signe
28:22évoquant
28:22un possible trouble mental
28:24la ministre d'éducation
28:26Elisabeth Borne
28:27elle annonce
28:28une minute de silence
28:29demain
28:29dans tous les établissements
28:30scolaires
28:31en hommage
28:32à la jeune femme
28:32âgée de 31 ans
28:33décédée hier
28:34sa famille annonce
28:35de son côté
28:36sur les réseaux sociaux
28:37une marche blanche
28:38ce sera vendredi
28:39à 18h
28:40au départ
28:41du collège
28:41de Neugent
28:42à l'étranger
28:44la nuit est restée
28:44plutôt calme
28:45dans le centre-ville
28:46de Los Angeles
28:46en Californie
28:47même si la police
28:48a arrêté plusieurs personnes
28:50qui violaient
28:51le couvre-feu
28:52instauré au cinquième jour
28:53de manifestations
28:54parfois violentes
28:55contre la politique
28:56migratoire
28:57du gouvernement Trump
28:58des centaines
29:00de marines
29:00envoyées en renfort
29:01doivent se déployer
29:02dans les heures
29:03qui viennent
29:04à Los Angeles
29:05les Etats-Unis
29:07encore avec la disparition
29:08de Brian Wilson
29:09le cofondateur
29:10du célèbre groupe
29:11de musique
29:11The Beach Boys
29:12Brian Wilson
29:13décédé à l'âge
29:14de 82 ans
29:15avec des titres
29:16comme
29:16Good Vibrations
29:18ou God Only Knows
29:19le groupe avait changé
29:20la face
29:21de la musique pop
29:22enfin du cyclisme
29:24et Remco Evenpool
29:25qui remporte
29:26le contre-la-montre
29:27de la quatrième étape
29:28du Criterium
29:29du Dauphiné cycliste
29:30c'était tout à l'heure
29:30à Saint-Pérez
29:32dans l'Ardèche
29:32le coureur belge
29:33meilleur spécialiste
29:34du chrono
29:35de la planète
29:36devant Jonas Vingegaard
29:38et surtout
29:39Tadej Pogacar
29:40France Info
29:4320h-21h
29:45Les informés
29:46Agathe Lambret
29:48Jean-Rémi Baudot
29:49Allez, retour sur le plateau
29:50des informés
29:51on est à la radio
29:52avec Sylvie-Pierre Brossolette
29:53éditorialiste au point
29:54avec Lou Frittel
29:55journaliste politique
29:56à Paris Match
29:57avec Henri Vernet
29:58rédacteur en chef
29:58adjoint parisien
29:59aujourd'hui en France
30:00et Mickaël Darmon
30:01éditorialiste à I24 News
30:03On parlait de la flottille
30:04pour Gaza
30:04Mickaël Darmon
30:05Sylvie-Pierre Brossolette
30:06Henri Vernet
30:07a une certaine unanimité
30:08sur le fait que ça n'aura
30:09absolument aucune conséquence
30:10sur la reconnaissance
30:11d'un État palestinien
30:12est-ce qu'on peut dire
30:13Lou Frittel
30:13que les insoumis
30:14ont réussi quand même
30:15leur coup ?
30:17Oui
30:17parce que ça galvanise
30:20leur base
30:20à l'aube
30:22des élections
30:22des élections municipales
30:23puis une présidentielle
30:24il faut bien se rendre compte
30:25que pour les insoumis
30:26qui sont vraiment
30:28traversés par des thèses
30:29intersectionnelles
30:31donc l'idée
30:31est assez sociologisante
30:34donc l'idée vraiment
30:35qu'il y a des dominants
30:36des dominés
30:37que généralement
30:38les dominés
30:39ce sont les anciens
30:40colonisés
30:41et les dominants
30:42sont les colons
30:43le conflit israélo-palestinien
30:44ça symbolise
30:45tout ça
30:46selon ce
30:47les blancs colonisateurs
30:48les blancs colonisateurs
30:49c'est aujourd'hui
30:50le
30:51le seul
30:53endroit
30:54où vous pouvez parler
30:55de colonies
30:55parce qu'effectivement
30:56il y a des colonies
30:57israéliennes
30:58en Cisjordanie
30:59et donc c'est un endroit
31:01parfait
31:01avec la minorité
31:02arabe
31:04musulmane
31:05oppressée
31:06je le fais très schématique
31:07avec le blanc
31:09israélien
31:11représentant des américains
31:13appelé le petit satan
31:14par exemple
31:15l'Iran
31:15et donc
31:16c'est un combat
31:18géopolitique
31:19qui finalement
31:20valide
31:22leur thèse
31:22et ajouté à cela
31:24donc on parlait
31:24tout à l'heure
31:25effectivement
31:25de la question
31:26des représentants
31:27par exemple
31:27du Hamas
31:28ou du Hezbollah
31:29dans ce bateau
31:31si les gouvernements français
31:32le gouvernement français
31:33par exemple
31:33n'en parle pas aujourd'hui
31:34mais c'est parce que
31:34aujourd'hui
31:35vous avez
31:35un nouvel électorat
31:38de gauche
31:38qui
31:39comprend peut-être
31:41pas tout à fait
31:41de quoi il retourne
31:42mais qui va
31:43pleurer
31:44finalement
31:45la mort
31:46de chef
31:47du Hamas
31:47et du Hezbollah
31:48on marche sur la tête
31:49de ce point de vue
31:50peut-être aussi
31:50puisque la situation
31:51est tellement dramatique
31:52à Gaza
31:52que l'exécutif
31:54est un peu gêné
31:55et c'est bien
31:55que le message
31:56véhiculé par ce bateau
31:57est quand même populaire
31:59peut-être
32:00en fait
32:01effectivement
32:02c'est quand même
32:02un symbole
32:03et c'est
32:03pour revenir sur
32:04ce que vous disiez
32:05tout à l'heure
32:05c'est quand même
32:05absolument scandaleux
32:06et c'est gros
32:07comme une maison
32:08que c'est un moyen
32:09d'instrumentaliser
32:10un conflit
32:11pour justifier
32:12son radicalisme
32:14et sa défense
32:15des minorités
32:16en France
32:16Oui mais c'est là
32:17je faisais la différence
32:17entre coup de com'
32:19et instrumentalisation politique
32:21un coup de com'
32:21qui permet
32:22de mettre en lumière
32:23la situation à Gaza
32:24les 50 000 morts
32:25et encore plus
32:26depuis le début
32:27de ce conflit
32:27la stratégie
32:29ça dessert
32:29plus qu'autre chose
32:30finalement
32:30ça fait comme des mois
32:32ça fait comme des mois
32:32la lumière
32:33est-ce qu'on a besoin
32:34de la flottille
32:35pour mettre en lumière
32:38ce qui se passe à Gaza
32:39avec les institutions
32:41internationales
32:42qui s'y mettent
32:43avec les pays
32:43qui dénoncent
32:44et qui font des sanctions
32:45avec la couverture
32:46médiatique
32:48à ce sujet
32:49Même si c'est difficile
32:49du travail
32:50il faut bien le dire
32:51ça c'est vrai
32:51il serait interdit
32:52du travail
32:53et néanmoins
32:53il y a quand même
32:54des images
32:54et on voit ça
32:55tout à l'heure
32:56ils interdisent
32:58effectivement
32:58les journalistes étrangers
32:59et à mon sens
32:59c'est une erreur
33:00parce que pendant
33:01l'antifada
33:01ils ne l'ont pas fait
33:02et ça a permis
33:03d'avoir un autre
33:04un contre-récit
33:05qui a aussi régulé
33:06les choses
33:06ça c'était leur décision
33:08mais la réalité
33:09c'est que
33:09depuis quand même
33:10maintenant presque deux ans
33:12cet événement
33:13cette tragédie
33:14dans la région
33:15est surdocumentée
33:16est-ce qu'on a besoin
33:18de ces activistes
33:19pour tout d'un coup
33:19prendre conscience
33:20qu'il y a un problème à Gaza ?
33:21Par la synthèse
33:22ce coup de communication
33:23s'inscrit dans une stratégie
33:24d'instrumentalisation
33:25d'un conflit
33:25depuis le 7 octobre
33:27et la fille avait fait
33:28toute sa campagne
33:28des européennes
33:29sur ce conflit
33:30donc si ce n'est pas
33:31une instrumentalisation
33:32on se demande ce que c'est
33:33de ce conflit
33:33et de son importation
33:35en France
33:35dans les quartiers
33:37comme on dit
33:38dans les banlieues
33:38dans toutes les circonscriptions
33:40ça qui remonte déjà
33:41à l'enfer
33:41c'était déjà
33:43mais ça ne se contène plus
33:46aux banlieues
33:46ça doit être en symbiose
33:47avec cette région
33:48on s'écoute
33:48on s'écoute
33:49Juste une toute petite chose
33:51et ça s'inscrit aussi
33:52dans une stratégie
33:53proprement mélanchoniste
33:55de conflictualisation permanente
33:56l'idée
33:57le projet
33:57c'est de cliver
33:58et donc
33:59cette opération
34:01la flottille
34:01s'inscrit complètement
34:03dans cette stratégie électorale
34:04qui malheureusement
34:05est gagnante
34:06Juste un mot
34:07Henri Vernet
34:07à l'approche de cette conférence
34:08rapidement
34:09parce qu'on doit changer de sujet
34:10Mahmoud Abbas
34:11président de l'autorité palestinienne
34:12s'est dit favorable
34:13à ce que le Hamas
34:14dépose les armes
34:15et ne dirige plus Gaza
34:16dans un projet de constitution
34:17d'un état palestinien
34:18il a écrit au président hier
34:19est-ce que
34:20ça pèse ?
34:22Alors
34:22ça pèse un petit peu
34:25pourquoi ?
34:25parce que c'est partie
34:26des conditions
34:26qui sont demandées par la France
34:28pour procéder
34:29à cette reconnaissance
34:30c'est très simple
34:30la semaine prochaine
34:31donc ce sera à New York
34:32à l'ONU
34:32une conférence
34:33et il pourrait y avoir
34:34quelques mots du style
34:35la France reconnaît
34:35l'état palestinien
34:36elle serait le premier pays
34:38de grande
34:38disons stature
34:40à le faire
34:40certes il y a déjà
34:41la Norvège
34:42l'Espagne
34:42d'autres encore
34:43et puis bien évidemment
34:44beaucoup de pays
34:45non alignés
34:46si je puis dire
34:46mais là ça prendrait du poids
34:48parce que malgré tout
34:49la France a encore un peu
34:51de crédit diplomatique
34:52et donc il y a une série
34:53de conditions
34:54dont le fait
34:55d'abord de la libération
34:56des sautages
34:56par le Hamas
34:57et puis en effet
34:58démilitarisation du Hamas
35:00non-participation
35:01écartée le Hamas
35:02de toute gouvernance
35:03et donc pour le redonner
35:05en quelque sorte
35:05à l'autorité palestinienne
35:06c'est-à-dire
35:06l'OLP
35:07ses héritiers
35:08Mahmoud Abbas
35:09le problème c'est qu'évidemment
35:10Abbas
35:11du haut de ses 90 ans
35:12de son impuissance
35:13de son inaction
35:13depuis des années
35:14de sa corruption
35:16de tout un tas
35:17de défauts
35:17oui mais qu'on trouve
35:18dans beaucoup de pays voisins
35:19mais c'est malheureux
35:20bref ça ne pèse pas assez
35:21mais c'est vrai qu'en revanche
35:23il faudrait
35:23d'autres pays arabes
35:25qui s'engagent
35:26dans cette voie
35:27d'une normalisation
35:28à long terme
35:29avec Israël
35:29pour que cette reconnaissance
35:31puisse intervenir
35:31pour l'instant
35:32rien n'est acté
35:33on en reparlera
35:3412 secondes
35:34en fait il faut revenir
35:36à l'esprit
35:36des accords d'Oslo
35:37une fois de plus
35:38l'OLP voulait un état d'Israël
35:39un état palestinien
35:40à côté d'Israël
35:41et le Hamas
35:42veut un état palestinien
35:43à la place d'Israël
35:44c'est toute la difficulté
35:45allez les informés
35:46on ouvre un troisième thème
35:47on reste à l'international
35:48on part aux Etats-Unis
35:50Agathe avec Donald Trump
35:51qui envoie tout simplement
35:52l'armée sur les manifestants
35:53oui il y a 5 nuits
35:54qu'une partie de Los Angeles
35:55est le théâtre de manifestations
35:56et des meutes
35:57pour protester
35:58contre la brutalité
35:59de la politique migratoire
36:01de Donald Trump
36:01et pour y répondre
36:02le président américain
36:03a décidé d'envoyer l'armée
36:05écoutez Donald Trump
36:06il dit qu'il est fier
36:07de son idée
36:08avec l'armée
36:10ce sera une force
36:11très lourde
36:12je suis très fier
36:13de vous le dire
36:13autant que les manifestants
36:15fassent demi-tour
36:15ils perdent leur temps
36:17certains d'entre eux
36:18finiront en prison
36:18pendant longtemps
36:19et écoutez
36:21Roland Lescure
36:21invité de France Info
36:22tout à l'heure
36:22député des Français
36:23d'Amérique du Nord
36:24il a échangé
36:25avec les autorités
36:27en Californie
36:28envoyer la garde nationale
36:30voire même des marines
36:31donc l'armée
36:32dans un état
36:33ça se fait très rarement
36:34ça se fait à la demande
36:36du gouverneur de l'état
36:36alors que le gouverneur
36:37n'en était pas demandeur
36:38et évidemment
36:40ça a tendance à tendre
36:41la situation sur place
36:42il se focalise
36:43sur son sujet de prédilection
36:44sur lequel il faut reconnaître
36:45qu'il a gagné
36:46l'élection présidentielle
36:47l'immigration illégale
36:48en le faisant
36:49de manière
36:50peut-être pas très efficace
36:52mais extrêmement
36:53violente
36:54clivante
36:54en se payant au passage
36:56d'un de ses opposants
36:57qu'est-ce qui se passe
36:58aux Etats-Unis
36:58Henri Vernais
36:59est-ce que la société
37:00est en train d'exploser ?
37:03Bon, elle est quand même
37:04déjà très divisée
37:05très éclatée
37:06on l'a décrite
37:07assez souvent
37:07au bord de la guerre civile
37:08rappelez-vous
37:09c'était déjà le cas
37:10au moment de l'élection
37:11de Biden contre Trump
37:12et puis surtout
37:12la résistance
37:13le fort Chabrol
37:14qui avait joué quand même
37:15Trump pour ne pas quitter
37:16la Maison-Blanche
37:16on avait des scènes
37:17de guerre civile
37:18donc cette société
37:19extrêmement fracturée
37:20américaine
37:20elle est là depuis des années
37:21là c'est vrai que Trump
37:23on a l'impression
37:23que c'est
37:24c'est pas une impression d'ailleurs
37:25c'est une réalité
37:26c'est lui-même
37:26qui ravive
37:27qui ravive ces flammes
37:29qui agitent cela
37:31pourquoi ?
37:31parce que quand même
37:32ses autres projets
37:33ne marchent pas très très bien
37:35son projet de budget
37:37a été descendu en flammes
37:38alors par son ancien camarade
37:39Musk
37:40qui vraiment
37:41a décrit cela
37:42comme une horreur absolue
37:43de la part du libéral
37:44qui est censé être Trump
37:45bon il est un peu aidé
37:46par l'inflation
37:47qui elle est contenue
37:49mais c'est vrai que Trump
37:51là il met vraiment le paquet
37:52c'est aussi
37:53c'est sa nature profonde
37:54c'est-à-dire que Trump
37:55il a dit d'ailleurs
37:56un jour qu'il avait
37:57une espèce d'empathie
37:58d'admiration
38:00pour les dictateurs
38:02et il a ce côté
38:03un petit peu tyran
38:04malgré tout
38:05et donc là
38:06ce qu'il fait
38:06c'est qu'il affirme son pouvoir
38:07dans les bastions
38:08qui lui résistent
38:09rappelez-vous
38:10la Californie
38:10c'était déjà elle
38:11qui
38:12lors du premier mandat Trump
38:13c'était elle
38:14qui avait refusé
38:15la sortie des accords de Paris
38:16donc les grandes
38:17notamment San Francisco
38:18Los Angeles
38:19étaient restés
38:20dans les accords de Paris
38:21donc voilà
38:21ce sont les ennemis
38:22intérieurs de Trump
38:23et il veut les réduire
38:25Sylvie-Pierre-Bansolette
38:26oui en fait
38:27ils jouent les pompiers
38:27pyromanes
38:28c'est exactement ça
38:29ils jouent K.O.
38:30oui et comme le disait
38:31Giovanni Dampoli
38:33les créateurs de K.O.
38:35les images de K.O.
38:36voilà
38:36et c'est vraiment
38:38dans une situation difficile
38:40où est Trump
38:41où effectivement
38:41il accumule les échecs
38:42le bouc émissaire
38:44de ces échecs
38:44c'est l'immigration
38:45et il a en plus
38:47à son cabinet
38:48des idéologues
38:49qui sont vraiment
38:51partisans
38:52de l'identité américaine
38:53en disant
38:54comme Stephen Miller
38:55par exemple
38:56le chef de cabinet adjoint
38:58qui est complètement
39:00à fond
39:01dans ces histoires
39:01d'identité blanche
39:03américaine
39:04et qu'il faut
39:04évidemment
39:05éviter le grand remplacement
39:07enfin connellement
39:08il est d'ailleurs proche
39:09de celui qui a inventé
39:10le concept en France
39:11et donc
39:12Trump va là-dedans
39:13mais parce que
39:13ça l'arrange aussi
39:14c'est à la fois
39:15ça correspond
39:16à ses convictions
39:17s'il en a
39:18mais aux convictions
39:18en tout cas
39:19de son entourage
39:19le plus idéologisé
39:20et deuxièmement
39:22il fait de la politique
39:23parce qu'il cherche
39:24comme ça
39:24à convaincre
39:26son électorat
39:27qu'au moins
39:27sur ce sujet-là
39:28il agit
39:30il a des résultats
39:31et effectivement
39:32à force d'exciter
39:33les populations
39:36concernées
39:36elles se révoltent
39:37et ça justifie
39:38l'envoi de troupes
39:39donc c'est vraiment
39:40le phénomène
39:41du pompier pyromane
39:42et c'est très inquiétant
39:43parce que c'est en train
39:44de s'étendre ailleurs
39:45et qu'il va trouver
39:46l'occasion
39:47effectivement peut-être
39:48de faire fonctionner
39:49des législations
39:51très anciennes
39:52qui lui donnent
39:52le droit d'intervenir
39:53et la démocratie
39:55est au bord
39:56d'être complètement
39:57bafouée
39:57n'oubliez pas
39:58que Hitler
39:59pour justifier
40:00sa dictateur
40:01sa dictature
40:02avait fait brûler
40:03le Reichstag
40:03et c'est comme ça
40:04que les démocraties
40:05finissent
40:06c'est la question
40:06qu'on se pose
40:07c'est le gouverneur
40:08de Californie
40:09alerté sur le fait
40:10que la Californie
40:11ne serait pas la dernière
40:11et que celle d'après
40:12c'était la démocratie
40:13c'est une dérive
40:14autoritaire
40:15soit qu'on assiste
40:16d'abord c'est la marque
40:17de fabrique
40:18de ce premier quart
40:20du 21ème siècle
40:21l'attaque
40:22de la démocratie
40:23de façon décomplexée
40:24par des pouvoirs
40:26autoritaires
40:26qui considèrent
40:27que ça n'est plus
40:28l'alpha et l'oméga
40:28pour développer des peuples
40:30développer une société
40:31et créer
40:32des politiques publiques
40:33donc ça
40:33et on le voit
40:35sous nos yeux
40:36avec la scénarisation
40:38de Trump
40:39qui est revenu
40:40donc au pouvoir
40:41avec ce projet
40:42totalement différent
40:43du premier projet
40:44et qui
40:44effectivement
40:45utilise tous les prétextes
40:47et en particulier
40:47celui
40:48lié à l'immigration
40:50parce que ça vient masquer
40:51on l'a dit
40:52les échecs
40:53dans les autres
40:54catégories
40:55de son programme
40:57mais cette
40:57mise en scène
40:58est vraiment
40:59je pense
41:00la preuve
41:01que sous nos yeux
41:02en ce moment
41:02il y a une guerre
41:03ouverte contre la démocratie
41:05et au coeur
41:06de la plus grande
41:07démocratie du monde
41:08telle qu'on l'avait
41:08en tout cas
41:09telle qu'on a été élevés
41:11avec elle
41:12depuis
41:12des décennies
41:14des décennies
41:14donc finalement
41:15c'est aussi
41:15la mise en scène
41:16d'un pouvoir
41:16impuissant
41:17qui commence
41:18à tanguer un peu
41:19pas impuissant
41:20qui décide
41:21de mettre en puissance
41:21un projet
41:22fragilisé
41:23et trop puissant
41:24ultra puissant
41:25allez les informés
41:26on se retrouve dans un instant
41:26ce sera l'heure
41:27des cartes blanches
41:28j'allais dire des cartes bleues
41:29non c'est des cartes blanches
41:30il est 20h45
41:32bientôt
41:33on est en direction
41:34France Info
41:34la radio
41:35et c'est un fil info
41:37de Manon Lombard-Brunel
41:38les précisions ce soir
41:40du procureur de la République
41:42de Chaumont
41:43il s'est exprimé
41:43lors d'une conférence de presse
41:45après la mort hier
41:46de cette surveillante
41:47du collège
41:47Françoise Dolto
41:48à Nogent-sur-Marne
41:49la victime a été touchée
41:51par 7 coups de couteau
41:52ciblés
41:53par un des collégiens
41:54de 14 ans
41:55de l'établissement
41:56selon le procureur
41:57il ne présente
41:57aucun regret
41:59ni aucune compassion
42:00pour la victime
42:01sa garde à vue
42:02est toujours en cours
42:03elle a été prolongée
42:04la Chine
42:05et les Etats-Unis
42:06réussissent à accorder
42:07leur violon
42:07le président américain
42:09Donald Trump
42:09se félicite aujourd'hui
42:10de l'accord commercial
42:11trouvé entre les deux pays
42:13il repose essentiellement
42:14sur la fourniture régulière
42:15de terres rares
42:16par les Chinois
42:17à l'économie américaine
42:18terres rares
42:19utilisées notamment
42:20pour les batteries électroniques
42:22et les systèmes de défense
42:23et puis la fin des investigations
42:25dans l'affaire
42:25de l'attentat
42:26de la rue des Rosiers
42:27c'était il y a 43 ans
42:28attentat qui a fait 6 morts
42:30blessé 22 personnes
42:31dans le quartier juif
42:32historique du Marais à Paris
42:33cette nouvelle étape
42:34ouvre la voie
42:35à un potentiel procès
42:36France Info
42:4020h 21h
42:43Les informés
42:45Agathe Lambret
42:46Jean-Rémy Baudot
42:47Les dernières parties
42:48les informés
42:49avec Mickaël Darman
42:5010h24 News
42:50Henri Vernais
42:51du Parisien
42:51aujourd'hui en France
42:52L'Offritel de Paris Match
42:54c'est Sylvie-Pierre Brossolette
42:55du Point
42:56Et on commence avec vous
42:57Sylvie-Pierre Brossolette
42:58vous nous parlez
42:59d'un revirement
43:00assez spectaculaire
43:01du Rassemblement National
43:02je dois dire
43:03qui va nous donner
43:03maintenant des leçons
43:04d'équilibre budgétaire
43:05Oui c'est passé un petit peu
43:06inaperçu à cause
43:07de l'actualité tragique
43:08d'hier
43:09mais Jean-Philippe Tanguy
43:11qui est l'économiste
43:11du Rassemblement National
43:12et le député
43:13très en pointe
43:14sur toutes ces questions
43:15budgétaires à l'Assemblée
43:16a donné une conférence
43:17de presse hier
43:18et a dit que désormais
43:19le Rassemblement National
43:21visait à ce que
43:23le déficit budgétaire
43:24soit contenu
43:25que la règle
43:26de 3% de déficit
43:27lui semblait bonne
43:28pas parce que
43:29c'était Bruxelles
43:29qui l'imposait
43:30mais parce que
43:31les marchés
43:32l'imposaient
43:34et que pour mieux
43:35défendre la souveraineté
43:37de la France
43:38il ne fallait pas
43:38se mettre dans la main
43:39des marchés
43:40il a même parlé
43:41de règles d'or
43:42qui est quelque chose
43:42qui confine
43:44dans les pays
43:45qu'il applique
43:46à une certaine
43:46austérité budgétaire
43:48donc c'est assez sidérant
43:49parce que
43:50le Rassemblement National
43:51nous avait habitués
43:52au contraire à dire
43:53qu'ils n'en feraient
43:54qu'à leur tête
43:55que cette règle
43:55de 3%
43:56s'était imposée
43:57par des technocrates
43:58de Bruxelles
43:58qui voulaient étouffer
43:59la France
43:59et donc c'est très surprenant
44:01et ça laisse augurer
44:02peut-être
44:03un débat budgétaire
44:04à l'Assemblée
44:05peut-être plus
44:06apaisé
44:08qu'on ne pense
44:09du côté
44:09du Rassemblement National
44:10c'est à se demander
44:11s'ils ne voudraient pas
44:11avant d'arriver au pouvoir
44:13dans deux ans
44:13dans leur esprit
44:14que le sale boulot
44:15soit fait
44:16par le gouvernement actuel
44:17que
44:18le ménage budgétaire
44:20soit fait
44:21et qu'eux puissent
44:22quand ils arriveront
44:22puisque c'est leur rêve
44:24dans deux ans
44:24ouvrir un peu plus
44:26les vannes
44:26mais en attendant
44:28il ne faut pas
44:28que les marchés financiers
44:29nous aient fait débouler
44:30le FMI
44:30pour nous mettre sous tutelle
44:32oui c'est ça
44:32c'est assez facile
44:34de dire ça
44:35quand on est dans l'opposition
44:36l'offritel
44:37non ?
44:37ce qui est assez drôle
44:38c'est que
44:38avant la dissolution
44:39pendant la campagne
44:40des européennes
44:41vous aviez plusieurs
44:43lieutenants de Marine Le Pen
44:44qui en off
44:45expliquaient que
44:46la situation budgétaire
44:47était quand même catastrophique
44:49et que
44:50si demain
44:51ils devaient arriver au pouvoir
44:52mettre en place
44:52leur programme de 2022
44:54ça risquait d'être
44:55extrêmement compliqué
44:56on a eu la dissolution
44:57eux ont eu le risque
44:59d'avoir un premier ministre
45:00qui se charge
45:02du sale boulot
45:03c'est pour ça aussi
45:03qu'il y a eu
45:03quelques changements de pied
45:04durant cette campagne
45:06ils ont purgé
45:0760% des mesures
45:08de leur programme
45:08qui étaient complètement irréalistes
45:10ça faisait quelques mois
45:11qu'ils essayaient de préparer
45:12un peu une cure d'austérité
45:14en tout cas
45:14dans leur programme
45:15et aujourd'hui
45:17la chance finalement
45:18qu'ils ont
45:18c'est effectivement
45:19que ce soit toujours
45:20les macronistes
45:21qui tiennent
45:22les cordons de la bourse
45:23et faire ce genre
45:26de sortie
45:26c'est aussi un moyen
45:27de préparer les esprits
45:28et aussi un peu
45:29leur électorat
45:30ils ne pourront pas faire
45:30tout ce qu'ils avaient
45:31prévu de faire
45:32et même par exemple
45:33allons sur la question
45:33des retraites
45:34les 60 ans
45:35jusqu'à 62 ans
45:37qu'ils promettent
45:38c'est un sujet
45:39qui existe depuis
45:40plusieurs années
45:41c'est pas du tout dit
45:43que la mesure
45:44reste telle qu'elle
45:45d'ici à 2027
45:46dans leur programme
45:46Michael Darmont
45:48moi je note que
45:48c'est Tanguy
45:50qui fait cette annonce
45:53et qui est opposée
45:56à Bardella
45:57ça veut dire
45:58qu'en réalité
45:59on a aussi
45:59le camp Marine Le Pen
46:00qui essaye
46:01de prendre
46:02de l'avance
46:03et qui essaye
46:03de rattraper
46:04aussi finalement
46:06Bardella
46:06et de poser
46:07une mesure
46:08qui peut aussi
46:10intéresser
46:11alors qu'on va
46:11aborder effectivement
46:12les élections municipales
46:13les éventuelles alliances
46:14et puis le reste
46:15des scrutins
46:16qui peut aussi montrer
46:17une capacité
46:18d'élargissement
46:19et je pense que
46:19c'est aussi
46:20à replacer
46:21dans le contexte
46:22effectivement
46:23de cette opposition
46:24larvée
46:25ou compétition
46:26larvée
46:26en ce moment
46:27entre Bardella
46:29et Le Pen
46:30et puis
46:30une fois de plus
46:31c'est une mesure
46:32qui évolue
46:33par rapport
46:33à leur programme
46:34d'origine
46:34ce qui prouve
46:35une fois de plus
46:35que le principe
46:36c'est que
46:36pour arriver au pouvoir
46:37il faut édulcorer
46:38ses idées
46:38mais en tout cas
46:40il se trouve qu'hier
46:40je discutais
46:41avec l'entourage
46:42du ministre
46:43de l'économie
46:44qui misait
46:45un petit peu
46:45sur votre théorie
46:46Sylvie-Pierre Brossolette
46:47sur le fait que
46:48les uns et les autres
46:48auraient plutôt intérêt
46:49à ce que le sale
46:50ou le soit fait
46:50et que peut-être
46:51ça permettrait
46:52au budget
46:53d'être voté
46:53sait-on jamais
46:54Henri Vernet
46:55vous nous parlez
46:57de cette étude
46:57de Jean Jaurès
46:58et de l'Express
46:58sur les cahiers
47:01de doléance
47:01mais oui
47:02vous vous souvenez
47:03les gilets jaunes
47:04il y a 6 ans
47:05en 2018-2019
47:05et puis
47:06cette vague
47:07de contestations
47:08énormes
47:08et parfois violentes
47:09qui avait vraiment
47:10traversé le pays
47:11qui avait été
47:11une espèce de révélateur
47:12de la souffrance
47:14de la colère
47:14de la société
47:14et le grand débat
47:16national
47:16qui avait suivi
47:17et puis rappelez-vous
47:18il y avait des cahiers
47:19de doléance
47:19comme façon 1789
47:21vraiment l'époque
47:23où on a changé
47:24d'ère politique
47:25constitutionnelle
47:26et simplement
47:27il n'en avait pas
47:28été fait grand chose
47:28c'est-à-dire qu'il y avait
47:29eu 2 millions
47:29de contributions
47:30alors énormément
47:31sur le numérique
47:32par la voie numérique
47:33mais également
47:34par des cahiers
47:35écrits
47:35il y avait quasiment
47:3620 000 cahiers
47:37qui regroupaient
47:38200 000 propositions
47:40idées
47:41bref tout cela
47:42était resté
47:42au fond des placards
47:44des préfectures
47:45et c'était dommage
47:46parce que vraiment
47:46il y avait là
47:47un gisement d'idées
47:49de révélateurs
47:51de ce qu'est
47:52l'état d'esprit
47:53des français
47:53et donc le travail
47:54ma carte blanche
47:55elle va à ce travail
47:56à ce rapport
47:57vous l'avez dit
47:58de la fondation
47:58Jean Jaurès
47:59associé à un chercheur
48:01Hugo Micheron
48:02qui lui
48:02a travaillé
48:03à associer
48:03de l'intelligence
48:04artificielle
48:05pour justement
48:06aller chercher
48:07tout ce que
48:07recelait
48:08ces milliers
48:09et milliers
48:09de contributions
48:10et l'express
48:11et qu'est-ce qu'il en ressort
48:13il en ressort
48:14que ce pays
48:15finalement
48:15c'est pas du tout
48:16que des râleurs
48:17que des mécontents
48:18impénitents
48:19ce sont aussi
48:20des gens
48:20qui voudraient
48:20que la société
48:21aille mieux
48:22c'est d'ailleurs
48:22un petit peu
48:22en rapport
48:23avec ce qu'on disait
48:24dans notre premier
48:24thème de débat
48:25notamment
48:26ils sont très attachés
48:27à ce qu'on revalorise
48:28à ce qu'on rebâtisse
48:29des services publics
48:30qui marchent
48:31et notamment
48:31l'école
48:32et l'hôpital
48:33ils sont très attachés
48:34à cela
48:34il y a cette idée
48:35qu'il faut vraiment
48:36soigner
48:37la démocratie
48:39on parlait des Etats-Unis
48:40tout à l'heure
48:40parce que c'est quand même
48:41formidable de voir
48:41cette démocratie
48:42qui est quand même
48:43la plus grande du monde
48:43qui a 50 ans
48:44chasser un président
48:45Nixon
48:46parce qu'il avait juste
48:46menti
48:47et mis un petit micro
48:48et aujourd'hui
48:49quand on voit
48:49à quel point
48:50tout cela se délite
48:51et comme on dit
48:51que souvent
48:52ce qui se passe en Amérique
48:52va finir par arriver
48:53en France et en Europe
48:54de manière générale
48:56dans le monde
48:56il est vraiment temps
48:57de se préoccuper
48:58de l'état de la démocratie
48:59et c'est ce qui ressort
48:59beaucoup de ces contributions
49:01citoyennes
49:01c'est qu'il y a une demande
49:03de participation
49:04il y a une demande
49:04de transparence
49:05de meilleur fonctionnement
49:06d'être associé
49:07au débat public
49:09voire à la décision
49:10publique
49:11des politiques
49:12qui est importante
49:13Ouvritel ?
49:15Ce qui est intéressant
49:15c'est que
49:16ces cahiers de l'éance
49:17datent de 2018-2019
49:19qu'ils ont été enterrés
49:20Michel Barnier
49:21a évoqué
49:22la possibilité
49:22de les ressortir
49:24il n'est pas resté
49:25assez longtemps pour ça
49:25François Bayrou
49:27l'avait évoqué
49:28et pour l'instant
49:29ça reste lettre morte
49:30moi ma question
49:31c'est
49:31aujourd'hui
49:32où en sont
49:33les français
49:33ceux qui ont écrit
49:34dans ces cahiers
49:35de doléances
49:35après
49:366 ans
49:386 ou 7 ans
49:39même
49:40sans résultat
49:42et ben
49:42ces français là
49:43honnêtement
49:43demain
49:44même si
49:46certains disent
49:47oui si le rassemblement
49:48arrive au pouvoir
49:48ce sera la guerre
49:50etc et tout
49:50moi je me dis plutôt
49:51si demain le rassemblement
49:52arrive au pouvoir
49:53et qu'il réussit pas à faire
49:54le rassemblement national
49:55arrive au pouvoir
49:56et qu'il arrive pas à faire
49:57ce qu'il a
49:57ce pourquoi il a été élu
49:58je me pose la question
49:59de savoir ce que ces gens là
50:00feront ensuite
50:01non mais c'est vrai
50:02que de manière générale
50:03on voit bien qu'il y a une demande
50:04d'autorité qui est assez forte
50:05et là pour le coup
50:06d'autres fondations
50:06autorité ou même
50:07comme vous parlez par exemple
50:08de la refonte des services publics
50:09c'est vrai que c'est un des crédos
50:10du rassemblement national
50:11en fait le rassemblement national
50:12il récupère tout ce
50:13contre quoi
50:14les déshérités
50:15ce qui se trouve
50:16à l'écart
50:16de cela
50:17néanmoins dans les demandes
50:18des Français
50:19il se trouve qu'il n'y a pas
50:19très longtemps
50:20avec le Conseil économique
50:21et social
50:21le CESE
50:22et le Parisien
50:22et je crois que c'était
50:23l'IFROB
50:23on avait fait une enquête
50:25un peu du même genre
50:25et qui montrait
50:26que les aspirations
50:28et notamment encore une fois
50:29une démocratie
50:29qui soit plus fonctionnelle
50:30qui soit plus participative
50:31celles-là
50:32elles n'ont pas tellement changé
50:33elles sont même aiguisées
50:34pendant ces six années
50:35Merci Henri
50:36Michael Darmon
50:37c'est à vous
50:37et vous nous parlez
50:38d'un sujet
50:38dont on a parlé récemment
50:40dans les informés
50:41l'héritage
50:42et le lien entre
50:42l'héritage et le patrimoine
50:47la filmographie
50:49et le cinéma populaire
50:49on va chercher
50:50quels sont les ressorts
50:51profonds de la société
50:52le film de Cédric Lapiche
50:53qui est sorti
50:54il y a quelques semaines
50:54La venue de l'avenir
50:55qui est une sorte
50:56d'aller-retour
50:57autour d'une famille
50:58qui cherche son héritière
51:00et son ancêtre
51:00plutôt dans le passé
51:03et dans les années
51:03à 1900
51:04est un film
51:05très très intéressant
51:06pour pouvoir comprendre
51:07ce qui motive
51:09en ce moment
51:09les Français
51:10c'est leur recherche
51:10de leur identité
51:11et leur rapport au patrimoine
51:13premièrement
51:14et deuxièmement
51:14ça montre aussi
51:15à quel point
51:15chaque nouvelle époque
51:17est une époque
51:17de confrontation technologique
51:19là on assiste
51:20à ce moment-là
51:20on nous remet en 1900
51:22où il y avait
51:22l'arrivée de la photographie
51:24qui devait tuer la peinture
51:25et qui devait annihiler
51:27totalement
51:27toute autre forme
51:28d'expression
51:29et d'illustration
51:30ça permet aussi
51:31de comprendre
51:31que chaque nouvelle époque
51:32c'est une peur nouvelle
51:33parce que
51:35la technologie est nouvelle
51:36aujourd'hui on vit
51:37celle de l'intelligence artificielle
51:39vis-à-vis
51:40de l'intelligence humaine
51:42et de la création
51:43et à chaque époque
51:44on a peur
51:45et à chaque fois
51:45on s'adapte
51:46et ce film-là
51:46est intéressant
51:47parce qu'il permet
51:48de comprendre
51:48comment une époque
51:50se forme
51:50par ses allers-retours
51:52et je trouve
51:52que c'est effectivement
51:53très talentueux
51:54et très éclairant
51:55on ira le voir
51:55Henri Vernet
51:55un petit mot là-dessus
51:56je trouve une espèce
51:58de raisonnance
51:58entre ce film
51:59ce que vous décrivez
52:00et le sujet
52:01que j'ai évoqué
52:01c'est les cahiers d'oléances
52:02c'est vrai qu'il y a ce côté
52:04finalement
52:04on est malgré tout
52:05toujours en quête de valeur
52:06quand on cherche quelque chose
52:08à quoi se rattacher
52:09où est-ce qu'on habite
52:10courant deux mots
52:11pour dire quelque chose
52:11simplement
52:12de sens, de valeur
52:13et donc je trouve ça
52:13vraiment intéressant
52:14la coïncidence
52:16mais c'est vrai
52:17m'a amusé
52:18quand on m'a interpellé
52:18il est fort Henri
52:19parce qu'il parle
52:20de la carte blanche
52:21de Mickaël Darman
52:22en ramenant
52:22à sa propre carte blanche
52:23oui c'est le docteur
52:24comment vous disiez
52:25coup de com'
52:26à sous-trait
52:26à sous-trait
52:27j'ai retenu
52:28votre
52:28on a pris des notes
52:31il est effectivement
52:32très fort
52:32on parle des municipales
52:34et des tensions
52:36autour de la loi
52:36alors de Paris-Lyon-Marseille
52:38donc le changement
52:39de scrutin
52:40qui est voulu
52:41par François Bayrou
52:42qui devrait
52:43enfin en tout cas
52:44lui voudrait
52:44que ça passe
52:45avant l'été
52:45le fait est
52:47que ça a été refusé
52:47par le Sénat
52:48ça a été rejeté
52:49donc il va y avoir
52:49une commission mixte paritaire
52:51sauf que les sénateurs
52:52LR ont pour projet
52:54de faire capoter
52:55la commission mixte paritaire
52:57parce qu'ils ne veulent
52:58absolument pas de cette loi
52:59et ils veulent surtout
53:00gagner du temps
53:01pour qu'on arrive
53:02ensuite en septembre
53:03que les comptes de campagne
53:04s'ouvrent
53:04et qu'il ne soit plus possible
53:05de changer ce scrutin
53:06et pourquoi ils ne veulent pas
53:07de cette loi ?
53:08ils ne veulent pas de cette loi
53:08parce que ce scrutin
53:09qui permettrait en fait
53:10d'élire une liste
53:11du conseil municipal
53:13de Paris, de Lyon
53:14et de Marseille
53:14directement
53:15et non plus en passant
53:16par des conseils d'arrondissement
53:17leur ferait perdre
53:18beaucoup de conseillers
53:20de conseillers municipaux
53:21donc effectivement
53:22c'est une loi
53:22qui favorise plutôt
53:23le rassemblement national
53:25LFI et le centre
53:27eux ne veulent pas
53:28entendre parler
53:28et se retrouvent
53:29à entrer en bras de fer
53:30avec le gouvernement
53:31et avec François Bayrou
53:32sur ce sujet
53:33avec également
53:35un bras de fer
53:35avec l'Assemblée nationale
53:36donc la question
53:37ça va être de savoir
53:37est-ce que le Sénat
53:38va jusqu'à tordre
53:39le bras de l'Assemblée nationale
53:40et de François Bayrou
53:41ou est-ce qu'à la fin
53:42il lâche prise ?
53:43On va avoir un petit feuilleton
53:44juste avant les vacances
53:46et un petit marchandage en vue
53:47C'est des petits calculs
53:49assez minables
53:50c'est pour quelques conseillers
53:51municipaux
53:52qu'ils vont essayer
53:53de faire capoter
53:54un nouveau mode de scrutin
53:55pour faire perdre
53:56Rachida Dati
53:57qui a encore sa carte
53:58de leur parti
53:59ça paraît dément
54:00mais personne n'est très net
54:02dans cette affaire
54:03Rachida Dati
54:04elle veut ce mode de scrutin
54:05parce qu'elle pense
54:05que ça va l'avantager
54:06la gauche pense
54:07que ça va les désavantager
54:08donc ils sont contre
54:09mais Benoît Payan qui est de Gaulle
54:11je pense que ça va l'avantager
54:12et puis la loi
54:12il a été mal fichu aussi
54:13il n'y a pas eu beaucoup de travail dessus
54:15et c'est aussi ça le problème
54:17il est mal fichu
54:18mais généralement
54:18c'est pas ça qui les arrête
54:19généralement
54:19là simplement
54:20tout le monde va avoir
54:21fait son petit calcul
54:22dans son petit coin
54:23son petit réchaud
54:25comme aurait dit le général de Gaulle
54:26et c'est pas très très glorieux
54:28c'est pas étonnant
54:29allez c'est pas étonnant
54:30vous gardez la main
54:31à la une du point cette semaine
54:33où va Israël encore
54:34vous avez encore 24h
54:35pour acheter le numéro
54:36parce qu'on va changer de thème
54:37à la une de Paris Match
54:39l'offre italien
54:39c'est toujours pas
54:40je suis désolée
54:42c'est démentiel
54:43la soirée d'histoire
54:43c'est coup dur
54:44merci en tout cas
54:45l'eau chargée du suivi des droites
54:46pour le journal
54:47pour le magazine Paris Match
54:48Henri Vernet
54:49à la une du Paris
54:49et aujourd'hui en France
54:50on sait ce qu'il y a
54:51oui oui absolument
54:51le meurtre de la surveillante
54:53de Mélanie et de nos gens
54:54donc à la fois sur en effet
54:55le côté effarant
54:56de la confession
54:57du collégien
54:59qui n'exprime aucun regret
55:00et puis une interview
55:01du ministre de la santé
55:02sur ce plan
55:04de santé mentale
55:07auprès des jeunes
55:09bon voilà
55:10et on rappelle votre livre
55:11Big Machiavel
55:11chez Bûcher
55:12Chastel
55:13merci beaucoup
55:14Michael Darmont
55:15par ailleurs éditorialiste
55:16I24 News
55:17Agathe
55:17on se retrouve demain
55:18à demain
55:1918h 20h à la radio
55:2018h30
55:21votre interview politique
55:22et les informer
55:22c'est demain à 9h
55:23avec Renaud Dely
55:24et Salia Braque
55:24formé une personne