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  • 02/05/2025
*Meditação, Ciência e Filosofia*
*Convidado:* Roberto Simões
*Episódio 105:* 31/03/2025
*Meditantes PodCast:* 2ª Temporada
*Apresentação:* Domício Shanti-Rham
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*Índice desse Vídeo:*
00:00 - Início
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Episódio completo em: https://www.youtube.com/watch?v=Nb2UGtOvbQU&list=PLjXLCSmO7rtoR8ypsp1w3yoaOkoQRczRC

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Meditantes PodCast - Experiências em Meditação!
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Transcrição
00:00Eu lembro de uma vez, trabalhando na Unifesp, na Federal de São Paulo,
00:03tinha um meditador lá, muito experiente,
00:05então a cabeça dele cheia de fio,
00:06tava fazendo a meditação da compaixão,
00:08e a gente, assim, pode parar de meditar agora,
00:10nós vamos mudar aqui o protocolo,
00:12e o cérebro dele é ligado na máquina,
00:14e daqui a pouco eu vou te acionar pra você fazer a meditação,
00:16sei lá, qual meditação,
00:18e a gente vai comparar.
00:20E ele perguntou pra mim,
00:22o que é parar de meditar?
00:26Porque a gente acha que meditar acontece
00:28segunda, quarta, sexta, às oito, às nove.
00:30E o que ele disse pra mim foi,
00:32isso é um treino, né?
00:34Porque se a meditação não perdurar
00:36as suas outras vinte e três horas,
00:38que triste que é a sua vida.
00:40Nós somos especialistas hoje,
00:42na modernidade, em técnicas meditativas,
00:45não necessariamente meditação.
00:47Não é porque alguém fez um curso na Índia,
00:50passou um ano em Varanasi,
00:51se reclusou num monge budista,
00:55que ela necessariamente,
00:57medita, né?
00:59Ela pode ser aprendida,
01:01você é uma grande especialista
01:02em meditação,
01:04mas isso não significa
01:05que ela utiliza a meditação
01:07na sua vida diária.
01:08Eu tô te dizendo,
01:09eu estou agora meditando com você.
01:12E, em geral, a galera do yoga
01:13que me vê, né,
01:14do Eduardo Veda,
01:15fala, ah, você é pita,
01:16você é rajásico,
01:17porque tá ligado
01:18a uma maior gesticulação.
01:20Não, não,
01:20eu sou filho de italiano, né?
01:22Isso não tem nada a ver
01:23com outra coisa, né?
01:25Então, o que nós estamos aqui pensando,
01:28e eu acho que isso aqui eleva
01:30a nossa questão,
01:31é meditar não é treinar.
01:34E o que a grande massa entende,
01:37meditar é treinar.
01:39Treinar é treinar.
01:40Jogo é jogo.
01:42Então, uma coisa é você treinar
01:43pra o campeonato,
01:45final da Copa do Mundo.
01:46E outra coisa,
01:47você tá na final da Copa do Mundo.
01:50Totalmente diferente uma coisa da outra.
01:52Então, a pergunta interessante de se fazer é,
01:55vocês estão vivendo
01:56as suas práticas meditativas
01:58ou vocês estão só praticando?
02:00Aí, sai com camisa,
02:01aí eu medito.
02:03É, é, é, é.
02:05Enfim, isso não quer dizer nada, né?
02:06Tem um monte de diploma,
02:09fiz de paz,
02:10fiz não sei o quê,
02:11não quer dizer nada pra mim isso.
02:13Toda técnica que se diz de meditação
02:14é uma técnica de meditação em si?
02:17Tem que mudar a pergunta.
02:19Será que o meu corpo
02:20se adapta a essa técnica
02:22e me produz a meditação?
02:25A questão não é a técnica.
02:27Se você prega um martelo
02:29na madeira
02:31com a testa,
02:34um alicate
02:35ou um martelo,
02:36e o martelo,
02:37e o prego entrou,
02:38ah, é mais prático esse martelo, né?
02:40Mas aquele ali usou um alicate.
02:43Ele ali pegou uma pedra.
02:44Ele pegou com o que tinha.
02:45Então nós estamos aqui discutindo
02:47qual a melhor ferramenta
02:50pra enfiar um prego na madeira.
02:53Enquanto a pergunta interessante é
02:54como é que você se sente?
02:57Como é que você está
02:58experienciando a tua prática diária?
03:00Como é que está a tua vida?
03:02A meditação te ajuda
03:03ou te atrapalha?
03:04Porque pode ter algum momento,
03:06por exemplo,
03:07alguém está em depressão profunda.
03:09Eu não aconselho meditar.
03:10Eu não aconselho meditar.
03:14Quem está triste,
03:15pensando em abreviar
03:16a sua própria existência,
03:17tomando remédio,
03:18não consegue nem ir
03:19no psicólogo
03:20pra trocar ideia.
03:21Eu vou colocar ele sentado
03:23meia hora
03:24pra entrar em contato
03:25com o verdadeiro ser dele?
03:26Não, ele quer fugir
03:27do ser dele.
03:29Pergunta assim,
03:30por que que daí
03:31você não recomenda
03:32meditar nesses casos?
03:34Porque a pessoa está
03:34precisando se matar.
03:36Aí eu mando ela
03:37entrar em contato
03:37consigo mesmo
03:38e eu sigo o mesmo dela
03:40é triste.
03:42Por exemplo,
03:43ah, eu vou meditar
03:44pra entrar em contato
03:45com o nosso momento presente.
03:46Meu momento presente
03:47é acordar quatro e meia da manhã
03:48e pegar dois ônibus,
03:50um metrô
03:50pra entrar sete e meia,
03:52oito horas,
03:53trabalhar mais dez horas
03:54e voltar outro dia.
03:55Eu quero entrar em contato
03:56com esse momento presente?
03:58Eu não quero entrar em contato
03:58com esse momento presente.
04:00Então a meditação
04:00não é pra todo mundo mesmo.
04:02Ou pelo menos
04:03a meditação
04:04que nós conhecemos, né?
04:05Que tem essas técnicas.
04:07meditar,
04:10volto a dizer,
04:10não tem nada a ver
04:11com técnica,
04:13com geografia,
04:15com ficar sentado,
04:16repetir mantra on,
04:18você diminuir
04:19a alienação,
04:21a ignorância,
04:22o yoga chama de avídia,
04:23sobre si mesmo
04:24e como o seu mundo
04:26está orquestrado
04:28com o mundo
04:28à sua volta.
04:29Não adianta nada
04:30ser um grande meditador
04:31e ser completamente
04:33alienado da vida.
04:34eu medito
04:36todo dia
04:37duas horas
04:37mas não troca ideia
04:39com meu pai.
04:41Eu medito
04:42todo dia
04:43cinco horas
04:44mas ninguém me aguenta.
04:46Eu sou chato.
04:48Eu critico,
04:49eu vigio e puno
04:51todo mundo
04:51que não é igual a mim.
04:52Ah, você não medita!
04:54Militante da meditação.
04:55Nossa!
04:55Você tem que aprender
04:56a meditar.
04:56Parece
04:57parece
04:58neopentecostal, né?
05:02Meditação
05:02não é uma religião.
05:04então
05:05as pessoas
05:06podem optar
05:07por não meditar
05:09e elas vão ter
05:10uma vida
05:10às vezes
05:11muito boa.
05:12Muito boa.
05:13Muito boa.
05:14Então por que
05:14eu não indico
05:15meditação
05:15para quem está
05:16em depressão?
05:17Porque ele precisa
05:17ir num psiquiatra.
05:19Ele não precisa
05:20ir numa aula de yoga
05:21especificamente.
05:22Talvez depois.
05:24A meditação
05:25não vai resolver
05:25os problemas
05:26da sua vida.
05:27Ela vai fazer
05:27você entrar
05:28em contato
05:29com o que te aflige.
05:31Ou
05:32na maioria
05:33quase 90%
05:34das escolas
05:35de yoga
05:35e de meditação
05:36que eu conheço
05:36elas só
05:37arrefecem
05:38os sintomas.
05:40Elas não vão
05:41na causa.
05:42Então você
05:43está sempre
05:44com o mesmo sintoma
05:45mas se vicia
05:46em meditar
05:47porque ela diminui.
05:48Eu medito
05:49aquilo que me faz
05:50sofrer arrefece
05:51porque isso acontece
05:53só que eu não vou
05:54de encontro
05:54a causa.
05:55Eu fico
05:55só naquele gostosinho
05:56do final da aula.
05:57Não existe uma preparação
05:59para meditar
05:59no yoga.
06:00Tudo é meditar.
06:02Eu não faço
06:02eu não canto
06:03mantra on
06:04eu não faço
06:05posturas
06:05eu não faço
06:06respiratórios
06:07deito e depois
06:08eu sento para meditar.
06:09Tudo é meditação.
06:11Volto a te dizer
06:11nós estamos agora
06:12meditando.
06:14Eu pelo menos
06:14estou meditando.
06:16Caramba
06:16agora vai dando
06:18um nó na minha cabeça
06:19e na cabeça
06:20acho que de vários
06:20que estão ouvindo aqui.
06:21Essa é a ideia.
06:23Essa é a ideia
06:24exatamente
06:24sair fora da caixinha.
06:25mas por que
06:27que a parte mais
06:28mais legal
06:29talvez para alguns
06:30seja aquela parte
06:31do momento que deita?
06:32É para mim.
06:33Só tem você
06:34como referência
06:35e você não é
06:36referência do mundo.
06:39Quando você diz
06:39por que que a parte
06:40mais legal?
06:41Para você
06:41e eu acho massa
06:42que legal
06:43
06:43irado
06:44legal
06:44Ah Beto
06:45existem yogas
06:46que não são meditação?
06:48Aham
06:48chama Pilates.
06:52Então você foi
06:53numa aula de yoga
06:53que você não sentiu
06:54meditando
06:55desde o início
06:56é Pilates
06:57já tem
06:58
06:58então talvez
06:59tenha um colocado
07:00nome errado
07:00no cartaz
07:02Qual é a diferença
07:05dos dois?
07:07Um tem meditação
07:08outro não
07:08o que é meditar?
07:10Essa é a pergunta
07:10Definição voluntária
07:11das modificações
07:12da sua consciência
07:13certo?
07:14Uma definição
07:14meio clássica até
07:15meditar
07:16é você
07:17voluntariamente
07:18diminuir
07:19as volições
07:21da sua consciência
07:22nós estamos aqui
07:24conversando
07:25você está conseguindo
07:26diminuir
07:26voluntariamente
07:27as volições
07:28da sua consciência?
07:29Talvez agora
07:29que eu falei
07:30você tomou
07:31consciência disso
07:32porque até então
07:33você estava alienado
07:34certo?
07:35Então meditar
07:37não tem necessariamente
07:39a ver com técnica
07:40ah mas existem técnicas
07:42que me ajudam
07:42a chegar
07:43ah sim
07:44sim sim sim
07:46o yoga tem um monte
07:47toca o yoga
07:49desde o início
07:50ou o yoga
07:50sempre
07:51ou o yoga
07:52com Y
07:52maiúsculo
07:53ou I
07:54sei lá
07:54ele deve
07:55preconizar em você
07:57desde sempre
07:58a prática
07:59meditativa
08:00então eu vou fazer
08:03a sequência
08:03de posturas
08:04imerso
08:06voluntariamente
08:09em diminuir
08:10as volições
08:11da minha consciência
08:12e eu te digo
08:13as técnicas
08:14do yoga
08:14são muito
08:16boas
08:16para isso
08:17eu
08:19muito mais fácil
08:21fazendo as posturas
08:22do yoga
08:23do que sentando
08:23em silêncio
08:25então quando fala
08:28meditação ativa
08:29por exemplo
08:29dá para fazer?
08:31é uma técnica
08:32é uma técnica
08:33você está falando
08:34de técnica
08:35você tem infinitas técnicas
08:36a técnica
08:37para mim é irrelevante
08:38você corre descalço
08:40de tênis
08:40ou de sapato
08:41e o pior
08:44é interessante
08:45as pessoas brigam
08:46por quem tem
08:46a técnica melhor
08:47é um delírio
08:48é um delírio
08:50é um delírio
08:51a minha tradição
08:53tem uma combinação
08:55de técnicas
08:56mais eficaz
08:56do que a sua
08:57assim
08:59a gente
08:59mudou risada
09:00é uma brincadeira
09:02é uma brincadeira
09:03o meu pai nosso
09:05é mais forte
09:05que a sua
09:06avimaria
09:06parece aquela briga
09:10do meu Deus
09:11é melhor do que o seu
09:12essa briga é antiga
09:13exatamente
09:14a gente acabou
09:16transportando isso
09:17para outras coisas
09:18seria bem-vindo
09:20ao meu mundo
09:21sim
09:21igual a gente
09:24agora a gente
09:24inclui todo mundo
09:25não é todo mundo
09:27tem o meu e você
09:28conversando com a audiência
09:29que está aqui
09:29agora assistindo
09:30então
09:31interessante isso
09:34cada um está construindo
09:36singularmente
09:37uma ideia
09:38do que nós estamos falando
09:39porque você está entendendo
09:40o que eu estou falando
09:42eu estou transmitindo
09:43algo que talvez
09:44não tenha nada a ver
09:45que você está traduzindo
09:46e quem está nos assistindo
09:48só pode fazer
09:49o que eles conseguem fazer
09:50a partir do repertório
09:52deles
09:52de experiências corporais
09:54traduzir o que eu falo
09:56e o que você diz
09:57e o que nós conversamos
09:58no fundo
10:00estamos sozinhos
10:04e aí
10:34E aí

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