Meditar é um Atributo Humano

Meditantes PodCast

*Meditação, Ciência e Filosofia* *Convidado:* Roberto Simões *Episódio 105:* 31/03/2025 *Meditantes PodCast:* 2ª Temporada *Apresentação:* Domício Shanti-Rham . . *Índice desse Vídeo:* 00:00 - Início . . Episódio completo em:  https://www.youtube.com/watch?v=Nb2UGtOvbQU&list=PLjXLCSmO7rtoR8ypsp1w3yoaOkoQRczRC  Acessa, Inscreva-se, Ative as Notificações, Curte, Comenta e Compartilha! . Meditantes PodCast - Experiências em Meditação! https://meditantes.com.br . . #meditantespodcast, #soumeditante, #shantirham, #podcast, #meditantes, #meditação, #meditation #meditacion #meditacion #meditante, #meditar, #medite, #comomeditarcorretamente, #comomeditar #queromeditar #meditacãoonline #meditaçãoguiada #meditaçãoativa #meditaçãodiaria #meditacãotranscendental, #meditaçãomatinal,  #mindfulness, #medite #atençãoplena, #aquieagora, #presente, #presença, #relaxamento

Transcript

00:00Eu sou formado em Educação Física e, alguns anos depois de formado,

00:05conheci por um amigo a prática que tinha em Santos, onde eu morava,

00:10e fui fazer uma aula para conhecer.

00:13Era um tempo ainda que não tinha nem tapete de caixa, blocos,

00:19essas coisas ainda não tinham.

00:20A gente fazia um tapetinho de acampamento, de pano mesmo,

00:26cada um levava um lençol para cobrir.

00:28E eu lembro que logo nos primeiros 15 minutos foi caindo muitas fichas

00:33de por que eu tinha feito a faculdade, do que eu tinha estudado,

00:37já estava mais próximo da psicologia, como o William Reich, por exemplo,

00:42ainda na faculdade.

00:44E foi caindo algumas fichas de por que o yoga,

00:48de por que eu tinha feito a faculdade de Educação Física,

00:51e que eu não estava ainda me encaixando muito bem.

00:54E dali, um ano depois, eu já estava fazendo um curso de formação

00:57com esse mesmo professor, que é da tradição de Caivalha Dama, em São Paulo,

01:01e me apaixonei.

01:05Aí a prática de yoga e meditação foi se quadrunando,

01:11e foi nessa formação que eu entendi que yoga é meditar,

01:15e não é uma preparação para meditar.

01:21Encontrei diversas escolas também e fui me apaixonando

01:24pela filosofia do yoga e pela prática, sobretudo.

01:28Você lembra que meditação que era,

01:29essas primeiras meditações que você fez lá?

01:31Meditação de yoga não tinha nome, não tinha blend.

01:36Eu lembro que quando nós nos formamos em yoga,

01:39estou falando aqui em 98, 2000,

01:42a gente tinha uma agenda com dias da semana e horário.

01:46O que estava lá era yoga.

01:48Não tinha in yoga, restaurativa yoga, flow yoga,

01:54e não há uma crítica, mas não tinha isso.

01:56Então, quando você me pergunta qual é a meditação,

01:57eu respondo como eu aprendi, né?

02:01Você está me perguntando qual técnica eu utilizo, entendeu?

02:06Sim.

02:06Qual a técnica que eu utilizo,

02:08realmente para mim é indiferente, né?

02:12Porque a experiência é a mais importante, né?

02:17Não é que tipo de tênis você usa

02:20para sair do ponto A para o ponto B, né?

02:24Mas que você chegue lá.

02:26Quais são os desafios que você passou?

02:29Ou que quando você pratica meditação e yoga até hoje

02:31você tem algum desafio?

02:32E quais são eles?

02:34Esse desafio, você quer dizer dificuldade?

02:37Isso.

02:39Tenho, tenho dificuldade, né?

02:41Porque o nosso corpo,

02:43ele se modifica no encontro com o mundo, né?

02:46E como o mundo não é estático,

02:49diversas vezes há encontros que não são alegradores.

02:52A meditação, ela fica mais difícil,

02:54porque ela exige de você um distanciamento

02:56de todo o turbilhão que você tem

02:58com o encontro com o mundo, né?

03:00Então, as minhas dificuldades são a vida.

03:04Essas são as minhas dificuldades.

03:05Minha dificuldade é a vida.

03:06Não é com uma técnica específica,

03:08com um tipo de meditação,

03:10mas os encontros que eu tenho com a vida.

03:12Nem sempre é fácil meditar,

03:14sobretudo quando você está sofrendo, né?

03:17E é justamente aí que é importante

03:19você se exercitar e exercer a tua prática.

03:23O que você percebeu de benefício

03:25com as práticas de meditação, Diogo?

03:27Eu acho que se tornar mais humano.

03:29Esse é o benefício da prática meditativa,

03:31se tornar humano,

03:32demasiadamente humano, né?

03:35Às vezes a prática me traz

03:37mais ansiedade,

03:39isso é bom.

03:40Às vezes a prática me leva

03:42para uma tristeza,

03:44e isso é bom.

03:45Uma prática meditativa que só te leva

03:47para alegria, bem-estar, preenchimento,

03:50ela só arrefece sintomas.

03:51Então, a prática autêntica de meditação,

03:55ela te leva para o encontro,

03:56as causas do que causa sintomas,

03:59e que te leva, às vezes,

04:00para a prática meditativa, né?

04:02Então, os sintomas, né,

04:04que a prática meditativa me conduz,

04:06é o encontro comigo mesmo.

04:08E nem sempre eu sou tão legal.

04:10Vou falar sobre meditação,

04:11ciência, filosofia.

04:12Qual é a diferença de cada uma delas?

04:15A ciência, ela estuda as funções do objeto

04:17que ela investiga.

04:19Então, eu posso investigar

04:21cientificamente a meditação

04:23e entender quais são as áreas do cérebro envolvidas.

04:26Aí, sabendo as áreas do cérebro,

04:28eu vou saber quais são os hormônios

04:29ou neurotransmissores

04:30que aquela área, quando ativada ou não,

04:33ela secreta ou deixa de secretar.

04:35Quando eu faço uma postura de yoga,

04:36eu vou entender quais são os músculos envolvidos,

04:38esses músculos são envolvidos

04:40em quais funções locomotoras, por exemplo, né?

04:43Então, ciência ou cientista,

04:45ele estuda as funções do objeto.

04:48A filosofia, ela inventa conceitos

04:52para o objeto que estuda.

04:54Agora, a religião, ela conserva ou cria

04:58e mantém dogmas.

05:01Certeza inabaláveis, absolutas, metafísicas, né?

05:06Agora, também há as encantarias,

05:11os feitiços, a magia

05:13que os iogues sempre foram associados, né?

05:17Iogues sempre foram associados,

05:19muito mais que sacerdotes ou padres,

05:21a feiticeiros, a xamãs, a pajés, a bruxas.

05:25E os feiticeiros, pajés, bruxas,

05:28que se envolvem com yoga,

05:31oferecem, como todo pajé ou xamã,

05:33três serviços.

05:34De oráculos, a astrologia védica

05:36talvez seja a mais presente,

05:38encantarias, como alinhamentos do chakra, né?

05:44E terapia e cura.

05:45Talvez seja esse o maior mote, assim,

05:47que as práticas meditativas relacionadas ao yoga

05:50têm servido ou trabalhado,

05:52sobretudo no SUS.

05:53Então, a diferença entre ciência,

05:56filosofia, religião e magia,

06:00o que eles fazem com o objeto que investigam?

06:03Pode ser o mesmo objeto,

06:04mas cada um vai produzir uma resposta diferente

06:08porque o objetivo deles é outro.

06:09Você tem um curso que é até interessante

06:12sobre yoga contemporâneo,

06:13meditação, filosofia, ciência.

06:15Você traz alguns apanhados também

06:16sobre a meditação.

06:18Daria para você falar um pouquinho mais

06:20da profundidade da meditação,

06:22de até onde que você investigou,

06:23de onde que começa a meditação

06:25e como que ela é hoje,

06:27como que era antigamente?

06:28Eu acredito que a meditação

06:31não tenha se modificado ao longo da sua vida.

06:35O que aconteceu,

06:36e nós já pincelamos isso logo no início,

06:40é a criação de novas escolas,

06:43com elas novos métodos,

06:44com novos métodos,

06:45uma combinação diferente de técnicas.

06:48Mas eu não acredito que o propósito da meditação

06:53tenha se modificado,

06:55mesmo porque a meditação é um atributo humano,

06:57ela não pertence a nenhuma geografia,

07:00nenhuma instituição, religião, filosofia,

07:02muito menos a ciência.

07:05Meditar é um atributo humano,

07:06ou seja, qualquer animal,

07:08um passarinho curió,

07:09a baleia jubarte,

07:10uma criança,

07:11eu ou você,

07:12que decide focar a atenção no objeto

07:14e não se desviar desse objeto,

07:16aciona uma circuitaria neurobiológica

07:18e psicofisiológica inata,

07:21que vai operar em você,

07:24produzindo um maior,

07:27distanciamento

07:29dos ordenadores de realidade,

07:32onde você vive,

07:33cada um de nós vive no ordenador de realidade,

07:36o yoga chama de maya,

07:37ou ilusões,

07:38cada um de nós inventou

07:40uma ilusão para conseguir suportar a realidade,

07:43e a meditação,

07:45ela ajuda a se tomar esse distanciamento

07:47e aí você perceber melhor

07:49quais são os mayas,

07:51as ilusões que você construiu

07:54ou vive,

07:56para, então,

07:57entender aqueles que te causam sofrimento

07:59e tecer um novo conhecimento sobre si mesmo.

08:03Em termos neurobiológicos,

08:03a meditação,

08:05ela vai operar numa circuitaria

08:07formada pelo corte pré-frontal,

08:10o giro singulado,

08:11que faz uma região do cérebro,

08:13chamado tálamo,

08:15dormir.

08:15Então, sempre que eu foco a atenção,

08:17essa área do cérebro é acionada,

08:19automaticamente,

08:19você nasceu assim.

08:21A baleia jubarte tem essa ação,

08:23chama corte pré-frontal.

08:25O neurônio funcionando aqui,

08:26faz, em consequência,

08:28uma região chamada o tálamo,

08:30que é uma espécie de correio sensorial.

08:31Ele recebe as informações historiais do mundo

08:34que te afetam,

08:34a gravidade,

08:3510 metros por segundo a quadrada,

08:36a luz, o som,

08:37o carro da pamonha,

08:39adentra o seu corpo,

08:40sobe pela medula,

08:41chega no tálamo,

08:42o tálamo retransmite para o resto do corpo.

08:45Quando você decide meditar,

08:47essa região do cérebro,

08:48ao longo da prática,

08:50ela arrefece,

08:51ela diminui a sua ação.

08:53Então, o mundo lá fora

08:54continua operando,

08:56mas ele chega,

08:57impacta você

08:58com o menor número de possíveis gatilhos

09:00gatilhos para acionar o eixo do estresse.

09:03E aqui a gente tem condições

09:04de entender

09:05por que a meditação

09:06é tão interessante

09:07para quem tem ansiedade,

09:08por exemplo.

09:09Porque ela diminui

09:10os potenciais gatilhos

09:12que seriam acionadores

09:13de um hipotálamo,

09:15hiposse,

09:16adrenal,

09:16que libera o principal hormônio

09:17de estresse,

09:18que é o cortisol.

09:19Então,

09:19o meditador experiente

09:20tem

09:20um melhor controle

09:24desse disparo

09:25neuroendócrino

09:27que vai acionar

09:28o principal hormônio

09:29do estresse.

09:30Além disso,

09:31ela funciona,

09:33por exemplo,

09:34secretando mais

09:35dopamina,

09:38serotonina,

09:39que está ligado

09:40ao bem-estar.

09:42Mas assim,

09:42a corrida também aciona isso,

09:44entendeu?

09:44Não são hormônios

09:45e neurotransmissores

09:47específicos

09:48da meditação.

09:49Não,

09:49é atributo humano.

09:51A pergunta interessante

09:52de se fazer é

09:53por que a gente,

09:54quando foca a tensão,

09:56essa circuitaria acontece

09:58e diminui o estresse?

10:00Essa é uma pergunta interessante,

10:02porque nossos corpos

10:03são ancestrais,

10:05nós somos herdeiros

10:07de um número

10:10crescente de corpos

10:11que perceberam

10:13que focando a tensão

10:14e não se desviando,

10:16seja orando,

10:17rezando,

10:19caminhando,

10:21em silêncio

10:21numa caverna,

10:22andando na floresta,

10:24eles teriam

10:26uma melhor resposta,

10:28uma resposta

10:28mais bem-fazeja

10:30para a boa vida.

10:32É só depois

10:32que a meditação

10:34vai ser capturada

10:35por algumas instituições

10:36religiosas.

10:37Mas meditar

10:38é um atributo humano.

10:40Só que interessante,

10:42algumas pessoas,

10:44que se especializaram nisso,

10:47se tornaram,

10:47então,

10:48o que nós chamamos

10:48de iogues

10:49ou sacerdotes

10:50ou feiticeiros.

10:51houve especialistas

10:54nisso

10:54que criaram

10:55uma classe.

10:58E,

10:58a partir das suas experiências,

11:00foram escrevendo livros,

11:01foram escrevendo textos

11:02que chegaram

11:02até nós hoje.

11:04Então,

11:04o importante é que

11:05é necessário

11:07se formar em yoga

11:09ou fazer um curso

11:10de meditação?

11:11Não necessariamente.

11:12É importante?

11:13É importante,

11:14porque você vai trocar

11:15com mais gente.

11:16Mas ninguém

11:17vai incutir em você

11:19símbolos sagrados

11:20que vão fazer

11:21você se iniciar

11:22na meditação.

11:22Não,

11:22a meditação é ser muito humano.

11:24Você,

11:24a baleia,

11:25um golfinho,

11:26um pato,

11:27ele já nasce

11:28com essa circuitaria.

11:29Um rato tem

11:30córtex pré-frontal,

11:31giro cingulado,

11:32tálamo,

11:33dopamina,

11:34serotonina,

11:35todos eles.

11:36Faz hora interessante.

11:38Aqueles que se dedicam

11:39à prática meditativa,

11:40meditadores experientes,

11:42foi encontrado

11:43até 123% a mais

11:45de melatonina

11:46circulante no sangue

11:47do que não meditador.

11:49E melatonina

11:49é um hormônio.

11:50que é antagônico

11:52ao cortisol.

11:53Então,

11:53quando tem muito cortisol,

11:54melatonina sai.

11:55Quando tem muito melatonina,

11:57o cortisol sai.

11:59Então,

11:59são pessoas que têm.

12:00São mais lentos,

12:01Beto?

12:02Não.

12:03Eles são menos propensos

12:05a reagir

12:07de forma espontânea

12:09ao que o mundo atravessa,

12:11ou pensamentos

12:12que atravessam ele.

12:13Eles tomam,

12:13então,

12:14um distanciamento

12:15e aprendem a

12:16mediar o mundo.

12:18e não tornaram o mundo

12:19imediato.

12:21Bate e solta.

12:23Meditadores,

12:23então,

12:24nós podemos pensar,

12:25são aqueles que aprenderam

12:26a mediar mundos.

12:27São diplomatas.

12:29Eles aprenderam

12:30a viajar

12:31por entre os mundos

12:32e dar respostas

12:35ou não respostas

12:36de como o mundo

12:37e outros corpos

12:38os afetam.

12:40Dá pra dizer

12:40que todo mundo medita?

12:42Dá pra dizer

12:43que todo mundo

12:43nasceu pronto

12:44pra meditar.

12:45Todo mundo medita,

12:46não sei.

12:47Talvez nós cercamos

12:49essa habilidade

12:50de meditar

12:51com esse mundo

12:53contemporâneo,

12:54moderno,

12:54que nos exige

12:56uma resposta imediata

12:58a cada segundo.

12:59É a meditação

13:00ao contrário disso.

13:01É você não

13:02dar a resposta.

13:03Você demorar,

13:05você ter um espaço

13:07pra mediar

13:08tua resposta,

13:09nem que seja

13:09o silêncio.

13:10Talvez

13:11esse vucu-vucu

13:13do mundo moderno

13:14um dos motivos

13:14de que tantas pessoas

13:16dizem que meditação

13:17não é pra mim,

13:18meditação não funciona,

13:19meditação isso,

13:20meditação aquilo,

13:21pra mim,

13:22meditação não é pra mim,

13:22seria por essa...

13:25Bom, aí essas pessoas

13:26tem que fazer terapia,

13:27não consigo responder

13:27por todas elas, né?

13:29Eu consigo entender

13:30pra você que

13:31a meditação,

13:34o yoga,

13:35nunca foi tão popular

13:36como hoje.

13:37Correto.

13:39Isso significa o quê?

13:40Que há uma demanda

13:42de pessoas

13:43que necessitam

13:45da produção

13:46corporal

13:48que a meditação faz.

13:50Então,

13:50a gente pode pensar,

13:52é listo supor

13:53que essa demanda

13:55é porque tem um nível

13:56de estresse gigante,

13:57altíssimo.

13:58O que o capitalismo

13:59tá fazendo com a meditação,

14:00aí é outro assunto.

14:01Mas,

14:02um,

14:03nós nascemos prontos

14:04pra meditar.

14:04Dois,

14:05nós perdemos

14:05essa capacidade

14:06e alguns

14:08se especializaram.

14:09Três,

14:10na modernidade,

14:11o mundo é tão,

14:12com tanta velocidade,

14:13que tem exigido

14:14muito dos corpos

14:15que se cansam.

14:16Tá aí o livro

14:16do Baiú Chorran,

14:17Sociedade do Cansaço.

14:19A meditação entra

14:20como uma quebra

14:21de demanda disso.

14:23Só que,

14:23é claro,

14:24num mundo capitalista

14:25e competitivo

14:25como o nosso,

14:26até a meditação

14:27tem competição.

14:28Tem um app

14:29que te mostra

14:30quantas horas

14:31de meditação

14:31você teve na semana

14:32e você compartilha

14:33isso com seus colegas.

14:35Então,

14:35a meditação também

14:36entrou num mundo

14:37competitivo,

14:38que é anacrônico,

14:40que é contra-intuitivo,

14:43com uma própria proposta

14:45das meditações

14:46que exigem,

14:47que é você

14:48dar um distanciamento

14:50e não você entrar

14:51mais ainda

14:51como meditação,

14:53como uma tarefa

14:54a ser cumprida.

14:55As pessoas que correm,

14:57as pessoas que fazem

14:58esportes cíclicos,

14:59maratona,

15:00ciclismo,

15:01até automobilismo,

15:03eles entram

15:04em processos meditativos.

15:06Chama estado flow.

15:06Não é a mesma coisa.

15:08Sim, eu expliquei melhor.

15:10Não é necessariamente

15:11a velocidade,

15:12saca?

15:13Alguém que está

15:14numa maratona,

15:1542 quilômetros,

15:16correndo ali,

15:17ele não está

15:18num estado flow.

15:20Não estou falando

15:21que é especificamente

15:22igual a meditação.

15:23A proposta é outra.

15:24Mas a circuitaria,

15:27ela é muito similar,

15:28porque é um atributo humano.

15:29Então, não necessariamente

15:30tem a ver com

15:31diminuição

15:32do movimento corporal.

15:34A meditação

15:35necessariamente

15:35está ligada

15:36a

15:36ficar parado.

15:41Não necessariamente.

15:42Nós estamos agora

15:43meditando.

15:44O que é a meditação?

15:46É eu estar focado

15:47num objeto

15:48e meu objeto é você

15:49e a sua pergunta

15:49e a minha resposta.

15:51Eu estou totalmente

15:51focado nisso.

15:53E eu não preciso falar

15:54um pouco mais calmo

15:55e tranquilo.

15:58Criando espaço

15:59entre uma fala

16:00e outra,

16:01porque aí

16:02eu sou uma personagem.

16:03essa personagem

16:04vem de muito.

16:06Essa com

16:07um semblante calmo,

16:08tranquilo,

16:09sereno,

16:10bindu na testa,

16:11roupa de açafrão.

16:12Ele pode ser um meditador,

16:14mas isso

16:15não é isso.

16:17Não é isso.

16:33não é isso.

16:40Ele pode ser um meditador.

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