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  • 29/04/2025
*Estudo e Prática da Meditação*
*Convidado:* Leandro Castello Branco
*Episódio 103:* 17/03/2025
*Meditantes PodCast:* 2ª Temporada
*Apresentação:* Domício Shanti-Rham
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*Índice desse Vídeo:*
00:00 - Início
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Episódio completo em: https://www.youtube.com/watch?v=QzqCCGuVCO0&list=PLjXLCSmO7rtpd_btZc42wRth5ghaA4cNd

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Meditantes PodCast - Experiências em Meditação!
https://meditantes.com.br
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Transcrição
00:00Eu acho que é onde entra uma parte do estudo, é isso.
00:02Então, por exemplo, às vezes a pessoa, em termos de yoga, né?
00:05Porque eu ainda não vou entrar em outras áreas, né?
00:07Na Índia, nesse primeiro seis meses, eu entrei em um contato muito forte.
00:11Inclusive, minha primeira experiência com meditação foi num retiro, assim, imersivo de sete dias
00:16num instituto budista em Dharamsala, né?
00:18Onde tem a comunidade tibetana em exílio.
00:21Lá, eu consegui ter aula com o Dalai Lama, lá.
00:23Ele dá, pouca gente sabe disso, né?
00:25Mas o Dalai Lama, quando tá lá em Dharamsala, ele pode ser que ele esteja dando textos budistas comentados.
00:33Você pode ir lá, ter aula com ele, né?
00:35Então, é acessível, é de graça.
00:38É só você se registrar, você entra e você faz.
00:40Então, eu tive meu primeiro contato forte com meditação, teoria e prática,
00:45no Instituto Budista de Meditação de Dharamsala.
00:49E aí, mas eu prefiro me ater, quando eu falo de meditação,
00:55ao que o yoga diz, porque a minha experiência prioritária, principalmente depois dessa época, né?
01:00Pra mim, foi uma época muito decisiva, esse ano de 2006, que foi...
01:04Que eu decidi pra onde que eu ia em termos de orientação filosófica, religiosa até, né?
01:11Pra mim, conectar as coisas.
01:12Então, que foi pra esse lado do yoga.
01:14Então, no yoga, é preciso...
01:18As pessoas falam muita coisa, né?
01:19Mas a tradição do yoga preza muito o que a gente chama de guru, né?
01:25Mestre, xixia, discípulo, parampará, transmissão.
01:29E, então, quem te falou esse troço é importante.
01:33Porque carrega um peso de quem veio antes.
01:36Então, você poder traçar a tua linhagem pra trás, dentro do yoga é importante.
01:41Porque, senão, é tanta coisa que se fala que perde o chão, perde o solo.
01:46Em termos de yoga, né?
01:47Quando você fala de meditação, você tem muitos apoios sólidos, né?
01:50De como que faz, qual é o propósito, o que não fazer.
01:54Você pega, por exemplo, o capítulo 6 de um texto chamado Bhagavad Gita.
01:58É voltado para a meditação.
02:01E está claramente dito lá qual é a postura, qual é o assento, qual é o ambiente.
02:05E o que a mente tem que fazer.
02:09E é o foco pontual em um objeto de meditação.
02:13E aí, se você coloca a música, você está somando coisas ali a esse processo.
02:21E aí, dá pra entender que nessa loucura que a gente vive hoje em dia,
02:24numa mente muito turbulenta, que, aliás, a gente está cultivando, né?
02:29Então, assim...
02:29Exatamente.
02:30A gente está correndo, a gente está cavando a própria cova, né?
02:33Então, nessa mente turbulenta, é...
02:37Ok, dá pra entender que o sujeito vai se sentar ali, sozinho, em silêncio.
02:44Ele vai panicar um pouco, às vezes.
02:46Então, coloca um fundinho ali, né?
02:49De uma coisa, só pra não bater seco aquele silêncio.
02:54E aí, o sujeito se sente um pouco mais acolhido, etc.
02:56Mas isso tem que sumir rapidamente.
02:59Exatamente.
03:00É só pra iniciar, né?
03:01É só pra iniciar.
03:02Tudo que é muito bom, assim, a gente já fica viciado nesse troço, assim.
03:07E meditar deitado, eu nem recomendaria.
03:10Tipo, nem desde o começo.
03:12Porque, no começo, eu vejo que a meditação entra como um estado meio alienígena.
03:17Não é num estado mental.
03:19Porque a gente, enquanto mamífero funcional, a gente tem o estado de alerta e o estado dormindo.
03:28São dois estados da mente prioritários, né?
03:31O estado de alerta e o estado dormindo.
03:33E a gente tá dando muita corda pro estado de alerta, né?
03:36Então, fica com sono, não dorme.
03:38Toma estimulante, né?
03:40Cafeína, etc.
03:41Enfim.
03:42Até o chá que as pessoas tomam, às vezes, tem.
03:44Vai tomar chá preto, já vem ter cafeína.
03:46Então, estimulante, beleza.
03:47Não, cada um sabe de si.
03:48Mas, a mente responde, né?
03:50Então, alerta.
03:52Fica dividindo o foco direto, né?
03:54Fazendo três mil coisas ao mesmo tempo.
03:58Então, é razoável dizer que quando essa pessoa sentar ali pra tentar ficar quietinha,
04:04pô, vai ser meio... vai ser ruim.
04:06Então, assim, a percepção dela vai ser, pô, vai ficar inquieta, né?
04:09Meu Deus do céu e tal.
04:10Mas, deitar já vai puxar a gente pro outro lado.
04:17Que é tipo, opa, tá na hora do soninho.
04:20E a mente responde, né?
04:21Ah, então tá bom.
04:21Então, vou apagar.
04:22Se tiver deitado, apaga.
04:24Muita gente não entende, né?
04:25O posicionamento da meditação.
04:28E que tem apoio, por exemplo.
04:30Aí, você já pega um outro texto que são os sutras de Patanjali.
04:33Que são versos a respeito da prática de Patanjali.
04:37Ele vai dizer a respeito de asana.
04:39É muito interessante, que tem apenas um verso.
04:42Que ele diz, é,
04:43que a postura deve ser firme e confortável.
04:47Isso é a postura de meditação.
04:48Ela não pode ser muito um e não pode ser muito outro.
04:51Ela tem que ser os dois.
04:53Confortável, no sentido, né?
04:55Você tá de perna cruzada?
04:56Pode estar.
04:57Mas até poderia estar sentado numa cadeira.
04:58Você não pode ficar confortável demais.
05:01Então, pernas relaxadas, braços relaxados,
05:04mas coluna reta.
05:06Alinhada.
05:07Pescoço alinhado.
05:08Isso tem o reflexo, tem paralelo lá no capítulo 6 da Gita.
05:14Fala a mesma coisa.
05:16Só que com um pouquinho mais de detalhe.
05:18Porque se você estiver firme, você não pende.
05:21A gente que medita e já meditou em tudo quanto é a situação, já sabe.
05:24Mesmo tentando ficar reto, às vezes fica pescando, né?
05:27Eu queria que você falasse um pouquinho.
05:29Se você teve desafios.
05:30Quais foram esses desafios com o início das práticas de aprofundamento?
05:33E quais os desafios que você percebe ou tem até hoje, né?
05:38Ah, desafio, pô.
05:40É interessante.
05:41A gente tava...
05:42A gente...
05:44Então, era eu, minha namorada na época e minha esposa.
05:46Hoje também tava comigo na Índia, lá em 2006.
05:48E aí a gente ia pra esse centro, né?
05:50De meditação chamado Tushita.
05:54Tushita Meditation Center, né?
05:56E é engraçado que quando saiu...
05:59Depois saiu aquele livro, né?
06:01Do...
06:02Como é que chama?
06:02Aquele...
06:03Comer, rezar e amar.
06:04Fez um sucesso nessa época.
06:06Essa mulher fez parte do meu trajeto lá na Índia.
06:08Ela foi no Tushita.
06:09Depois ela foi lá pra baixo.
06:11Enfim.
06:12E aí...
06:13O interessante desse lugar, assim, super bonito e tal.
06:17Mas acontece alguma coisa com as construções ali da Índia, né?
06:21Principalmente as mais simples.
06:23Elas têm aquele telhado meio de amianto, né?
06:25Ou de ferro.
06:27Não é ferro, não.
06:28De alumínio, como se fosse, né?
06:30E é no meio da floresta isso, né?
06:32E Daramsala é um lugar...
06:34É lindíssimo, né?
06:35Eu entendo porque muitas pessoas não vão pra lá, assim, pra turistar até.
06:39Porque é espetacular.
06:40Daramsala fica na encosta de uma montanha.
06:43Onde voam umas águias, assim, no...
06:47Em uma parte do dia elas ficam ali.
06:49E você tem umas montanhas nevadas no fundo ali.
06:52Tem uma reserva de tigres perto.
06:53É uma coisa absurda.
06:54Daramsala é demais.
06:55Mas no meio da floresta.
06:57Então, muitas vezes ali a gente tinha a palestra, né?
07:00De...
07:01Do que que é?
07:01Como deixa de ser?
07:02Como que faz?
07:03Ou deixa de fazer?
07:03Não sei o que.
07:04A gente, bem iniciante.
07:06E aí, uma hora a gente ia sentar e praticar, né?
07:09Porque a meditação, né?
07:10Não pode ser só a teoria.
07:12Acima de tudo tem que ser prática.
07:14E aí, no que a gente sentava pra meditar...
07:17De repente, vinha, assim, um negócio de...
07:21Aí...
07:22No telhado, assim...
07:25E eram o quê?
07:25Os macacos pulavam da árvore pro telhado.
07:28E onde vinha um, vinha três, quatro atrás.
07:31Era o pezinho dele, assim...
07:33Passando no telhado lá.
07:36Aí eu falei, rapaz, já tá difícil aqui.
07:38O negócio ainda vai...
07:40Ainda vai essa macacada fazendo...
07:42Literalmente fazendo macaquice em termos do telhado.
07:45Exatamente a mesma coisa.
07:46Mas depois, eu fui perceber que...
07:48Falei, cara, meditação é isso.
07:51Meditação é isso.
07:52Tu tá tentando fazer um negócio...
07:54E parece que nada no mundo tá colaborando pra você fazer esse negócio.
07:59Tá certo que não precisa ser macaco em cima, né?
08:01Mas, às vezes, são seus macaquinhos internos, né?
08:03Que no budismo tibetano, às vezes, a galera chama de monkey minds, né?
08:07A mente macaco.
08:09Exatamente.
08:09Que vai se pendurando ali, que vai pro outro.
08:13Porque, interessante isso também da mente macaco, você não sabe de onde veio o macaco.
08:18Não sabe pra onde vai o macaco.
08:20E no meio do caminho, ele fica ali, se pendura nas aulas, ali, pá, não sei o quê.
08:25Ali você teve a experiência...
08:26Ali você teve a experiência na prática da mente macaco, né?
08:30Poxa!
08:30Isso foi...
08:31Era um susto, cara.
08:33Um susto que tomava ali, que você tava ali, quietinho ali, fazendo...
08:37Aí, de repente...
08:38Parece um trovão em cima, que os macacos têm o macaquinho e o macacão também, né?
08:42Pulando ali.
08:43E aí, eu percebi que a primeira dificuldade é meio que essa, né?
08:48Sim.
08:49É o ambiente.
08:50Muitas vezes é o ambiente.
08:52E aí, depois, passa a ser a dificuldade interna, né?
08:58É o que que...
08:58Você tá trabalhando com que material?
09:01O que que a mente trouxe pra você?
09:03O que que ela vai?
09:03Porque, assim, resistir, ela vai.
09:06E eu acho que é uma informação que não circula o suficiente, né?
09:08Que o primeiro contato com a meditação, provavelmente, não vai corresponder à expectativa da pessoa.
09:18Que fica vendo, né?
09:19Aquele pessoal com cara de paisagem lá, rindo, sei lá do que que tá rindo.
09:24E aí, não, venha fazer o curso de meditação, isso e aquilo e aquilo, não sei das contas.
09:29E quando chega lá, não é nada daquilo.
09:30Porque, né, uma série de fatores vão influenciar esse troço.
09:35Até no próprio capítulo 6 da Gita, fica especificado lá, quando o Krishna começa a dizer o que o sujeito tem que fazer,
09:44ele já diz assim, né?
09:46O camarada vai vir pra um ambiente calmo e silencioso, pra já facilitar.
09:51Tendo disciplinado o corpo e a mente.
09:54Ou seja, tem um caminho prévio de facilitação.
09:58Se você quiser facilitar a sua vida, tem um caminho prévio ali.
10:02E tá inserido, se você for ver em termos de Patanjala, Yoga, né?
10:07Dos Sutras, a meditação, né?
10:09O começo da meditação tá só depois de Yama, Niyama, Asana, Pranayama.
10:13Começa Dharana, que é a concentração, o quinto passo.
10:17Então, tem uma coisa prévia ali, pra dar uma pavimentada no caminho, pra poder facilitar a tua vida.
10:22Porque, assim, a mente já vai resistir.
10:25Já vai resistir.
10:26Porque o contato com o mundo, com as pessoas, etc., é o oposto do que a meditação vai pedir de você.
10:33Sobretudo hoje em dia.
10:34Então, eu encontrei também essa dificuldade, mas eu tinha já um background fortíssimo de postura, de respiração e tal.
10:41Mas a mente resiste, né?
10:44Exatamente.
10:44E essa resistência inicial é o que afasta a maior parte das pessoas.
10:51Porque é uma expectativa quebrada.
10:54E a pessoa acha que ela tá quebrada também, né?
10:56Fala assim, ah, não, eu tentei meditar, mas eu não consegui, porque eu fiquei pensando em um monte de coisa.
11:01Eu tentei meditar, mas eu acho que não é pra mim.
11:04Porque me falaram pra fazer uma coisa e não consegui.
11:08Porque a minha mente não quis fazer.
11:11Fiquei pensando na prova.
11:14Lá na quinta série, quando eu devia ter falado ali com a Maria Chiquinha, que eu gostava dela.
11:18Fiquei pensando ali na entrevista de emprego que eu vou ter na semana que vem.
11:23E não consegui me concentrar ali no que o cara falou.
11:26Cara, é isso aí.
11:27É isso aí.
11:29Eu falo com os alunos que meditação é uma coisa maravilhosa.
11:32Porque quando você sabe o que você tá fazendo e quando você sabe o que esperar,
11:35é uma das poucas situações na vida que não tem possibilidade de fracasso.
11:40Não tem.
11:41Você vai conseguir.
11:43Não tem quem tente que não consiga.
11:46Porque você tem um negócio pra fazer.
11:49Aí você vai tentar fazer.
11:50E o tentar fazer já é o começo de tudo.
11:53Então não tem fracasso possível.
11:55É impossível fracassar na meditação.
11:57Ninguém tira zero em meditação.
11:58Aí eu senti isso, né?
12:02No começo, essa resistência da mente.
12:05Do ambiente, né?
12:07Naturalmente.
12:08Sim.
12:09E mais à frente, comecei a sentir que realmente o sono era uma questão, né?
12:15Quando você começa a aprofundar já mais um pouco, o sono vira um fator.
12:22Realmente, se você estiver muito mole, você começa a dar uma acomodada ali.
12:25Você já não sabe mais se você tá sonhando, se você tá no mau caminho.
12:29Se você já não sabe mais se você tá sonhando, tá meditando.
12:33Aí você já sabe que você tá ali.
12:35Borderline é ferrado.
12:40E aí é legal isso.
12:42Porque vai mudando um pouco, né?
12:43É muito...
12:44É uma pena que as pessoas, às vezes, não passem desse obstáculo inicial.
12:48Porque tem muita coisa boa, né?
12:51A frente ali.
12:52Logo um pouquinho depois já tem muita coisa legal aí.
12:56Mas sempre tem, né?
13:00Algum...
13:00Sim.
13:01O obstáculo tá presente.
13:03Varia com o dia a dia também, né?
13:05Varia com tudo.
13:06Tudo que perturbar a tua mente varia.
13:08Dormiu pouco?
13:09Dormiu demais?
13:10Comeu mal, né?
13:12Pô.
13:12Não tem como dizer que vai ser a mesma coisa.
13:15Mas também é uma coisa chocante que, às vezes, quando o assunto beira a espiritualidade,
13:20as pessoas que são, às vezes, muito razoáveis e lógicas, você joga tudo pela janela, né?
13:25Tipo, passou a noite comendo pizza de quatro queijos esquentado no micro-ondas.
13:29Foi dormir três da madrugada.
13:30Vai acordar.
13:30Se você dorme mais pra meditar, ah, pelo amor de Deus, você acha que vai fluir igual?
13:35Vai.
13:35Vai dormir, não vai fazer.
13:37Não adianta meditar nesse horário.
13:39Não, você vai.
13:40Não vai dar.
13:41Não vai dar.
13:41No outro dia, você tenta de novo.
14:00Não vai dar.
14:30Não vai dar.

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