Elisabeth Lévy - "France/Algérie : Il y a un blocage psychologique et psychiatrique" - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:04Il est 8h12, vous êtes sur l'antenne de Sud Radio,

00:08où l'on est libre de parler de tout,

00:11et où toutes les opinions politiques s'expriment,

00:14contrairement à ce que certains disent.

00:16Les relations franco-algériennes se durcissent de nouveau,

00:20avec l'expulsion de 12 diplomates français d'Algérie.

00:23Ce n'est pas vraiment des diplomates, d'ailleurs.

00:25Ce ne sont pas des diplomates, ce sont des agents de la DGSE, visiblement.

00:29Oui, je pense que ce sont des espions déguisés.

00:34Oui, c'est comme ça, il y a des espions de tous les pays.

00:37Alors le printemps, Françoise en a déjà parlé, a duré une semaine.

00:41On a fait des courbettes, on a loué la clairvoyance du Grand Président Hebboune,

00:45on a annoncé une nouvelle ère, et voilà, Boilem Sansal est toujours en prison,

00:50son avocat français toujours interdit de visite,

00:53et les milliers d'Algériens sous OQTF toujours chez nous.

00:56Et puis il y a cette sombre affaire quand même de l'enlèvement présumé,

01:01pour l'instant je suppose, d'un opposant algérien, Amir Djezaïr,

01:05je crois que ça se dit comme ça.

01:07Ah bon ?

01:08Un réfugié des êtres, c'est Djezaïr, comme vous le savez.

01:10Oui, vous savez beaucoup mieux que moi, vous êtes normalement, peut-être.

01:13Un réfugié en France, que la France a d'ailleurs refusé d'extrader,

01:17et donc en avril 24, quatre faux policiers, enfin ils avaient des brassards, police,

01:22l'arrêt et le séquestre en Seine-et-Marne, c'est ce qu'il a raconté.

01:25Vendredi, trois hommes ont été mis en examen par le PNAT, le parquet antiterroriste.

01:29Alors François a dit, évidemment, chez nous la justice est indépendante.

01:33Évidemment, j'ai beaucoup de mal à penser que nos gouvernants n'ont pas été au moins informés.

01:38Informés, sans doute, mais bon.

01:41Voilà, j'ai dit informés, au moins.

01:44Si vous voulez, ne soyez pas dans plein de vie.

01:45Il y avait parmi les trois hommes mis en examen, il y a un agent conseillaire.

01:49Pardon, mais agresser un homme qui bénéficie de la protection de nos lois,

01:52c'est ça le statut de réfugié, c'est quand même un bras d'honneur à la France,

01:56c'est quand même grave.

01:57Et ça rappelle évidemment l'affaire Ben Barka,

02:00la disparition de cet opposant marocain en France,

02:03c'est bon, service marocain très fortement soupçonné,

02:06jamais de preuves, si je ne m'abuse.

02:07Jamais, jamais de preuves.

02:09Jamais de preuves.

02:10Bon, alors d'ailleurs, Bruno Retailleau a reconnu,

02:13il est sûr de son coup pour les trois hommes,

02:16présumé, là, c'est pas,

02:18mais il a reconnu que le lien avec l'Algérie n'était pas avéré,

02:22ce qui signifie en bon français,

02:23qu'il est possible ou probable.

02:25Alors on ignore à quel dimot,

02:27alors Françoise aussi, j'aurais dû l'écouter,

02:29mais j'avais lu Yves Tréhard avant votre premier,

02:33et c'est un bon connaisseur du régime,

02:34dans le Figaro, je l'ai lu,

02:36et il explique que Téboune est tenue par l'armée,

02:40évidemment, que l'armée, elle-même,

02:42a beaucoup noyauté les services ces dernières années,

02:45même si elle est divisée,

02:46il paraît qu'elle est très purgée,

02:47qu'il y a beaucoup d'officiers en prison,

02:49bref, comme toujours,

02:51et ça c'est depuis l'indépendance,

02:53on ne sait jamais qui gouverne l'Algérie.

02:55Et face à ce pouvoir sans visage,

02:57les bonnes manières de Jean-Noël Barraud et d'Emmanuel Macron

03:01sont visiblement inopérantes,

03:03parce que le président parle à Abdel-Majid Téboune,

03:06ça c'est clair,

03:07sauf que Téboune ne décide pas.

03:09Mais alors que faire ?

03:10Vous voyez, au début, je serais tenté...

03:13Qui a une solution ?

03:14Non, mais alors je serais tenté, justement,

03:16c'est là que je vais peut-être vous décevoir en bien,

03:20comme disent les Suisses,

03:21parce que je serais tenté de me joindre,

03:24comme tout le monde,

03:25au concert des incantations,

03:26il faut réagir,

03:27il faut en finir avec la faiblesse,

03:29il faut montrer ses muscles,

03:30arrêter avec la repentance.

03:32Parce que, comme beaucoup de Français,

03:33je suis humilié par notre faiblesse,

03:35et je préfère la manière frontale,

03:38en tous les cas dans les manières, oui,

03:40de Bruno Retailleau au tortillage de Jean-Noël Barraud.

03:43Mais bien sûr, c'est très facile à dire d'ici,

03:45dans ce studio,

03:46parce que qu'est-ce que ça veut dire,

03:48assumer un rapport de force ?

03:49Jusqu'où doit-il aller ?

03:50Alors quand même,

03:51il y a beaucoup de mesures de rétorsion

03:53où ce sont possibles,

03:54on ne les prend pas,

03:55sur les visas, sur les biens,

03:56et le minimum, le minimum,

03:58c'est d'exiger la réciprocité.

04:01Par exemple, alors qu'on empêche

04:02notre l'avocat de Boilem Sansal

04:04d'aller en Algérie,

04:05eh bien nous venons de donner

04:07l'autorisation à des magistrats algériens

04:09de venir enquêter sur notre sol.

04:11Ça, c'est vraiment, pardon,

04:13de la soumission.

04:14Mais il est vrai que l'Algérie

04:15a aussi des moyens de pression.

04:17Alors, peut-être de moins en moins

04:18sur la coopération sécuritaire

04:20qui est en capilotade,

04:21en réalité.

04:22C'est vrai, c'est vrai.

04:23Mais aussi,

04:25alors il y a beaucoup de sujets,

04:26il y a l'immigration du Sahel,

04:28mais il y a évidemment

04:29la fraction des franco-algériens

04:31qui sont acquis au régime,

04:32je ne sais pas quelle est la proportion,

04:34mais ils existent,

04:34et qui sont, pour le régime,

04:38une foule manipulable et mobilisable.

04:41Et visiblement,

04:42c'est quand même un sujet très sensible,

04:43parce que quand vous appelez Beauvau,

04:44là-dessus,

04:45c'est silence radio,

04:47et il est respecté.

04:48Donc, apparemment,

04:49on regarde quand même

04:50beaucoup ça à Paris.

04:52Alors, ça entre dans l'équation,

04:54mais au passage,

04:55je dis que c'est nous

04:56qui sommes accusés de colonialisme

04:57quand le régime,

04:59disons,

05:00pourrait manipuler

05:01des Algériens,

05:03des franco-algériens ici.

05:04Mais il y a quand même,

05:05à la fin,

05:05le blocage psychologique

05:07et même psychiatrique,

05:09dirais-je.

05:09Parce que pour les Algériens,

05:10c'est très pratique,

05:11la France est coupable de tout,

05:13je ne vous la fais courte.

05:14Mais il y a aussi

05:15une grande partie

05:16des élites françaises

05:17qui sont toujours hantées

05:18par la culpabilité coloniale.

05:20Vous lisez les journaux de gauche,

05:21ça tortille,

05:22ça...

05:23Ouh là là,

05:23il faut faire attention.

05:25C'est un peu une névrose,

05:26ça, d'omaso.

05:26Tu m'as fait beaucoup de mal,

05:28oh oui, oh oui,

05:29punis-moi.

05:29Et malheureusement,

05:30malheureusement,

05:31chers amis,

05:31il n'y a pas de psychanalyse

05:33pour les nations névrosées.

05:35Bon, il y a un fait

05:36dont on a très très peu parlé,

05:38c'est ce qui se passe

05:39au sud de l'Algérie

05:40avec le Mali.

05:42C'est très tendu

05:43entre le Mali et l'Algérie

05:44depuis 48 heures.

05:46C'est très tendu

05:46entre le Mali et l'Algérie

05:46en ce moment.

05:47Bien sûr, bien sûr.

05:49Pourquoi ?

05:50Pourquoi ?

05:51Parce qu'il y a des incursions.

05:53D'abord parce que c'est

05:53l'immigration qui vient du sud

05:55et ça,

05:55les Algériens

05:56sont en train de la subir.

05:58La renvoie sans

05:59beaucoup de droits de l'homme

06:01et comme la Tunisie

06:02la renvoie à les migrants

06:04vers le désert.

06:04Oui, justement.

06:05C'est le service

06:06qu'ils nous rendent

06:07en quelque sorte.

06:08Oui, c'est quelque part

06:09le service qu'ils nous rendent.

06:10C'est le verrou migratoire.

06:10Et donc ça, on le sait.

06:12Non, mais bien sûr.

06:12Ça, on le sait.

06:13Parce que le Mali,

06:14l'agente militaire, évidemment...

06:15Et n'oublions pas

06:16que le Mali,

06:16l'agente militaire

06:17est sous influence russe.

06:18Bien sûr, bien sûr.

06:19Oui, mais alors l'Algérie

06:20est aussi en train

06:21de se rapprocher des Russes

06:22comme vous le savez.

06:22Parce que d'un point de vue

06:23géopolitique aussi,

06:24ils nous font mieux chanter.

06:26En tout cas,

06:26moi, je suis d'accord

06:27avec Elisabeth,

06:29évidemment avec Yves Tréhard

06:30sur l'idée

06:31qu'il n'y a pas

06:31un pouvoir angérien

06:32et que la mécanique

06:33est extrêmement complexe

06:34et que vous parlez

06:35à Téboune,

06:36ça ne veut pas dire

06:36que vous parlez

06:37à l'ensemble du verre.

06:38Après, je suis exactement

06:40comme vous,

06:41outré par exemple

06:42que les magistrats

06:42aient le droit algérien

06:43et le droit de venir

06:44alors que l'avocat

06:45de Saint-Salle

06:45ne peut pas venir.

06:46Ça, c'est lamentable.

06:47J'espère simplement

06:48que je continue à penser

06:50que les coups de manteau

06:51ne fonctionneront pas,

06:52qu'il faut inlassablement

06:53continuer sur la méthode diplomatique

06:55pour obtenir

06:56la libération de Saint-Salle.

06:56Il va y avoir réciprocité.

06:58Il faut une réciprocité.

06:59Demain,

06:59au Conseil des ministres,

07:00moi, j'ai été assez soft

07:02avec Emmanuel Macron

07:03ce matin

07:03parce que je pense

07:04que c'est lui

07:04qui a la bonne attitude.

07:05Mais si demain,

07:06le président de la République

07:07n'annonce pas

07:08à minima,

07:09à douze,

07:09à minima,

07:10avec le même statut

07:11à minima,

07:12pas un de plus,

07:13pas un de moins

07:13parce que c'est comme ça

07:14que ça marche la diplomatie.

07:15Ce n'est pas la peine

07:16d'aller mettre des claques

07:16supplémentaires.

07:18Il faut rendre les coups.

07:19Eh bien là,

07:20évidemment,

07:20on pourra dire

07:21qu'on fait vraiment

07:21preuve de faiblesse.

07:22Moi, ça fait juste

07:23une phrase.

07:24Moi, ça fait trois semaines,

07:25un mois que je dis

07:26attention,

07:26on verra à la fin

07:27parce que si Boilem

07:28sans Saler entre,

07:29on sera content

07:29que le président,

07:31on oubliera

07:32que le président

07:32s'est un peu humilié,

07:33nous un peu humilié

07:34avec ses déclarations

07:35sur la clairvoyance

07:36de Théboune.

07:37Sauf que là,

07:38ça commence à faire long.

07:39Sauf que là,

07:43je ne suis plus d'accord

07:46avec le langage

07:47qu'emploie Emmanuel Macron

07:48parce qu'il faut quand même

07:49voir les communiqués

07:49du régime algérien.

07:51Ils nous ont pris.

07:53Et en plus,

07:55vous allez réagir là-dessus,

07:57Jean-Jacques aussi,

07:58ils ont entamé

07:59en plus du bras de fer

08:00avec la France,

08:01un bras de fer personnel

08:02avec Bruno Retailleau,

08:05ce qui est quand même

08:06une ingérence.

08:06C'est quand même à nous

08:07de choisir.

08:08Ce n'est pas eux

08:08de choisir notre ministre.

08:09Je voulais juste répondre

08:10à ça.

08:11Je voulais juste dire

08:12que la semaine dernière,

08:13il y a 15 jours,

08:14il y a eu une réunion

08:14à l'Elysée

08:15où Emmanuel Macron,

08:16il y avait François Bayrou,

08:17il y avait Gérald Darmanin,

08:18il y avait Bruno Retailleau.

08:19Cette réunion m'a été racontée

08:20par plusieurs protagonistes.

08:22Donc, ça ne peut pas être

08:22que la fonction.

08:23Et dans cette réunion,

08:24ils étaient tous d'accord.

08:25Il y avait des progrès

08:26qui sont réels.

08:27Donc, il y a quelqu'un

08:27qui a intérêt

08:28à faire capoter ça.

08:30Ça me paraît

08:30tout à fait évident

08:31au cœur même du régime algérien.

08:35Et dernier point,

08:36dernier point,

08:37c'est fini le dernier point.

08:39Bon, d'accord,

08:39c'est fini.

08:40C'est fini, c'est fini.

08:41Bon, dis donc.

Elisabeth Lévy - "France/Algérie : Il y a un blocage psychologique et psychiatrique"

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