Joseph Choueifaty : "Les Français ont toujours été parmi les champions de l'épargne !"

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Avec Joseph Choueifaty, Co-fondateur de Goodvest  Retrouvez Osez Investir tous les dimanches de 9h45 à 10h avec Thomas Binet !    Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook :   / https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  . ▪️ Instagram :   / https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  . ▪️ Twitter :   / https://twitter.com/SudRadio  .  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##OSEZ_INVESTIR-2024-09-15##

Transcript

00:30Et tout de suite, on commence.

00:32Sud Radio, oser investir, le conseil de la semaine.

00:37Un conseil qui porte sur la reprise de l'immobilier.

00:40Après deux années difficiles, mon cher Thomas,

00:42qu'est-ce qui montre que le marché immobilier repart enfin d'après vous ?

00:45Eh bien, le marché a connu deux années très compliquées

00:48avec une baisse constante des transactions.

00:50En août 2023, on est même tombé à 756 000 ventes sur une période de 12 mois.

00:54Mais depuis, les choses commencent à se stabiliser.

00:57Le nombre de transactions atteindra 771 000 d'ici la fin de l'année.

01:01Ce n'est pas quand même le million 200 000 transactions de 2021.

01:05En plus, on constate que les propriétaires acceptent enfin de baisser leurs prix dans certaines villes.

01:09Ce qui faciliterait donc la reprise des ventes.

01:11Bon, alors voilà qui est encourageant.

01:13Qu'en est-il du pouvoir d'achat immobilier des ménages

01:15qui a été impacté, comme tout le pouvoir d'achat d'ailleurs,

01:17par la hausse des taux d'intérêt ces dernières années ?

01:20Oui, c'est vrai Jean-Marie, que la hausse des taux a fortement pesé sur le pouvoir d'achat immobilier.

01:24Entre janvier 2022 et janvier 2024,

01:26les ménages ont perdu environ 11 mètres carrés de surface qu'ils pouvaient s'offrir.

01:30Mais il y a une petite reprise depuis le début de l'année 2024,

01:33avec un gain de 4 mètres carrés.

01:35Ça reste loin des niveaux d'avant-crise, mais la tendance est quand même encourageante.

01:39Alors la Banque Centrale Européenne vient d'abaisser pour la deuxième fois en trois mois ces taux.

01:43Cette baisse va apaiser la tension sur le crédit immobilier.

01:45Bon, est-ce qu'on peut s'attendre à une amélioration encore plus importante

01:48pour les acheteurs dans les prochains mois ?

01:50Probablement, si les taux d'intérêt continuent de baisser

01:52et qu'on ajoute une légère hausse des revenus à une stabilisation,

01:55voire une petite baisse des prix,

01:57les acheteurs pourraient gagner jusqu'à 7 mètres carrés supplémentaires d'ici 2025.

02:01Cela pourrait créer un véritable point de bascule pour le marché,

02:04avec un effet d'entraînement sur la demande.

02:06Surtout au printemps, qui est traditionnellement une période forte pour l'immobilier.

02:10C'est pour cela qu'on anticipe une reprise progressive,

02:12avec des prix qui pourraient remonter d'environ 2% en 2025,

02:15mais tout en restant abordables pour les acheteurs.

02:17Donc si je vous suis, en dépit de la sinistre rose ambiante,

02:19vous nous dites, Thomas, que c'est le bon moment

02:21pour commencer à envisager son projet immobilier ?

02:23Oui, tout à fait. On est probablement au plus bas en termes de prix.

02:26Et même si les taux d'intérêt sont encore élevés,

02:28et ils vont tendre à baisser,

02:30ils pourraient diminuer encore un peu plus l'année prochaine.

02:32Donc c'est le moment de s'intéresser pour acheter.

02:35Surtout si vous pouvez renégocier votre crédit plus tard,

02:37quand les taux seront encore plus favorables.

02:39Cette conjoncture fait que la période qui s'ouvre à nous

02:42devient stratégique pour les acheteurs qui souhaitent se lancer dans l'immobilier.

02:45C'est déjà ça. Bonne nouvelle pour ce dimanche.

02:47Allez, tout de suite, on accueille votre invité.

03:01Thomas, nous sommes avec votre invité,

03:03Joseph Chouefati, cofondateur de Goodvest,

03:05société qui propose des solutions d'investissement

03:07engagées pour l'environnement.

03:09Bienvenue à vous, Joseph Chouefati, sur Sud Radio.

03:12Merci beaucoup.

03:13La situation est complexe.

03:15Un nouveau gouvernement va devoir bouteler un budget

03:17que certains annoncent comme le plus compliqué de la Ve République.

03:20La Commission européenne attend avec impatience notre copie.

03:23Et pendant ce temps-là, et du coup, peut-être c'est une conséquence,

03:27les Français continuent d'épargner.

03:29Donc il y a une forme de sinistrose, une peur, donc on épargne.

03:31C'est bien ça la conséquence ?

03:32C'est une habitude des Français.

03:34Les Français ont toujours été parmi les champions de l'épargne

03:37et continuent d'épargner massivement.

03:39Il y a une instabilité politique en France.

03:41Il y a les élections américaines qui arrivent.

03:43Et donc on continue d'épargner.

03:45Il y a aussi le fait que, on va en reparler,

03:47mais les rendements des produits d'épargne sécurisés,

03:50ce que les Français adorent, les Français adorent la sécurité,

03:53continuent à être très attractifs

03:55et même deviennent positifs par rapport à l'inflation

03:59pour ce qui est du livret A.

04:00Avec l'inflation qui baisse, c'est le taux du livret A

04:02qui reste à 3% pour l'instant.

04:04Suite à l'inflation qu'on a connue,

04:06les Français ont peur d'une nouvelle vague inflationniste.

04:08Est-ce que c'est ce qui les pousse également à épargner plus ?

04:11On a vu d'ailleurs que cette vague d'épargne

04:14s'est développée depuis la Covid globalement.

04:16Vous confirmez tout ça ?

04:18Tout à fait.

04:19Ils vont probablement continuer à épargner

04:21parce que les rendements restent intéressants

04:23sur les produits à capital garanti.

04:25On a toujours de l'inquiétude.

04:26Et là, en fait, on a une inflation qui commence déjà à se baisser.

04:29Donc la capacité d'épargne,

04:31elle ne devrait pas être significativement altérée

04:33et elle devrait continuer à être bonne.

04:35Ce qui va peut-être changer,

04:37c'est quand on va avoir cet effet de baisse des taux

04:40qui va finalement impacter les produits à capital garanti

04:43comme par exemple le livret A, les fonds en euros

04:46qui jusqu'à présent bénéficiaient vraiment des taux boostés,

04:49des assureurs,

04:50qui faisaient donc des périodes un peu promotionnelles

04:52pour encourager les Français à revenir massivement sur les fonds en euros.

04:55Alors soyons concrets,

04:57on voit que le taux d'épargne est passé de 17,6%

04:59en premier trimestre à 17,9% au deuxième trimestre.

05:03Comment voyez-vous cette fin d'année se profiler ?

05:06Pour l'instant, sur la même tendance,

05:09ce qui va continuer à bien collecter,

05:11c'est le livret A,

05:12qui a d'ailleurs battu un record d'encours

05:15à 427 milliards d'euros

05:17si on ajoute le LDDS,

05:19le Livret Développement Durable et Solidaire,

05:21à 582 milliards d'euros.

05:23Donc très très très très forte collecte,

05:251,57 milliard en juillet.

05:27Et également les assurances-vie,

05:29toujours le produit d'épargne favori des Français,

05:32qui a fait une collecte record,

05:33plus de 16 milliards au premier semestre,

05:35donc bien plus que l'année dernière.

05:38Mais on voit qu'il y a quand même un retour un petit peu

05:41vers la volonté d'avoir un meilleur rendement.

05:44Peut-être que les Français anticipent le fait

05:46que ces produits à capital garanti

05:48vont avoir une baisse de rendement l'année prochaine.

05:51Alors justement, je vous interromps,

05:52c'est effectivement les placements auxquels vous faites référence,

05:55c'est les placements de 10 de bons-pères de famille.

05:57On ne prend pas de risques.

05:58Bon, évidemment, comme on ne prend pas de risques,

06:00les rendements sont limités.

06:02Du coup, ce n'est pas forcément les mêmes placements.

06:05J'imagine qu'il faut diversifier dans ces conditions.

06:08Complètement, il faut diversifier,

06:09il faut se poser un certain nombre de questions.

06:11Quel est mon horizon d'investissement ?

06:12Si j'ai un horizon qui est court,

06:13évidemment, il faut aller vers les produits à capital garanti

06:16comme les livrets A, les fonds euros,

06:17qui est la partie à capital garanti,

06:19les assurances-vie et les plans d'épargne retraite.

06:21Oui, pardon, c'est aussi parce que c'est une épargne disponible en soi.

06:24C'est une épargne disponible, tout à fait.

06:26Et on ne prend pas de risques.

06:27Si on a un horizon d'investissement qui est plus long,

06:30si on est un vrai bon-père de famille,

06:32il faut aller chercher à valoriser son capital

06:34et à gagner plus que l'inflation.

06:36Et donc, il faut diversifier et investir progressivement

06:39dans des actifs qui, certes, comportent des risques,

06:43mais qui sont vraiment dilués sur la durée

06:45et qui permettent de gagner plus que l'inflation.

06:47C'est là où on va s'intéresser un peu à ce que vous proposez,

06:49parce qu'il y a des solutions d'investissement engagées pour l'environnement.

06:53C'est ce que vous présentez, vous, chez Goodwest.

06:55C'est quoi un investissement engagé pour l'environnement ?

06:58Parce que ça peut tout dire et rien dire à nos auditeurs.

07:00Je vous laisse peut-être nous expliquer, justement.

07:02On a l'impression parfois que l'investissement, c'est une boîte noire

07:05et on ne sait pas forcément ce qu'il finance,

07:07mais il va financer des activités économiques.

07:09Il peut financer à la fois du ferroviaire,

07:12mais il peut aussi financer de l'aérien,

07:14du développement de l'industrie pétrolière.

07:17Et donc, ce sur quoi on travaille chez Goodwest,

07:20c'est de permettre aux épargnants de faire travailler leur épargne

07:25et donc d'avoir un impact positif sur leur épargne,

07:27mais également un impact positif sur l'environnement.

07:30Parce qu'on épargne pour notre futur,

07:32pour nos enfants, pour notre retraite.

07:33Donc c'est dommage de dégrader les conditions

07:35dans lesquelles on va vivre dans le futur.

07:37Et donc, chez Goodwest, on leur permet d'investir

07:39en excluant les secteurs néfastes

07:40et en étant toujours alignés avec l'accord de Paris,

07:43dont l'objectif, c'est de ne pas dépasser

07:452 degrés de réchauffement climatique.

07:47Donc vous êtes éco-responsable, si on peut lire autrement ?

07:49On peut dire ça comme ça.

07:50Bon. Alors, moi j'ai lu que vous sélectionnez avec dureté,

07:54si je peux le dire ainsi, vos placements.

07:56Vous avez une forme de logiciel de démarche

07:59qui dit que vous avez étudié 400 fonds en 2023

08:03et sur ces 400 fonds, vous n'en avez retenu que 2.

08:06Bon. Donc ça veut dire quoi ?

08:08Ça veut dire qu'il y en a 398 qui ne sont pas valables

08:13selon vos critères ou pas valables tout court, déjà ?

08:16Effectivement, selon nos critères,

08:18on a une méthodologie qui est drastique

08:19et qui va éliminer tous les fonds

08:22qui vont investir, par exemple, dans les énergies fossiles.

08:25Ça va éliminer une grande majorité des fonds,

08:26y compris des fonds éco-responsables,

08:28parce qu'on va en reparler,

08:29mais il y a du greenwashing en finances.

08:31Et donc, on élimine ces fonds-là,

08:33on vérifie l'empreinte carbone.

08:35Depuis le début de l'année,

08:36on regarde même l'impact sur la biodiversité

08:38parce que l'environnement, ce n'est pas que le climat,

08:40c'est aussi la biodiversité, la faune et la flore.

08:42Et donc, c'est pour ça qu'à la fin,

08:43on arrive avec le plus vert du plus vert

08:46et donc une analyse qui est bien réduite.

08:48Alors, moi, j'ai une question que je me pose

08:50et ça sera probablement la dernière

08:51que je vais vous poser ce matin.

08:53Épargnez de manière verte et durable,

08:55c'est ce que vous êtes en train de revendiquer, de faire.

08:57Est-ce une bonne action, du coup,

08:59mais qui fait renoncer au rendement ?

09:01Parce qu'on peut se dire, c'est bien,

09:02on est dans la mouvance, mais en revanche,

09:04ça donne quoi, finalement, dans mon portefeuille ?

09:07Il y a une idée reçue comme quoi ça pourrait rapporter moins,

09:10mais en fait, non.

09:11Il y a beaucoup de choses qui l'expliquent.

09:12Il y a des politiques aux États-Unis, en Europe,

09:16qui vont pousser les entreprises

09:17qui sont dans la transition écologique,

09:19des aides, les consommateurs

09:23qui sont de plus en plus attentifs

09:24vers le greenwashing.

09:25Et donc, en fait, non.

09:26La performance n'est pas réduite.

09:28Elle est au rendez-vous.

09:29Elle est au rendez-vous.

09:30Et par exemple, pour vous donner un chiffre,

09:31depuis le début de l'année, à fin août,

09:33on est à plus de 6% sur le profil le plus risqué.

09:35Donc, non, on ne dégrade pas la performance

09:38en investissant en verre, surtout sur le long terme.

09:40Merci à vous.

09:41Et je rappelle d'ailleurs que vous êtes

09:43le cofondateur de Goodvest.

09:45Merci à vous.

09:46Tout de suite, on explique quelque chose.

09:52On a retrouvé notre oncle Picsou à nous, Guy Marti.

09:55Bienvenue.

09:56On est ravis de vous retrouver, mon cher Guy Marti.

09:58Vous êtes notre consultant en gestion de patrimoine

10:00et le fondateur de PierrePapier.fr.

10:02Oui, c'est la rentrée pour vous, Guy, avec nous ce matin.

10:04Et certains sujets, d'ailleurs,

10:06qui ont traversé également l'été.

10:07Alors, par exemple,

10:08on parle toujours de crise du logement,

10:10sans bien savoir pourquoi

10:11et comment elle va se résoudre.

10:13Qu'est-ce que cela vous inspire, ce beau matin ?

10:15Surtout que les mots sont toujours étonnants

10:17parce que la crise du logement,

10:19c'est que les prix des loyers sont chers.

10:21Une crise boursière, c'est que les prix s'effondrent.

10:23Alors, c'est un mot qu'on utilise souvent.

10:25Pourtant, pourquoi ?

10:27Oui, mais on l'utilise à chaque fois avec un sens différent.

10:29Par exemple, quand on parle de crise économique,

10:32ça veut dire que les gens vont souffrir,

10:34sauf les économistes.

10:36Il faut attendre la dépression

10:38pour que les économistes soient licenciés eux aussi.

10:40C'est vrai.

10:41Bon, plus sérieusement,

10:43on peut dire le mot crise aujourd'hui,

10:44ça veut dire, un,

10:46que ça va pas très bien,

10:47que ça va mal,

10:48et deux, surtout,

10:49qu'on ne sait plus où on va.

10:51Et en fait, historiquement,

10:53dans la langue française,

10:54le mot crise désignait

10:56le point culminant du maladie.

10:58On va s'en sortir, ou pas.

11:00Et peu à peu, c'est devenu le point culminant

11:02d'un roman, d'un procès, etc.

11:05Et puis maintenant, c'est devenu

11:07un moment difficile.

11:08Et donc, on parle de crise du logement, du coup.

11:10Oui, car on met l'attention

11:12sur l'équation sociale.

11:14C'est-à-dire que si on regarde les placements,

11:16comme dans cette émission,

11:18le logement s'est très bien porté.

11:19En revanche, les loyers sont chers,

11:21parfois beaucoup trop chers,

11:23pour pas mal de familles en France.

11:25Et ça, c'est une atteinte au niveau de vie.

11:27C'est un échec économique.

11:29Donc on peut espérer un dénouement quand même positif dans tout ça ?

11:31Alors, pour cela,

11:33mon cher Thomas, il faudrait revenir

11:35à l'étymologie du mot crise.

11:37En fait, krusos, en grec,

11:39ça voulait dire décision,

11:41jugement.

11:43Quand on ne décide pas, on se prépare à des difficultés.

11:45Et c'est ce qui est passé en France.

11:47Les gouvernements,

11:49depuis pas mal de gouvernements,

11:51n'ont jamais décidé pour le logement.

11:53D'où la crise du logement.

11:55Et d'où la crise des gouvernements, d'ailleurs.

11:57On en aura de plus en plus. On verra s'ils changent de politique.

11:59Merci, mon cher Guy Martier,

12:01pierrepapier.fr, pour retrouver toutes vos analyses.

12:03Merci à vous, Thomas Binet.

12:05On vous retrouve dimanche prochain sur Sud Radio.

12:07Avec plaisir.

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