Examiner des incidents critiques pour comprendre la pensée complexe [Vincent Calvez] - Vidéo Dailymotion

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12/01/2024

Xerfi Canal a reçu Vincent Calvez, professeur à l’ESSCA et Directeur de l'Institut des Entreprises familiales, pour parler de la pensée collective.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00 Bonjour Vincent Kelvez.

00:10 Jean-Philippe Denis, bonjour.

00:12 Vincent Kelvez, vous êtes professeur à l'ESCA.

00:14 Vous êtes directeur de l'Institut des entreprises familiales.

00:18 Vincent Kelvez, le management en archipel, tome 2, réussite, tension et paradoxe dans

00:23 les organisations.

00:24 Après un tome 1 dont le sous-titre était extraordinaire, je le recherche, crise, tabou

00:34 et non-dit.

00:35 Management en archipel.

00:37 Vincent Kelvez, le tome 1 c'était 2007.

00:40 Exactement, pas de tabou entre nous alors.

00:41 Non, pas de tabou.

00:42 Oui, c'était en 2007 et puis le troisième est aussi en préparation.

00:48 Maintenant, pourquoi ce titre ? Le titre c'est un peu un écho à un poète qui avait

00:54 écrit « La parole en archipel » René Char, que j'aime beaucoup.

00:58 Et je me suis dit finalement, le management c'est plein de petits îlots, de hauts fonds,

01:03 de territoires à découvrir et à l'aide des incidents critiques qui sont dans le fond

01:07 des petites histoires toutes simples mais réelles et avec un fort impact.

01:12 On propose ces moments de réflexion aux étudiantes et aux étudiants pour leur faire mieux connaître

01:20 finalement ces organisations qui sont complexes et également, je dirais, qui ne sont pas

01:28 abordées suffisamment dans leur côté plus, j'ose pas dire sombre, mais quand même

01:35 un petit peu.

01:36 Crise, tabou et non-dit.

01:37 Les tabous, on n'en parle pas, les non-dits non plus, donc notre travail de professeur,

01:42 je le conçois comme un travail aussi d'élucidation, d'honnêteté et donc accueillir toute la

01:48 complexité de ces organisations et proposer ça, je dirais pas en pâture aux étudiants,

01:53 mais pour leur plus grand bonheur, pour le bonheur de la discussion.

01:55 Vous étudiez des situations de gestion au sens de Jacques Girin.

01:59 Exactement, ça a été mon directeur de thèse durant une partie de ma thèse.

02:02 Au centre de recherche en gestion de l'école polytechnique.

02:04 Alors, c'est passionnant, ces fameux incidents critiques, et vous filez montagne, vous dites

02:13 enseigner ce n'est pas remplir un vase, c'est allumer un feu.

02:15 Et donc vous allumez des feux avec les incidents critiques.

02:19 C'est vrai que c'est plus facile de remplir un vase pour certains profs, c'est-à-dire

02:23 le powerpoint est là, on clique et surtout on parle.

02:28 Le principe de l'incident critique, c'est s'effacer en tant que professeur un petit

02:32 peu, donner la parole aux étudiants et surtout je dirais créer ce climat, créer ce contexte

02:39 et ne pas les juger.

02:40 Si les étudiants savent qu'ils sont jugés, eh bien ils vont parler en fonction de ce

02:46 qu'ils pensent, que le professeur attend, donner la bonne réponse.

02:49 Moi, je ne veux pas des bons élèves, je veux qu'ils soient eux-mêmes et qu'ils donnent

02:54 vraiment le fond de leur pensée sur des situations des fois extraordinairement complexes qui

02:59 donnent du fil à retordre finalement aux managers.

03:02 Parce que des fois, c'est les managers qui me les confient ou qui m'en écrivent.

03:07 Donc, si vous voulez, je pourrais vous en donner un seul ou deux.

03:13 Donc, voilà, politique d'inclusion dans une grande entreprise mondialisée, des emplois

03:20 sont réservés en priorité à trois catégories de personnel, des militaires sortis du rang,

03:26 sans diplôme, des chômeurs de longue durée et des anciens détenus.

03:29 Et un ancien détenu est embauché, tout se passe très bien, bonne intégration, bon

03:37 esprit d'équipe, jusqu'à un soir où dans un pub, on lui demande « et toi, pourquoi

03:43 tu as fait de la prison ? » et il dit « pour viol ».

03:45 Traîné de poudre dans l'entreprise, plus personne ne veut travailler avec lui et on

03:50 demande au directeur du site de le licencier.

03:53 Et le directeur du site dit « je n'ai aucune raison, il vous a dit la vérité, il a purgé

03:57 sa peine, il fait du bon travail, il a un bon esprit d'équipe, je n'ai aucune raison

04:01 de le licencier ». Et le ton monte, le cas s'arrête et on demande aux étudiants « que

04:06 faire ? ». Et là, évidemment, nous avons affaire à leur affect, leur prise de position,

04:12 leur valeur et c'est là-dessus que le professeur doit travailler, non pas pour leur dire « tu

04:17 as raison, tu as tort », mais pour leur montrer finalement, quand on aborde après la conclusion

04:21 de l'incident, où on apprend que l'employé a été licencié, là où on travaille après

04:28 sur finalement c'est quoi l'inclusion ? Comment se construit une politique de diversité ? Comment

04:33 on informe les gens qui vivront avec ces personnalités différentes ?

04:38 Donc le travail du prof, vous voyez, c'est essayer de ne pas être en retard d'une guerre

04:43 et de répéter la même chose.

04:45 On peut répéter des choses, il y a des théories qui tiennent toujours la route 10, 20, 30,

04:49 50 ou 100 ans.

04:50 Mais je ne veux pas être trop en retard par rapport à tous ces incidents critiques, ces

04:54 situations ambivalentes qui font le sel de la pratique du manager, mais auxquelles nous

05:01 devons préparer nos étudiants.

05:03 Donc je les recueille avec plaisir, on m'en écrit, j'écoute des managers me parler des

05:08 difficultés, des beautés de leur métier.

05:10 Et des fois je me dis « tu sais quoi, il faudrait qu'on écrive un cas là-dessus ».

05:13 Et on rigole ensemble, et donc on écrit.

05:15 Voilà à peu près ce qui guide ce plaisir d'enseigner, ce plaisir d'enseigner qui

05:22 doit être aussi nourri.

05:24 Ça fait plus de 30 ans que j'enseigne, j'ai commencé à HEC Montréal, et puis je pense

05:28 que le plaisir peut être communicatif parce que finalement les étudiants réagissent,

05:34 ce sont des éponges aussi.

05:35 S'ils voient que le professeur a une envie, un intérêt sincère à les inviter, c'est

05:40 une invitation au débat, et ils vont entrer dans la danse si j'ose dire.

05:45 Et puis cette émotion que l'on peut ressentir à la fois à la lecture d'un incident, ou

05:51 en le rédigeant, ou en l'animant, finalement cette émotion je dirais bienveillante peut

05:58 les accompagner et peut générer les leurs.

06:01 Des incidents singuliers, des réflexions générales aussi et notamment autour de l'éthique.

06:08 Le management en archipel, tome 2, réussite, tension et paradoxe dans les organisations,

06:13 édition EMS.

06:14 Merci Vincent Calves.

06:15 Merci, merci Jean-Philippe.

06:17 [Musique]

06:23 [SILENCE]

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