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L'âge de départ à la retraite à 64 ans "plus négociable" pour E. Borne : "C'est le cœur de la réforme", justifie François Bayrou
franceinfo
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29/01/2023
François Bayrou, invité dimanche 29 janvier de Questions politiques sur France Inter, avec franceinfo et Le Monde.
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00:00
- Bon, c'est le cœur de la réforme.
00:02
Si on disait que la réforme, ça n'est plus le décalage pour qu'il y ait plus de personnes qui travaillent, alors il n'y aurait plus de réforme.
00:13
Mais il me semble qu'il y a une chose qu'il est important de reprendre, de rappeler.
00:20
C'est la raison de cette réforme.
00:24
Parce qu'on se perd dans des considérations et on oublie parfois l'essentiel.
00:29
C'est l'arbre qui cache la forêt.
00:32
Qu'est-ce qui se passe ?
00:34
Il se passe que notre système de retraite est depuis très longtemps en déficit extrêmement grave, même si on dissimule...
00:45
- Oui, c'est pas la lecture de tout le monde, ça.
00:47
- C'est la lecture des chiffres.
00:49
Le plan a, je vous le rappelle, rappelé les chiffres précis que je vais faire devant vous.
00:54
Et personne n'a contredit ces chiffres.
00:57
Et on ne peut pas les contredire parce que ce sont les chiffres même que le Conseil d'orientation des retraites rappelle dans ses annexes.
01:06
Bon.
01:08
Ces chiffres sont ceux-ci.
01:11
Il y a un déficit de 30 milliards d'euros tous les ans.
01:16
30 milliards d'euros, je rappelle à ceux qui l'oublieraient, c'est 30 000 millions d'euros tous les ans.
01:23
C'est l'État qui apporte cette somme pour arriver à un équilibre.
01:29
Car les chiffres repris habituellement, ce sont des chiffres après versement de 30 milliards de l'État.
01:36
30 000 millions d'euros tous les ans.
01:39
Et alors on dit bon, c'est normal, l'État verse pour équilibrer.
01:45
Mais si l'État avait cet argent, bon, on pourrait discuter, on considérerait que ça va,
01:51
qu'après tout, on peut prendre cette décision.
01:55
Mais l'État n'a pas cet argent.
01:58
Ça n'est pas de l'argent que l'État donne au système de retraite.
02:03
C'est de l'argent que l'État emprunte tous les ans.
02:07
De sorte que l'équilibre du système de retraite, il est mis à la charge des générations qui viennent.
02:14
Et un pays dans lequel les pensions des plus âgés sont mis à la charge des plus jeunes
02:23
est un pays qui ne respecte pas les règles morales élémentaires
02:28
qui font qu'une génération en place, normalement, elle aide la génération suivante.
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