L'âge de départ à la retraite à 64 ans "plus négociable" pour E. Borne : "C'est le cœur de la réforme", justifie François Bayrou

François Bayrou, invité dimanche 29 janvier de Questions politiques sur France Inter, avec franceinfo et Le Monde.

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00:00 - Bon, c'est le cœur de la réforme.

00:02 Si on disait que la réforme, ça n'est plus le décalage pour qu'il y ait plus de personnes qui travaillent, alors il n'y aurait plus de réforme.

00:13 Mais il me semble qu'il y a une chose qu'il est important de reprendre, de rappeler.

00:20 C'est la raison de cette réforme.

00:24 Parce qu'on se perd dans des considérations et on oublie parfois l'essentiel.

00:29 C'est l'arbre qui cache la forêt.

00:32 Qu'est-ce qui se passe ?

00:34 Il se passe que notre système de retraite est depuis très longtemps en déficit extrêmement grave, même si on dissimule...

00:45 - Oui, c'est pas la lecture de tout le monde, ça.

00:47 - C'est la lecture des chiffres.

00:49 Le plan a, je vous le rappelle, rappelé les chiffres précis que je vais faire devant vous.

00:54 Et personne n'a contredit ces chiffres.

00:57 Et on ne peut pas les contredire parce que ce sont les chiffres même que le Conseil d'orientation des retraites rappelle dans ses annexes.

01:06 Bon.

01:08 Ces chiffres sont ceux-ci.

01:11 Il y a un déficit de 30 milliards d'euros tous les ans.

01:16 30 milliards d'euros, je rappelle à ceux qui l'oublieraient, c'est 30 000 millions d'euros tous les ans.

01:23 C'est l'État qui apporte cette somme pour arriver à un équilibre.

01:29 Car les chiffres repris habituellement, ce sont des chiffres après versement de 30 milliards de l'État.

01:36 30 000 millions d'euros tous les ans.

01:39 Et alors on dit bon, c'est normal, l'État verse pour équilibrer.

01:45 Mais si l'État avait cet argent, bon, on pourrait discuter, on considérerait que ça va,

01:51 qu'après tout, on peut prendre cette décision.

01:55 Mais l'État n'a pas cet argent.

01:58 Ça n'est pas de l'argent que l'État donne au système de retraite.

02:03 C'est de l'argent que l'État emprunte tous les ans.

02:07 De sorte que l'équilibre du système de retraite, il est mis à la charge des générations qui viennent.

02:14 Et un pays dans lequel les pensions des plus âgés sont mis à la charge des plus jeunes

02:23 est un pays qui ne respecte pas les règles morales élémentaires

02:28 qui font qu'une génération en place, normalement, elle aide la génération suivante.